【契約者専用】オーベルグランディオ ハートアイランド

自転車に限る事無いし、設置する様な者でなければ大丈夫じゃないでしょうか。

台車置いてる家庭をたまに見かけますが何に使うのですか？

素朴な疑問。

下駄箱にカサ入れスペースって全戸ないんですか？
あまりにも傘立て置いてる方多くて。

台車も疑問。何に？
てか所持は自由だがしまってください。

足音について書かせて頂きます。
我が家の上には多分2歳前後の子供がいるようなのですが、時折足音が聞こえます。
（ちなみに、大人の足音は聞こえません）
我が家も3歳の子供がいるのですが、2階なので子供の足音を気にする必要はないのかなと思っていますが
階下に部屋があったら、階上の子供の足音の聞こえ具合から、少し神経質になっていたかもしれません。
逆に皆様、階下の音に関しては如何ですか？
例えば、夜間テレビやオーディオの音が大きめだと、低音が響いていたりしませんか？

日中居ないので久しぶりに掲示板覗いたらアルコープで盛り上がってましたね
お母さん、きっといまの時期は大忙しなんですよ…
皆仲良くできないですかね災害時は隣人と助け合わねばならないのだから気持ちよい日々を送りましょう！挨拶に行ったお部屋はみな感じ良かったです。
初めてマンションに住む方もいらっしゃいますので教えてあげましょう。
URも一階は自転車や車椅子おいてあります。
それをどう思っているかは管理人に伝えるべきですね

今日確認しました！
自転車4,5台と台車などが置いてありました。1階です。
びっくりしました。完全に通路にはみ出てましたね。
駐輪場を借りてないのかな？

今朝、１階の廊下を自転車を押してそのまま正面ロビーを通って行く人がいました。
唖然です。モラルが無さ過ぎる。
まず大人用の自転車を置いてることが問題。
玄関ロビーを通っていることが問題。
自転車用の入り口への扉を開けるのが面倒なんでしょうが、それくらいちゃんとやってもらいたい。
本人からすれば「通るだけのことで誰に迷惑かけてるの？別にいいでしょ？」という感じだと思います。
いい大人なんですからルールとモラルは守ってほしい。

べつに良いんじゃないですか？
管理人も認めている様だし。

よくないでしょ。
管理人も前に禁止だと言ってましたよ。
（駐輪場No.聞きに手押しでロビーに入ったら言われました
ま、やった自分もいけないんですがね）

今朝、1階（自転車4台・台車・スクーター）のお宅の前で、管理人さん2人が話し込んでいらっしゃいました。

自転車が日々増えていますね・・・。

昨日の夜には、B棟とC棟の間の自転車置き場へのドアの前に自転車が置かれていましたよ。

我が家は、4台自転車がありますが、2台はベランダに移動させています。

ちょっと考えてもらいたいものです。

おいおい、問題になっている一階のお宅ー大丈夫か〜？！！

非常識を超えてる....笑

管理会社に確認したところ、５月か６月に、駐輪場の３台目の希望者の抽選を行い、
その後、アルコーブに置いている自転車については、注意するとの事でした。

我が家では、子ども用一台玄関内に置いていますが、下の子の自転車を買って、
２台玄関内に置くとなると、大変なので、なんとか抽選に当たればよいですが、
希望者が多いとのことでしたので不安です・・・。

今朝、例の1階のお宅のママチャリがメインエントランスから堂々と出て行ったよ！
やりたい放題だな！

メインエントランスだからってホテルじゃないんだから。
自転車で通ったって問題ないでしょ。

↑当事者？？

>257さん
(笑)

>256さん
禁止です。管理人さんに確認しました。
認識間違ってますから。残念ながら。

ついでに１階の某部屋の自転車と台車苦情言っておきました。

音に関してですが、ドアの開け閉めの音がよく聞こえます。
足音も、大人の足音？らしきものが聞こえます。
子どもが暴れたり、走ったりしたら、どのくらいうるさいのでしょうか？

ベランダの喫煙はどうでしょうか？
まったく掲示板で話題になりませんが。

自転車問題大変ですね。駐輪場の増設は可能なのでしょうか？

はじめて書き込みます。
自転車がダメならエアコンの室外機もダメなんですかね？
室外機がＯＫなら自転車も良いのではないかと思ってしまいます。
という具合で、価値観の問題な気がします。
裁判の判例もなさそうですし…

なんか価値観を押し付けられているようでイライラしますね。
自分はエレベーターに自転車持参で来られるとイライラします。
でも、しょうがないかと割り切っています。

うちはどちらにも該当しないのでタマタマラッキーですけど、小さいお子様がいる家庭や大家族の方はとても不憫です。
選択権が無さすぎますから。

高い管理費を払っているので、駐輪場の増設をするとか根本的な解決に向けて話し合った方が建設的ですよね。
解決の手段があるのに、そうしない人は批判されるべきだと思います。

という考えです。

アルコーブについて、どこの部屋か分かるような書き込みは、やめませんか？
不満があるなら、管理人に直接苦情を言えば済む話なのに、
ネットで、いろいろと書き込みをされて、一階の方が不憫でなりません。

以前アクアテラで、サンルームを勝手に増設した住民が、
ネット上で話題となっていましたが、
それと違い、自転車や台車は、ちょっと注意すればよいだけの問題で、
非常識だと皆で責め立てるのもいかがなものかと思います。

人の荒さがしのような事が、多く書き込まれていて、すごく気になりました。
もちろん、改善すべき事を意見するのは良いことだと思いますが、
お互いを尊重し合い、もう少し落ち着いた議論がなされることを望みます。

やっと２６１さんの様なまともな人が出てきました。
１Ｆの人がどうのこうの言うのは止めませんか？
エントランスを自転車で通ったって良いじゃありませんか？
多少通路にはみ出して置いても良いではありませんか？
ここは住宅なのです。

規則は分かりますが、仕方なく玄関前に置いている人達の事も分かってください。

現在、玄関の中に一台入れていますが、2台は無理です。

ベランダに置いている方もいるようですが、
子どもが使用する際、親が不在の時ベランダから玄関まで、
抱えて持って行けるでしょうか？

それと災害時、アルコープに自転車があると、避難に支障が出ると
聞きましたが、ベランダに2台も自転車を置いて、もし倒れていたりしたら、
そちらの方が、隣の人がこちらのベランダから避難する時、邪魔に
なりそうですが。

こちらのマンションは、子どものいるご家庭がたいへん多いと聞きました。
どこのご家庭でも、自転車の件は、頭を悩ませている事と思います。

アルコープに占有使用権があるなら権利として物件購入しているわけだからとやかく言われる筋合いでは無いのでしょうけどそうでは無いらしいので、総会で自転車や私物を置いても良いと決めるしかないでしょう。

それまでは仕方ないので、玄関前なら自転車置いても問題無しとしましょうかね。

お宅を特定できるような書き込みは控えた方がいいとは思いますが、占有部ではない以上置かないというのが原則なのではないのでしょうか？
どなたかが書かれていましたが、駐輪場は2台までというのは説明にあったことですし、それを了承の上での契約かと思っていましたが…

各ご家庭で様々なご事情をお持ちとは思いますが、子供たちにルールを守ることを教えるのが大人の役目なのではと思います。
とはいえ、どこでも起こりうる問題なだけに皆さんが納得できるような解決策を総会で決められるといいですね。

みなさんはダイニングテーブルとイスの下に何か敷いていますか？何か敷かない限りこういう柔らかい床はキズだらけになるのは仕方ないのかしら？

最近、マンションに帰ると
帰って来たなと。実感するようになりました。
うれしいです。

アルコープの件は、ちゃんと話し合いましょう。
好きも嫌いもあるので、ルールなら法的にも納得できるモノにしたいですね。

以前、ハイパーレスキューの放射線の件で書き込みがありましたが、
心配事や、気になる事を書き込んでみる場です。
批判ではなく、大丈夫ですよと伝えてあげましょう。
福島の被災者受け入れに難を示すのも同じ事です。
ちゃんと現状を知ること、伝えることがとても大事です。知らない事が不安を煽ります。

いま東京は大丈夫です。乳児も問題なしです。
http://s.ameblo.jp/satoshitaka/entry-10867706677.html
こちらのブログ、とても分かりやすく伝えてくれてます。

不安がある方も、ネットができるのですから、
しっかり情報を得る事です。
あと、情報を確認して頂いたなら、
除染作業をした後に帰って来ているので大丈夫とか、
ちゃんとした事実を明示していて頂けると嬉しいです。

とこの場は気になる事はドンドン発言できる掲示板であって欲しいです。


無駄に長くて失礼しました。

いろんな意見がありますが、バルコニーの隣家との境目にある避難扉の前には物を置かない方がよいと思いますね。

阪神経験してますが震災時みんな火を逃れたり脱出しようと蹴破ったりしたのでその扉がビリビリになりました。

東京でもまだ余震が続いているのでこんなとこが破れる程の大災害はこないし『大丈夫。』とは言えないと思いますね ここの所、茨城県と千葉県の地震が増えていますし。
阪神もみんなそう思ってましたから。。

直下型は一瞬で物が吹っ飛んできます
物を置きすぎると災害時危険です

本当に規則や常識とかだけで片付ける問題では無いですね。

本当の意味で良いマンションにしたいので、総会や理事会等で根本的な解決に到達できるように協力したいです。

このような小競り合いはしばらく止めたいですね。
大人の争いが子供のいじめとかにも発展しそうで怖いです。

玄関前のスペースがあるお宅は、自転車を置いても良いとされている方が多いですね。

でも、そのスペースがない物件もあるのです。
子供の自転車も置けないスペースなので、ベランダに置いています。
（勿論、非常用の扉や階段のところに問題がないようにです。）

アルコープに自転車を置くのを可能にされるなら、この様な家を最優先で自転車置き場を
3台にしていただきたいものです。

久々見たら、アルコープでスレが盛り上がってますね。

このような批判書き込みをするスレではある訳ですが、第三者の方が見るとマンションの気質も伴ってるので、なんだか住民同士で荒れてるのかな〜？しか思えないのではないでしょうか。。。

私も住民ですが、なんだか恐怖感すら覚えます。
言いたい事がある方は、愚痴ならここで構わんが、本当に願ってるのなら直接　大成サービスなりに相談したらどうでしょうか？
名出しで書いて、一階の方の関係のない住民の方が気の毒に思えます。

例えばよ、こうすりゃ良いんじゃね？

２台あるうちの１台分は無料に変更する。残りの1台分は１０倍にして３千円。
それで、無料レンタル自転車を３０大設置する。

すると、多くの住民は１台分の権利を手放す。
仮に８０％が手放すと、２００台分の余裕が出切る。

すると、全世帯の４０％に２人の子供がいても自転車置場を使う事が出切るわけだ。
最初の条件には無かった物をわざわざ作ったのだから１台分３千円でも文句が出ない。

しかも、２５０台分の最初に経常されていなかったはずの２７００円ほどの余計な資金が入ってくる。
２５０×２７００円＝６７５０００円(毎月）→年間なら６７５００００円。
これは１年後に全世帯にプレゼントとして２７０００円変換するか修繕積立金に入れる。

どうしても自転車置場欲しい人はお金を払えば良い。４台借りてもたった９３００円位だ。
それよりお金欲しい人は１台分で我慢してあとは無料レンタル自転車使えばよい。

あ、ちと間違えた。
１台分は無料じゃなくて３００円な。

わり～又間違えた。
年間なら８１０００００万だから３２４００円が１年後に全世帯に変換される。

↑ユニークな発想ですよね、ちょっとだけ現実離れしておりますが。
たとえ部外者の方でも、OGHを応援してくださるのはうれしい限りです。
計算と日本語をもう少し頑張ってくだされば、もっともっとありがたいですね～

すみません、話の流れ変えますが。

>266さん
うちは下には特に敷いてませんが、
子供のイスはキズ防止のやつつけてます。
大人はやってません、なんとなく。
やろうかな、と思いつつもまだしてないです。
でもイスの脚に防止つけるだけでも少しは違いますよ！


先日換気の掃除説明、とおじさんが来ました。
取り外し方と掃除の仕方教えて
風呂場のコーティングのセールスはじめました。
あれってただの業者だったのか？

今頃気が付いたの？

結構、足音が響くものなんですね…
隣か斜め上（真上ではなさそうです）の子供の走る音が結構響きます。
賃貸に住んでた頃の響き方とあまり変わらないような気が。。
構造に少し期待してただけにガッカリしてます。
お子様のいるご家庭は防音マットを敷くなどできる限りの対応をしていただきたいです。

上からのドスドス歩く音って本当に気が滅入りますよね。
分かります。

せっかく共用施設有りのマンション入居したので
あるものは使ってみたいです。

うちは子供が居ないので、
普通、皆さんはマンションの共用施設（お子様系以外）を
どのように使われている（使いたい）かちょっと聞いてみたいのですが。

住民、非住民は問いません。

今頃気がつきました。
気をつけます。
防音マットを調べてみます。

インターネット音痴の上、マンションのパンフレット等もまだちゃんと読んでいませんが、どなたか教えてください。
このマンション、パソコンをつないだらすぐにネットにつながりますが、契約とかは要らないのですか？
管理費に含まれていて、けっこう安いみたいですが、このまま個人契約をしないでも使い続けることができるのですか？
どこのプロバイダーにつながっているのですか？
メールアドレスが変わっても問題のない人は、これまで使ってきたNTTのフレッツ光をこちらのマンションに移して継続して使っても、もしかしたら意味（メリット）が無いですか？
電話を引くとか引かないとかいう意味もよく分かっていないのですが、NTTとの契約を継続しないと、ちゃんとした（？）電話番号をもらえないのでしょうか？
チンプンカンプンでごめんなさ～い

電話を引くというのはコードを引くという事ではありませんよ。
自分の所に引くという意味です。

ネットの契約は入りませんよ。
もともと管理費の中に入っているんです。

電話番号はＮＴＴに相談して下さい

こんにちは。
引っ越して約1か月。とても快適に過ごせて満足です。
荒川土手の緑も気持ちいいですね♪♪
ただ一点、朝、新聞を集合ポストに取りに行かなくては行けないのが、
これは、お願いすれば、部屋まで配達してくれるものなのでしょうか？
集合ポストからかなり離れた部屋なもので、少々面倒になってきました。
毎朝の運動を思えなくもないのですが、以前住んでいたところでは、
オートロックでも新聞屋さんが部屋まで配達してくれたもので。

マンション追い込み販売してるのかな〜
家具付きもでてますねー
まさか、値引きとかないだろうな。。

赤羽行きのバスはどこから乗るのでしょうか？

みなさん、ネットの調子はいかがですか？この回線は少し遅く感じませんか？
やっぱりフレッツ光にしないとだめなのでしょうか？
大規模マンションだとフレッツ光にしても速くならないとかいう話を聞きましたが、それって本当ですか？

この辺りは昔、どんな土地だったんだろう？
昔に沼があったとか。 もうとっくに調べ済みの方いますか？

地震後、地盤が気になります。

ここ２，３日のネットの調子、最悪ですね。
昨晩、そして今朝は７時にも関わらず、全くつながりません。
（今は、モバイルの回線を利用してネット接続しています）
どうも、居住者が増えての回線の混雑が影響ではなさそうですね。
毎月、ネット回線使用料を払っている以上、これでは困ります。

うちは昨日夜ＩＰ電話中にプツリと切れました。
それ以降全く電話繋がりません。
ネットは繋げてないのでわかりませんが。
出かけるのでまだ何もできてませんが。


>287さん
都バスのハートアイランド南のバス停と同じですよ。
王子行き方面でなく、新田一丁目行き方面。

ネットの業者換えればいいんじゃね？

ネット回線について。

和興エンジニアに確認したところ、一つの世帯が容量の大きい作業（オンラインゲームや動画のダウンロードなど）を行っていると、他の世帯で回線がつながりにくくなる場合があるとのことです。その場合、和興エンジニアが、ロックをかけて、他の世帯が使えるようにするそうです。

ですので、容量の大きい作業はなるべく、混まない時間帯にする必要があり、逆に、ネットのつながりが悪いと感じたときは、和興エンジニアに連絡をすれば、容量の大きい作業をしている世帯にロックをかけるそうです。

入居説明会などではこういった説明がなかったので、知りませんでした。

このマンションの耐火と耐震の性能についてご存じの方、正確な言葉で教えてください。
どこに書いてあるのか探しておりますが、よく分かりません。

ネットが遅すぎです。。
パソコン使って自宅で作業することになる者にはかなり、致命的。。

IP電話も買い取ってしまったのに、どうすりゃ、良いのだろう。。

たしかに、最近ネットが遅すぎる。
といいますか、まったく繋がらない事が多いので、対策お願いしたいけどどこに言えばいいのでしょうか？

フレッツ契約されている方はどうなんでしょう？やはり同じ症状なんですか？

これだけ困っている方が多いのだから、和興エンジニアなのか管理組合から何か正式に説明して欲しい…

ネットワークの件で、とりあえず管理事務所と和興エンジニアリングの両方に連絡してみたところ、13日に再度検証予定とのことでした。


これで改善されることを願いつつ・・。

これくらいの雨で、敷地内駐車場からエレベーターまでの道のりで、どうしてこんなに濡れないといけないのか。。。って思いませんか？

ハートアイランドでは、どこの幼稚園が人気なのでしょうか？

愛育は朝9時過ぎに、バス2台走っているのを見かけました。

成徳は新田地区にバス３台走っていて、
そのうち１台はアクアテラ専用と聞きました。

13日の23:30頃から突然IPアドレスの取得さえ出来なくなる状況になり
連絡してみたところ、保守作業に入っているということを聞かされました。

これが >300さん のいわれている　13日に再度検証予定　ってやつなんですかね。

マンションサイト等による事前通告はなかったと思うのですが…
事前通告や事後報告は最低限のサービスだと思うんですが、どこが怠慢なんかな。

幼稚園ですが、3月の震災の時、園バスが出なくなり、公共交通も使えず、
お迎えが大変だったらしいです。今後5年くらいは、大きな余震に
注意が必要だと言われてますので、万が一の時、親がすぐ迎えに行けるところが
良いのではと思います。

ちなみに、愛育ママさんから聞いた話ですが、朝9時過ぎの登園だと、
８時に出るパパや小学生の上の子と出る時間が合わず、支度が面倒。
帰りも３時過ぎと遅いので、行きたい習い事と時間が合わなかったり、
おやつの時間が遅くなり、夕飯が食べられないという問題があるそうです。
成徳のアクアテラバスは、８時に出て、２時に帰ってくるそうですので、
幼稚園を検討する際は、園の教育方針以外にも、そういった事も、
確認したほうがいいと思います。

この辺に郵便ポストってありますか？
ハートアイランドの中にありますか？

ベルクの入口にポストがありますよ。

窓への雨風の吹きつけがすごいですね。さすが河川敷ですね。
窓を開けて絶対に外出できませんね。ほんのちょっとの隙間からでも大変なことになりそうですよね。
みなさんも気をつけて。

NHKの受信料って、まさか管理費やテレビ共視聴施設利用料の中に含まれてないですよね？
自分で払うんですよね？

NO.309さん

NHKの受信料は、管理費にも、テレビ利用料にも含まれてません。メガネかけたおばちゃんがインターフォン鳴らして、回収に来てますよ。

三ヶ月修繕のアンケート来ましたが、皆さん対応依頼は、どの様事ありますか？参考にさせて下さい

魚焼くグリルの火加減が機能してないような気がします。（弱くしても中と変わらない）

う～ん、今んとこうちは特にないんですが。
せっかくの機会だし、と思うので一応、
再度チェックしようと思います。

光のかげんで分からなかったのですが、天井のクロスが一部浮いてます。ウチだけ？

ベランダのサッシのすべりが悪いです。
少し引っかかる感じです。
調整してもらおうかと思っています。

マンションのどこかで、もうゴキブリを見たっていう人いますか？
やっぱり、時間の問題かな。。。

315さん
うちもサッシのすべり気になってました！

ベランダの網戸が、風で動きます。昨日の風は仕方ないかもしれませんが、ちょっと強いと動きます。最初ポルターガイスト？だと思いました。

え！！！ゴキブリいるんですか！！！

台所の排水口のフタ？ですが、皆さはどうしてますか？ディスポーザーのフタ？フタなし？後付け？
HOME'Sで後付け探したけど、１０ｃｍの直径のフタ見つかりませんでした。

基本ディスポーザのふたです。
ただ水流れ悪くなるし調理中はフタ取ってます。
スプーンとか気をつけないと落ちちゃいますが。

ディスポーザーの中が汚れているのですが、皆様はいかがですか？
手を入れて洗ったら少しキレイになりましたが、なんだか怖くて。。
それと、完全に流れない、細かい生ゴミがあるのですが、仕方ないのでしょうか？

ディスポーザーの取説Ｐ12 に、お手入れ方法の記載がありますよ。
角氷を入れて、中性洗剤を２，３滴入れて（取説には記載なしですが安永エアポンプの人が口頭で言ってました）、
１分間運転します。

あと、取説に記載がない物で、
さんまは、丸ごと粉砕できるそうです。
玉ねぎの外側（ベージュ色の皮）は流さない方がいい、とのことです。（機械に張り付いて？流れていかない場合がある）

No.323さん

ありがとうございます。
知らずにいたので、大変助かりました。
やってみます！

玉ねぎの皮ですが、確かに流れませんでした。（手で取りました）
教えて頂いて、本当に良かったです。
ありがとうございました。

320さん
家も321さんと一緒で、ディスポーザーのフタ使ってますが、前の家では、フタの下にゴムのフタが付けられました。これから付けようと思います。付くかな？？

壁にコルクボードを付けたいと考えてますが、誰か壁にフック等付けた方いますか？両面テープのフック、家のクロスじゃ付かないですよね。

エントランス抜けて廊下に出た所に植栽がありますが、あそこのハエ？虫って気になりませんか？？
どーにかならないのでしょうか。居心地がいいのか毎日見かけてかなり気になります。

>326さん
時計用につけました。
島忠でマンションなどの壁用のやつで。
太いネジとかではなく細い釘を６本くらい
角度変えて差し込むやつです。
取っても跡は目立たないってやつ。
強度もそれなりにしっかりしてそです。
大きい壁掛けの時計かけてます。
ご参考まで。


>327さん
あれ、ハエですか？
確かに自動ドア開いたらいますね。
緑が多いとこだからそれなりの虫かと思ってました。

326です。

328さんありがとうございます。島忠で見てみます。
やっぱり跡気になりますからね。

子供が一階キッズラボ付近でゴキブリを見たそうです。

あちゃ〜　やっぱりでましたか。仕方はないとはいえ家までの侵入は時間の問題ですね。

入口のはえ？私も気になってました。なぜあそこだけ飛んでるのでしょうね。

足立区って、子育て支援が充実してますね。

ハートアイランドに0歳児が数百人いると聞いて、保育園に入るのは難しいと思っていたけど

調べてみると、いろんなサービスがあって
特に、一ヶ月に100時間、２万円で子供を預かってもらえる制度が
我が家的には利用価値がありそうなので検討中です。

事業所が沢山あるけど、ぷらちなくらぶは四番街でキッズルームをやっているらしいので
今度行ってみようと思います。

http://www.city.adachi.tokyo.jp/002/d04000021.html

もうすぐ完売しそうですね。
早くメインロビーの近くの看板が無くなるといいですね。
私、あれ何かイヤです～

11階の廊下をでっかくて真っ黒いやつがゆっくりと歩いているのを見てしまいました。かなりショックでした。
みなさん、家の中への侵入はなんとしても防ぎましょうね。

1階だけでなく、11階に…かなり入り込んでますね。やっぱりＤ棟ですか？

黒いアレは上層にはでないと聞いたことあるけど
でちゃったんですね～(@_@)

玄関とか気をつけないと、と思いました。
自然が多い所だから多少の虫は覚悟してましたが黒いアレはやですよね。

来月に入居予定の者です！
よろしくお願いします。

ハートアイランドに住んでる方は、普段の買い物はやはりベルクに行かれてますか？
自転車で行ける範囲で、安い八百屋さんなどは近くにありますか？

>337さん
ようこそ♪
うちは生協とベルクです。
八百屋はあまり聞いた事ないですが
商店街の方に行けばあるのかな？

あまり参考にならずごめんなさい(^_^;)

豊島団地内に八百屋あるみたいですが、やっぱり行かないですね。自転車ならサミットが、トンボ鉛筆より駅に向って先にありますね。頑張れば、OKがありますが、自転車は辛いかな？

新田商店街に八百屋ありました！
魚屋も肉屋もありますね。
品物はどうかわかんないですが。

みなさん情報ありがとうございます！
やはりサミットがメインになりそうですね(^^)

このマンションの周辺環境が気に入って決めたのですが、本当に住むのが楽しみです。
堤防沿いなので足立区の花火大会も見れそうですね(^_^)
乳児がいるので、キッズラボも利用したいと思ってますが、普段の利用者は多いでしょうか？