中古マンション・キャンセル住戸「中古を買うか、新築買うか迷ってます。誰か教えて!」についてご紹介しています。
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迷える子羊 [更新日時] 2006-03-09 13:47:00

今、私が迷っている物件を例にとると、
2件とも人気の田園都市線(激混み)の桜新町。徒歩7分程度
☆中古は平成元年築で豪華な億ション。148平米の3LDKが9000万。
管理費8万円に駐車場代が3万円。南西の角部屋。リビングムチャ広い。エントランスに車寄せ有り。
☆新築、97平米の3LDKで8200万。 管理費2万5千円。駐車場代2万円。
リビングダイニングで17畳。設備は折上げ天井にダウンライト、生ゴミのディスポーザー、食器洗い機、床暖房、ビルトインエアコン、標準装備。
3階の南東角部屋。エントランス豪華。車寄せあり。コンシェルジュがいる。
二件とも緑の多い物件。

古くても広い中古を取るか、新築で高仕様を取るか、考えてもなかなか答えが出ず・・

[スレ作成日時]2005-01-05 17:33:00

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中古を買うか、新築買うか迷ってます。誰か教えて!

  1. 182 匿名さん

    >181
    イヤでも住んでたんでしょ。
    じゃあできないわけじゃないと思いますが。
    それに病気(=潔癖症)の人のケースをいくらここでご披露しても普通の人の参考にはならないと思います。
    そういう意味で話されている趣旨がわかりません。
    一緒に病気になりましょうという啓蒙活動(?)ですか?

  2. 183 匿名さん

    >>1
    もう結果は出たのでしょうか?

  3. 184 181


    182さん。

    なぜ、そのようにとられるのでしょう・・・。

    ここでは、新築派、中古派とはっきりと主張なさる方もいらっしゃり、
    そういう方から見れば、「何をいっているんだ?」ととられるでしょうね。

    (私自身は新築に住みたいですが、)私は前にも申し上げたとおり、
    中古に住むのは賢い選択だと考えています。
    家は一度住むと値段が下がるわけですから、中古物件の中から
    本当に良い物件を見つけ、手を加えながら住むことはすばらしい
    ではないですか。
    見る目がある人は、同じ金額を使いながらランクが上の物件に
    出会えると思いますよ。

    掲示板って、○○派、××派に分かれて、相手をののしり攻撃する
    場なんでしょうか。
    でも・・・私の考え方をわかってもらおうという気ももう失せました。

    スレ主さん。中古物件の構造や管理などを十分確かめて納得できるよう
    でしたら、中古というのもひとつの良い選択だと思います。
    管理費+駐車場代が11万円というのは、大きいですね。

    新築の方は、管理費+駐車場代は4万5千円ですから、
    月々6万5千円も差が出てくるんですね。

    今頃はすでにどちらかを選択されていて、お忙しいのかもしれませんね。


  4. 185 匿名さん

    >184
    ここは住宅コロセウムですよ。
    コロセウムの意味知らないんですか。

  5. 186 匿名さん

    私も184さんと同意見です。
    中古なんて絶対だめ。
    人が住んでいた家なんて気持ち悪いです。
    管理費だって月65000円も高いなんておかしいですよね。
    今住んでいるマンションにも中古で買って引っ越してきた人はいますが
    新築を買うために一生懸命働く事もしない人と近所付き合いができるのか不安です。

  6. 187 匿名さん

    >>186
    >新築を買うために一生懸命働く事もしない人と近所付き合いができるのか不安です。

    大丈夫か?

  7. 188 匿名さん

    >186
    >新築を買うために一生懸命働く事もしない人と近所付き合いができるのか不安

    こいつ、何者? (* *;)

  8. 189 匿名さん

    188
    デベか不動産屋に決まってるじゃん。
    相手にしたってしょうがないよ。

  9. 190 匿名さん

    面白いこといいはりますね。笑
    でも不動産屋さんは間違っても新築なんて買いませんよ。これほんとに。
    181さん、私は中古派ですが、大金持ちなら新築かいますよ!で、内装も好きに
    リフォームして。。マンションの良い部屋だけ欲しいのです。最上階角、ペントハウスとか。
    でもとても買えないし、買える部屋は陳腐な部屋だけです。ここにリフォームしても
    しれてますし、それでも何千万も借金してまで買うのですからどうせなら
    良いお部屋に住みたいじゃあないですか。MRなんて幻想ですし、とにかく
    素敵なポジションのお部屋を中古でゲットする。この嬉しさはたまりません。
    リフォームしがいもあるってなもんです。笑 我が家に新築購入の友達が来ると
    ほんと後悔してますよ。正直。

  10. 191 匿名さん

    新築か中古かと言われると考え込んでしまい結論出せません。
    どちらも良い所また悪い所があるような気がします。
    新築はやっぱり新しいからね。それがいいでしょ。
    人間関係も新しく築いて行く訳だし楽しみと言えば楽しみです。

    ただ中古はみなさん言われているようにもう既に建っているのですから買う前に
    色々とその様子をうかがい知る事は出来ると思います。
    築6年の中古マンションを見に行ったことがあります。
    財閥系S不動産分譲で最寄駅から徒歩5分のわりに閑静な場所。
    しかも角部屋ルーフバルコニー付き。向かいのお寺の敷地の緑が目に眩しい。
    なかなかの物件だなーと思いつつ見に行きましたが部屋へ至る廊下のあちこちや
    バルコニー、ルーフバルコニー等にかなりひび割れが目立ちました。
    Sブランドが正直「築6年でこれかよ」と思いました。
    色々質問しようと思ってましたが多数のひび割れを見てからは不動産屋と話をする気も
    失せてしまい話半分で帰ってきました。
    新築ではこのように建物の様子等はわからないと思います。
    これが中古買いの良いとこだと思います。

    ところで190さん及びその他の方々
    中古買ってリフォームされたとの事ですが築何年くらいの中古を買いましたか?
    あまり古いやつだと耐用年数の事が気にかかってしまいますが皆さんはどうお考えですか?
    参考までに教えてください。

  11. 192 匿名さん

    >>191
    私は2400万(92平米の4DLK)の築13年です。
    リフォームは300万くらいですね。
    とりあえず、子供が独立するまでの10年間と考えてることで、
    独立後は安くてもいいので売却か、立地は悪くないので賃貸に出すかと考えています。

  12. 193 匿名さん

    >>192
    購入時に気をつけたことは何ですか?
    管理組合の議事録や長期修繕計画は見ましたか?

  13. 194 匿名さん

    >>192さん。

    売却時には築23年ですよね。
    住宅が余ると言われているその頃に、築23年のマンションがいくらで
    売れるのでしょう?

    たしかに、92平米という広さが2400万円で買えるのは魅力ですし、
    子育てにも良い広さですね。
    将来の売却がうまくいくのなら、いいです。

  14. 195 匿名さん

    >>194
    193氏は
    >安くてもいいので売却
    と言っていることから、売却額には拘っていないのでしょう。

  15. 196 195

    訂正

    193氏は → 192氏は

  16. 197 匿名さん

    築6年の中古、4800万です。85㎡。
    人気がある場所なので、新築相場は7000万前後です。
    リフォームは知り合いに頼んで床材張替え、洗面周り総取替えをして、150万円くらい。

  17. 198 匿名

    都内近県か地方かもでも 相場はかなり違いますよね。
    新築の話に戻りますが たまたま最近の購入者(同じ会社勤務)での話しですが
    100平米弱 都内なら駅からバス便でも5000万くらい
    地方なら駅近で便利でも 2500万くらい
    お給料はそんなに違わないのにちょっと辛い・・・話ですね。

  18. 199 匿名さん

    築2年の最上階ルーフ付き中古です。平米は73程度ですが狭い分希少!
    リフォームはクロス前面、その他もろもろ好みのものに、、90万くらい。
    新築時、4500万、購入価格2300万。管理状況、いたるところまでチェックしました。
    新築にはできない買い物で大満足です。お金持ちの売主さんに感謝感謝・・

  19. 200 匿名さん

    ずいぶん値下がりする地域なんですね。
    私が今、住んでいるマンション、築2年です。
    うちは新築で入居し、購入時5000万円くらい。
    最近、中古は4800万円くらいで売りに出され、100万円の値引きで
    購入したと聞きました。

    皆さん、中古のお買物、上手ですね。

  20. 201 192

    >>193
    中古購入の利点である管理状況の確認ですね。
    いくら安くてある程度立地のよい物件でも管理がなってないならダメですし。
    議事録をみて問題はあるかどうかや、修繕計画が妥当かの確認も必ずしたほうがいいですね。
    あとは、私はマンションの住人(売主じゃ無くほかの人)に話を聞きましたね。

    最初に目をつけた物件は立地や価格や管理はよかったんですが、
    住人に話を聞いたところ住人同士のトラブルが頻発してたのと、修繕計画が危なかったので辞めました。

    >>194
    購入は2400万ですが、初めて中古に出たときは2800万で諸事情で400万の割引がありました。
    400万割引は目の前にマンションが建つ予定が出た(反対運動付)のと、
    売主が次の住宅購入で早く現金が必要になったことで急いで売りたかったらしく、
    2500万まで下がったところに、残り100万交渉して実価格の400万引きと安く変えました。
    最初は、夫婦とも共働きで子供も小学校なので日当たりはさほど重視してなかったのですが、
    私の練の前は駐車場部分+公園部分になったので、夕方にならない限り日当たも良く相当お買い得でした。

    売却希望的には、住宅は資産とは考えてないので1000万でも十分ですね。
    近所の似たような住宅だと駅から徒歩5分で25年2200万くらいで売りに出てたので、
    今のままの状況なら思ったよりも下がらないとは思いますが、当てにはしてません。

    因みに都下です。

    >198
    私の地元の県の政令指定都市へ直通15分の駅前で2700万くらいでした。
    都市内だと路線にこだわらなければ交通の良いところでも80でも3000万くらいらしいですよ(東京なら23区杉並・中野クラスくらいの地域)
    小学校の同級生は実家そばの建売で140平米の土地に建坪110平米の戸建が2500万くらいだそうです。
    コレを聞いた時は実家に帰りたい気分がしました(笑

  21. 202 匿名さん

    >売却希望的には、住宅は資産とは考えてないので1000万でも十分ですね

    その1000万円を元手にした場合、売却後はどのような物件にお住まいの予定ですか?
    10年後にお子さんが独立したとの仮定で。
    もっと小さいマンションに買い替えでしょうか?
    その時には新築でないと、終の住家にはなりませんよね。
    自分が死ぬ前に立て替えの話が出る物件は、面倒だと思いませんか?
    70歳を過ぎてから出て行けと言われてもね。

  22. 203 匿名さん

    >>202
    何が言いたいのでしょうか?
    192さんの書き込みから察するに彼はあなたの様にカツカツの生活をされているとは思えません。
    おそらく192さんは立替の前にもう一度買い換えるおつもりなのでは?
    新築マンションを購入して数十年住み続けるのも選択の一つですが
    生活環境の変化に応じて中古マンションを渡り歩くのも賢い選択だとは思います。

  23. 204 匿名さん


    「夫婦とも共働きで、子供は小学校なので日当たりはさほど重視していない」
    とあるから、カツカツの生活でしょ?
    子供が小学生なら日当たりは大事なのに〜と思ったけれど、そんなこと
    感じる余裕のない日々なのでしょうか。

    203=192?
    本当に余裕があれば、新築を購入するでしょうし。

  24. 205 匿名さん

    余裕があっても新築は購入しない人もいるんですよ。
    金持ちはね、無駄な出費はしないもんですよ。

  25. 206 匿名さん

    >203=192=baka

    >子供が小学生なら日当たりは大事なのに
    日の当たる時間は学校にいるか外で遊んでるかしてるだろ。
    毎日家の中で日向ぼっこしてる子供なんて気持ち悪くないかね?

  26. 207 192 201

    >>202
    次、買うとしたら2LDK〜3LDKくらいの中古と考えています。
    買い替え時期は45歳前後になるであろうから、老後まで時間があるので、
    新築を買っても老後の老朽化が避けられないかもしれないのと、
    子供の手が離れたらもう少し都心に近い地域に住みたいからです。

    最終的には定年前後くらい(高齢化社会なので伸びるかもしれませんが)に、
    新築か築浅の中古マンションのどちらか購入を予定しています。

    >>203
    >>204
    確かに、当分はキツキツかもしれませんね。
    共働き(両方正社員)ですが、上の子が中1で、下の子が中学に入学するので、
    将来の学費や塾費用の積み立てなども考えるとあまり楽とはいえませんね。
    でも、他の家族に比べて、子供が独立する年齢が低いので、独立してしまえばかなり余裕ができそうです。

    日当たりは、安くなるのもありますが、平日休日問わずに昼はあまり自宅にいないので重視してませんでした。

  27. 208 202

    207さん。
    納得する話です。たしかに寿命は延びているから、子供の手が離れてから
    新築を買っても老朽化が避けられないというのは、私も思っていたんですよ。
    (私は201さんを否定するつもりはありませんでした。
     自分の家の状況も考えての話でした。)

    最終的には定年前後くらいに、新築か築浅の中古マンションという考えは
    私も賛成です。
    それまで一戸建てに住んでいても、そういう考えの人っていますね。

  28. 209 匿名さん

    なんでこんなに安いのか。わけあり物件かな?
    駒沢大学駅徒歩9分
    土地権利/所有権 専有面積45,54平米 バルコニー5,13平米
    占有庭3,98平米
    築昭和54年4月 3階建て11戸。即入居可
    価格1,280万(税込み)
    チラシを見たところちゃんとした物件なんだけど、
    こういうのどうなんだろう。

  29. 210 匿名さん

    >>209

    築年数なんじゃないですか?

  30. 211 匿名さん

    >>210
    田舎の人?

  31. 212 匿名さん

    246沿いとか環七沿いじゃないの?

  32. 213 匿名さん

    不動産に掘り出し物なし。現地行ってみな。

  33. 214 匿名さん

    場所も普通だし、駅からも適当だし、
    広くないし、そんなもんじゃないの?

  34. 215 匿名さん

    まー普通に考えたら再建築不可とか。

  35. 216 匿名さん

    246からひとつ入った通りに面しています。
    こんなもんなんでしょうかね。

  36. 217 匿名さん

    246かた一本だと、騒音がかなりある上に高層の影になっている可能性があるね。
    駒沢に住むんだったら246近辺は絶対に避けた方がいい。駒沢ならではの住環境と全く無縁ですよ。

  37. 218 匿名さん

    向きは?

  38. 219 匿名さん

    218
    チラシ広告を捨ててしまったんだけど
    確か南向きでしたよ。
    泥棒が入ったとか、自殺者が出たとか
    そういうのってあるのかな。
    今日見てこようかな。

  39. 220 匿名さん

    >泥棒が入ったとか、自殺者が出たとか

    こういう情報って、重要事項として説明を受けるのでしょうか?
    中古販売の不動産屋は説明をする義務はあるのかな?

  40. 221 匿名さん

    売却する部屋なら義務でしょ。でもそのマンションの中なら言わないのでは?

  41. 222 匿名さん

    3階建て11戸って、総戸数が11戸ってこと?
    かなり小さなマンションよね。
    どこが建てた物件?
    大手の知れた会社の物件ではないね。
    (大手だから安心とは言えないが。)

    向きが「確か南向き」と言っている程度だから
    あまりよく見ていないね。
    ちゃんと見極めてくださいね。
    ちょっと心配。

  42. 223 匿名さん

    恐らく元々は戸建てだった土地に建てたものなんでしょう。
    で、どこかの部屋に旧地主が住んでるんじゃないの。

  43. 224 匿名さん

    221
    それは聞かれたら答える義務があるということでしょうか。
    それとも聞かれなくても知らせておく義務があるということでしょうか。

  44. 225 匿名さん


    >専有面積45,54平米 バルコニー5,13平米 占有庭3,98平米

    ずいぶん狭いですよね。
    単身者用の小さいマンションでしょうか。
    賃貸の人が混じっていそう。
    一見安い買物だけれど、数年住んだ後に売れるのかなあ。

    中古って安いけれど、やっぱり不安。

  45. 226 匿名さん

    こういう物件のリセールバリューは、もっと都心じゃないと厳しいでしょうね。

  46. 227 匿名さん

    表参道辺りでも築年数の多いマンションが
    安く売られているけど、これって
    将来値上がりする可能性あるんでしょうか?

  47. 228 匿名さん

    >>227
    >将来値上がりする可能性あるんでしょうか?

    そりゃ神様に聞いてくれ。
    って言うだけじゃあんまりかな。
    築30年以上のマンションの場合建物部分の資産価値は殆どないから、
    立地からくる使用価値と将来建て替えした時の区分所有分の土地の
    価値の両方で値段が決まってくると思われ。地価部分については都
    心の一等地なら今後値上がりする可能性は高いでしょうが、区分所
    有分は自分ひとりではどうにもできないから、値上がり時に売り抜
    くのも難しいだろうね。

  48. 229 匿名さん

    駒沢価格1,280万の物件見てきました。
    家の窓がほとんど道路に接していてるほど、ぎりぎりに建っていました。
    これじゃ窓も開けらんない。
    その上、暗い感じ。安いかもしれないが、とっても住む気にはなれないし。
    ってことは借りる人もいないんじゃないかな。
    やっぱ値段だけの事はあるな。

  49. 230 匿名さん

    >家の窓がほとんど道路に接していてるほど、ぎりぎりに建っていました。

    ってことは外壁がほとんど道路境界線上ってこと?
    軒出ちゃってるよね。出窓なのかな。

  50. 231 匿名さん

    おおー、中古板ができてる!!!
    色々見回しても中古マンションについてのスレってここしかないって
    程度の盛り上がりなのに、新しい掲示板作るなんて、管理人さん、
    なんて大胆なんだ!

    それともエイプリルフールの冗談???

  51. 232 管理人

    231さん、ご指摘の通り「中古マンション板」を作成させて頂きました。
    全ての内容をコピー致しましたので、
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8236/
    続きは、こちらのスレッドをご利用頂きますようご協力よろしくお願いします。

  52. 233 匿名さん

    中古でも管理が良く人気のあるマンションは幾ら待っても空きがでなくて
    高いですね、私は痺れが切れて新築を買いました。
    車も家も中古がBESTだと思っていましたが、新築でしか買えない
    超高層を買いました。  緑に囲まれた風格のある、中古マンションをみると
    いいな..と思うこともありますが新築でしか得ることの無い環境を
    買えたので良かったです。

  53. 234 重要事項

    重要事項については、俺も素人でよくわかんねーけど、以前賃貸を借りようと思ったときに、
    妙に安い物件があったので尋ねたら、きちんと答えてくれましたよ。殺人事件があったんだってさ・・・。
    あと、もう1箇所は10階の部屋で、ベランダから飛び降りちゃったんだって・・・。
    意識してるわけじゃないけど、そういう部屋によく行き当たる。
    不動産屋に拠るのかなあ。

    あ、今このスレはじめっから全部読みました。俺も中古マンションいいなーと思ってます。
    安く買ってかみさんといろいろリフォーム計画するの楽しそう。

  54. 235 匿名さん

    中古マンションなんて、ろくな物件出てないじゃん。
    しかも高すぎ。

  55. 236

    新築といったって、一日すめば中古っていうからね。
    入居した翌日に売っても300万下げないと売れないだろう。

    ・・・そんなら初めから中古買ったほうがお得。

  56. 237 匿名さん

    >>236
    税制上などから数百万円は違うんだよ。新築と中古では。
    登録免許税(軽減の保存登記→本則の移転登記)、手数料の有無(往復で考えるから6%強)、不動産取得税の税率。

  57. 238 匿名さん

    ↑だから何?やっぱ中古がお得ってこと?

  58. 239 匿名さん

    >237
    私もそう思います、いろんな費用が、中古の方が高くなります。
    特に築年数が古くなるとね。
    それ以外に、火災保険、地震保険、あまり古いと優遇金利が使えない場合もあるし。
    確かに新築というだけで数百万高い。一日でも住めば値段がガクンと下がるのに。
    でも、それに匹敵するほど中古で痛いのは、瑕疵担保期間が短いのと設備の保証も
    皆無だってこと。
    トータルで見て、500万くらいの差ならば新築の方がいいと思う。個人的には。

  59. 240

    でも新築って広告にすごい金かけてるよね?モデルルームにしてもCMにしても。
    その費用もマンション価格に含まれていることを忘れてはならない。

    結局、賃貸に住んだほうがいろいろ考えなくていいかもね。

  60. 241 匿名さん

    子供がいなければ賃貸なんだけどね。ファミリー向けの賃貸物件は少ないし、いいとこは家賃も高いし。
    うちは郊外の新築マンションを選択。CMないし、MRも安上がり。その分価格も安くローンも楽々。
    安くても設備は標準的。二重床・二重天井や床暖・浄水器・ミストサウナ・24時間換気などなど。
    もうそんなに若くはないので死ぬまで住むつもり。リセールも考えなくていいから悩みもなし。
    駅から徒歩10分弱だけど、静かで緑が多くていいとこだよ。

  61. 242 匿名さん

    >240
    それは考え違い。
    新築の値段が結局、中古の値段にスライドするんだから。
    確かに中古は査定額くらいでしか売れないが、相場より高すぎると
    売れないのは新築も同じ事。

  62. 243

    要は新築も中古もある程度適切な価格で売りに出てるって事ですよね?つまり中古だって不当に高いわけではない。
    俺が探してる地域は新築が駅から15分とかが多いので、中古(築5〜15年程度)で8分の方が将来的にずっと有利だと思うけど。

  63. 244 匿名さん

    マンションに将来は無いですよ。
    あと何年もすればマンションだらけになるわけですから。
    売れないって。

  64. 245 匿名さん

    中古の場合は、いろいろチェックしてから購入できるので、安心感があります。
    物件によっては、かなりお買い得なものもあります。

  65. 246 匿名さん

    新築を購入して、最初はきれいでいいと思ったのですが、後になって中古の方が
    良かったと感じました。やはり、きちんと確かめることができる点は大きいです。

  66. 247 匿名さん

    中古の場合は、いろいろチェックしてから>
    きちんと確かめることができる>

    いったい何を調べたいんだ???

  67. 248 匿名さん

    どんな住民が居るかチェックしなかった。
    今、ゴミ収集所のゴミの中身と出した人をチェックするジジイが居て鬱。

    転職雑誌と同じで、
    毎月毎月売り物件が出るマンションは要注意かも。

  68. 249 ダニエル

    新築は、青田売りがほとんどだから、危険は多い。
    隣がどんな奴か、管理状態も含めて、実際に住んで見ないと
    わからないことも多い。
    でもやっぱり新品の魔力はアル。

  69. 250 匿名さん

    やっぱりマンションと車は中古はだめだって。ありえない。

  70. 251 匿名さん

    ありえると思うけどな。あちこち住んだけど。
    新築の魅力は持って半年。あとは(震災前の築古とか除けば)中古とそう変わらない。

    新築か中古かより、立地や価格や設備などの方がウェイト高いでしょ。

    理想の中古>>>>>>駄目な新築
    理想の新築>>>>>>>駄目な中古

    って感じ?

  71. 252 匿名さん

    新築より築浅の中古の方が絶対コストパフォーマンスが高い。
    立地・設備などがそう変わらなければ。

    ただし新築の方がじっくり考えられる、じっくり選べるというメリットがある。
    中古は物件が出た時から早い者勝ちなので決断を急がなければならない。
    また階や間取りなど気に入った住戸が出るとは限らないので
    利便性・周辺環境・価格・広さ・築年数その他諸々を兼ね備えた理想の物件には
    待ち構えていてもなかなか出会いにくい。

  72. 253 匿名さん

    完成済みの新築マンションを色々見に行った者です。
    最近のマンションの内装って、ほんとしょぼい。
    以前住んでいた賃貸用マンションとさほど変わらない。
    設備が最新なだけで、すごく軽い感じがする。モデルルームはオプション等でうまくごまかしているけど。
    立地と中身で判断すれば、中古のほうがいいと思う。

  73. 254 匿名さん

    でも新築物件って、昔より安くて丈夫っぽくない?
    だからと言って、中古を否定する気はないし、
    これから中古を買う身だけど。

  74. 255 匿名さん

    丈夫っぽく見せて、実は鉄筋スカスカのマンション
    逆梁で頑丈そうに見せているだけ。

  75. 256 匿名はん

    よく中古マンションなんかに住めるな。
    前の住人がセックスしてた部屋なんかで俺は暮らせない。

  76. 257 匿名さん

    ん?じゃあアパートには住めないんだね。
    まあ、それは何人も敵にまわしたねw

  77. 258 匿名さん

    256、超潔癖。お泊りも出来ないジャン。

  78. 259 匿名さん

    私の場合は、日当たりの悪い新築東向き1階を選び、後悔しています。
    半地下で日照時間2時間です。
    同じ金額で中古のそそられた物件がありました。
    上階の南東角部屋でした。
    これから毎年、冬が来るのが嫌になる事を考えると憂鬱です。

  79. 260 匿名さん

    新築の物件と、築5年の中古と築10年の中古。
    首都圏郊外の一般的なファミリーマンションとして、
    設備の違いはいかほどなものでしょうか?

    5年位前の物件はなんとなく記憶にあるのですが、
    確か24時間換気システムとか逆梁とかバリアフリー(フラット床)はあったような・・
    10年前って、どんな設備が標準、売りだったのでしょうか?

  80. 261 匿名さん

    アタシもやだなぁ
    どんなに安くても他人の手垢がついたのなんて
    古着とか中古車と買える人ってしんじらんな〜い

  81. 262 匿名さん

    新築だって職人の手垢がついてます・・・というのは言いすぎ?

  82. 263 匿名さん

    少なくとも部屋の中でSEXはしてない。もちろん顔射もしてない。

  83. 264 匿名さん

    エエッ?SEXも顔射もクンニもしないの?

  84. 265 匿名さん


    263は、喫煙と同様にベランダしているのでしょう。

  85. 266 匿名さん

    でも****はするんだよね、職人さんも

  86. 267 匿名さん

    潔癖症の人は中古マンションは買えないし、新築マンション買っても共用部分には手も触れない。
    そういう人もいれば、全然気にならない人もいる。
    気にしだしたらきりがない。
    潔癖症の人は無人島に家たてることだね。

  87. 268 匿名さん

    新築のトイレも一番初めに職人さんが**してるんだけどね。

  88. 269 匿名さん

  89. 270 匿名さん

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