集成材ってどうなんですか？その3

マトモな人はみんなそう思ってるけど、ここの掲示板に集まる人にはマトモな意見は通用しない

ゲ、ゲッ

>>701
ホワイトウッド集成を使っているのは、パナソニックのてくのストラクチャー。


集成材が一般建築に使われていなかった３０年以上前から「白アリ」被害があったので集成が白ありに喰われやすいというのは



デマである

リグニン吸着の無い材は腐りやすい

シロアリ被害も腐食も構造や施工が大きく関与しているのに、材料なんてバカな話もまだ存在するのね・・・。

床下が暖かくて湿度抜けない構造なら、どんな材質でも危ないですよ！

物事はゼロ百ではありませんよ

無垢か集成かと言うよりは、木を木として扱えない大工が家を建てるって事が問題なのであって、無垢かどうかは大工の腕を見極める判断材料でしかないと思います。

>747
ずいぶん安い作りの家ですね。
それかハリケーンがくる地帯ですか？

長く使うなら、柱や構造材は、同じ無垢でも色のついた心材にすべきです。
白い材は腐りや割れが入りやすい。
住宅営業は、正しい知識を消費者に伝えてください。

無垢の辺材と心材の違いが良くわかる。
集成材の吸湿具合どう思う？

>751
何をしたのか、詳細な説明が無いと分らない方が多いのでは？

ホワイトウッドは芯材がない。

一晩雨ざらししたところ、無垢材の心材は吸湿しないが辺材は吸湿する。
ホワイトウッド集成材は全体が吸湿することが分かった。

ツーバイは無垢らしいけどどうして？
細いから？

>755
2x4 の38mm x 89mm で集成材はできるのだろうか。
大引きや土台は普通に集成材を使ってましたが。

杉の心材を使った集成材は、狂いはあるもののまあまあ良い。
それでも無垢心材にはかなわない。

＞755
無垢の方が安いから集成材を使わないんですよ

>750

2×4の場合は木材の安さからか、白い材料が多いそうです。
日本産の木材（檜など）で2×4寸法を製材している所もありますが、少ないですよね。
この辺りは、力関係があるのでわ・・・などと思います。

桧心材にツーバイ用の釘打ったら割れちゃうでしょ。

白い材料は腐ったり脆くなるのに何故使われるのだろう？

集成材とは、木っ端を集めて樹脂で固めたものです。
性質上、ムクとちがって反りとかは出ないですが、経年変化については不安な材料ですね。
古いベニヤ板がベロベロになるように、集成材もああならないとはかぎりません。

すごい言い方（笑）
勉強してないのがわかるね

>762
ベニアってラワンのコンパネ用合板の事を言ってるのかな。あれは弱いので家の構造材には使わないでしょう。

集成材も合板と同様に接着材が悪さしないかが問題です。
合板などは水を吸うと平均的に吸わずにバランスが崩れる。
水を吸った場所は膨張する、乾いた部分とに無理な力が働いて壊れ、使い物にならなくなる。
熱膨張と同じで膨張の力は抑えることは出来ないのでは？
集成材も同じ要素を持ってる。

＞765の追記
無垢材も同じことは有るので乾燥時に木割れが起きる。
接着剤は吸湿と乾燥を妨げるので影響が大きいです。

接着剤は吸湿と乾燥を妨げる？なぜ？
樹脂のほうが木質よりも透湿抵抗低いと思うんだが。

樹脂の方が抵抗は大、透湿シ－トは紙みたいなもの。
ビニ－ル膜系で水を通すのは殆ど無いのでは？ろ過膜は繊維ですし。
合板は透湿抵抗は大きいです、集成材は？使用目的からは透湿抵抗は不要のためか？
昔の大工さんは木材を雨に濡らすのは気にしない、しかし集成材は濡らしたらカビが発生した。
材質のせいか、乾き難いせいかは不明。

JASの無垢材が大量に流通すればいいのですが。
施主としては品質、構造材はJAS材を使いたいです。

>>769
エンジニアリングウッドでも、JASの規格を満たしてるでしょ。

JAS規格
集成材になるね。

だから無垢のJAS品がいいと７６９は言ってるわけで

左から間伐材（３０年）、標準伐期材（５０年）、長伐期材（７０年）といったところです。
全てスギ無垢、心材です。
こんな材を使って家づくりをしたいものです。

スギ心材の集成材です。
最高級の集成材だと思われます。

他スレにも貼っていますが、この柱は１００年以上前のものです。

山にあるヒノキの切り株です。
周りの白い部分である辺材は腐ってしまっていますが、心材は腐りません。
心材無垢がいかに優秀な材であるかが分かるはずです。

管柱　JAS　E95-315　欧州赤松　ストーラエンソ製

昨年、築25年の解放式ファンヒーターと加湿器の結露で北側壁紙カビだらけの家を解体しました。
壁内部も相当ひどい事になっていると思っていましたが、内部の柱やグラスウールは結露や黴や腐れや白蟻被害もなく、
まるで新築の様でした、もちろん引き寄せ金具も錆びていません。
私は集成材でも湿気による剥離など絶対あり得ないと思います。
無垢材でも集成材でもOKで、強度で集成材の勝　コストで無垢材の勝で、個人の好みの問題かなと思います。

＞774
接着面を貫いて木割れしてますね。

どうしても乾燥する際にラミナごとに違う方向に引っ張られるので割れが入ってしまいます。
酷い場合にはこうなります。

＞780
集成材は乾燥後に接着するのでは？
木割れは心材ゆえですか？

まさにチリヂリですな

＞780
無垢の心材の芯無し材は割れにくいと聞きました。
両サイドがそれになりますが、逆に無理な力により割れたのですか？

急激に人工乾燥しても、内部は含水率が高いままの状態です。
表面と内部の含水率には差があって、これを水分傾斜といいます。
集成材はこの状態で接着されます。

木材は樹体を維持するため古い細胞の中にリグニンという分解しにくい物質を充てんするメカニズムを持っています。このリグニンが多く含まれた材が心材です。
乾燥割れは、この心材部分ではなく、強度的に弱く、水分を吸収し易い辺材部分に多く発生しています。

写真７７４の割れは軽微で、集成材でよくぞここまでと思うようなシロモノです。
これも心材ラミナを使っているからでしょう。
写真７７７（誰の写真？）は、説明がありませんが、真ん中のラミナ以外は辺材となっています。
乾燥が進むと割れが生じるはずです。
色、質感からすると、製品にして未だ日が浅く割れがないものと思われます。

写真７８０はホワイトウッドの芯を含む材です。
このホワイトウッドは特殊な材で、心材となるべき部分にリグニン吸着がないので、他樹種とは違って芯であっても吸湿し易い辺材のような性質を持っています。
写真７５１を参考にしてください。

住宅の床下に使用された木材は、夏期に湿度が高くなり、含水率は２０％以上にもなります。
冬期の乾燥季節には含水率が下がり、季節ごとに吸湿・乾燥を繰り返すので割れが入ります。
こうした個所に使う木材は心材を使うべきでしょう。

修正材を煮沸してから乾燥させると＞780の写真のようになるらしいです。
どの様な状況で割れたかわからないので、皆さんは騙されないように！！！

らしいって。。。あんた
どういう立場よ

＞785
＞778の話の方が怪しい、R2000住宅の23年後のリフォ－ムで僅かだが内部でカビが見つかっている。

だますつもりなど全くないし、煮沸などしていない。

写真751を乾かしただけ。
>>751
の写真を見たら木材の性質がよくわかる。
大丈夫というのなら築後１０年以上や解体している家で使用された集成材の写真をアップしてみたら？

私が示した
＞＞774
以上の集成材はおそらくないと思う。

＞785
情報源を明らかにして下さい。

昔、ＮＥＴで見た覚えがある。
それと、ＣＲＴハウジング宇都宮西展示場の一条工務店で展示されていたような気がする。
785でらしいですと書いたのは、現在　確たるＤＡＴＡやリンク先があるわけでは無く、過去に確かに見たことがあるからです。（嘘ではありません）