マンションＶＳ戸建ての議論はこちらに引っ越しましょう。
いよいよPART2です！！
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
[スレ作成日時]2010-07-11 11:25:44
S＆Pの仮説では2020年に日本の格付けが「投機的」となるようです。
これはギリシャ、スペインより急速に悪化する試算です。
さらに、国の借金が個人マネーを上回るのは、2023年と出ています。
世界の投機家にターゲットにされるのは時間の問題です。
ギリシャ、スペインの場合は一瞬で金利10％超えました。
あと、10年後、不動産が高騰する要因が一つも無い。
おまけに、政府の発表ではあと10年以内に東京大震災がくる確立が70％と
なりました。
仕事は無く、暴動が起こり、金融封鎖もありえます。国外へ出ることも考えるべき。
>>833
立地が全てと言うところは同意。
でも、東京の人口も２０１５年をピークに減り始めるはずですが？
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/kyosoku/ky07rb0001.pdf
同じような立地同士で比べたら戸建＞マンションでしょうね
＞同じような立地同士で比べたら戸建＞マンション
広さも建物仕様・設備も分かんないのに比較なんてできないだろ。
同じ立地で、かたや隣に手がつきそうなミニ戸、かたや敷地に緑豊かな高級MSだったら、MSだよ(笑
あとはそれぞれのライフスタイル次第じゃないのー
>>842
で、不安を煽ってどうすんの？
火事場泥棒？？？
今時、よほどの金持ち・プロか難民にでもならなければ、先進国は受け入れてくれないよｗ
受け入れてくれても、仕事はないし社会の最底辺。。。
アメリカの嫁の実家にでも非難しようかな。
そっか。市区町村別の2030年くらいまでの推計は、ここにあったんだけどね。
http://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/file003.htm
人口減少時代だと、首都圏内で結構市区町村による差があったんだよね。
都区部の多くと郊外拠点都市都市と、人口が増える地域は人口減少時代でもしばらく増えてるのが明確にわかった。都合悪いのか、開示しなくなっちゃったみたいだねｗ
東京圏ってのもあったよ。
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/10years_after/index.files/10year_ho...
２０１５年ピークは同じ。
当たり前ですが・・・
何年か前と人口推計がちょっと変わったんだね。
人口減少の時期が早まった気がする。
もっともピーク後も人口が増える地域は増えるよ。
地域差が拡大するだけ。
いくら人口が減ったって、人気・拠点地域周辺だけで首都圏全人口を収容できるわけないから。
その元ネタが850にあったんだけどね。。。
吉祥寺って駅周辺は住める環境じゃないから、かなり歩かないといけない。
「住みたい」というのは、そこに住んでいない人が駅前の繁華さや、井の頭公園、ジブリ
なんかをみて考えたこと。
実際に住むとそれほどではない。杉並や世田谷の落ち着いた住宅地のほうがいい。
同等立地ならどっち？
①
A.65㎡マンション
B.85㎡三階建ビルトイン車庫付き戸建(敷地60㎡)
②
A.75㎡マンション
B.95㎡三階建ビルトイン車庫付き戸建(敷地70㎡)
③
A.85㎡マンション
B.105㎡三階建ビルトイン車庫付き戸建(敷地80㎡)
④
A.85㎡マンション
B.95㎡二階建駐車場付き戸建(敷地105㎡)
⑤
A.100㎡マンション
B.110㎡二階建駐車場付き戸建(敷地120㎡)
全部A。
①該当なし
②該当なし
③該当なし
④該当なし
⑤B
質問
①なら①のABって、何が同じでABなの？
価格？ 価格＋３０年分維持費？
価格＋３０年分維持費＋売却予定価格？
> 857さん
買う人は、まず価格が前提なので、比較対象にするなら同一価格でしないと選べないですよ
①
A.65㎡マンション
B.50㎡2階建車庫なし戸建(敷地40㎡)
②
A.80㎡マンション
B.70㎡三階建ビルトイン車庫付き戸建(敷地50㎡)
③
A.100㎡マンション
B.90㎡三階建ビルトイン車庫付き戸建(敷地60㎡)
こんな感じじゃないかな。
でも戸建の場合、階段や廊下の割合増えるので、部屋面積はもう少し少なくなると思いますよ。
比較としてはそれでも難しいですね。
861さんの③に近い（もう少し広い）戸建て（注文住宅）を購入しましたが、
その金額で近隣の100平米の新築マンションを買うことは出来ませんでした。
70～80平米くらいなら買えたかな？
価格を軸にすると、立地場所によって大きくブレてしまうので、
同等の立地ということを軸に、857さんの書かれた条件例の場合で
購入時に必要な価格が同じという前提にしないと収拾はつかないかと思います。
維持費、売却額も個々に違うので、無視しないと比較は出来ないかと。
まぁこれで収拾がついたとしても、何の参考になるか分かりませんが。
誰もがＢとか意味不明。
普通に断然Ａ。
価格、累積管理費&駐車場代、売却益を考慮した条件が同じならAも有り得るけど
価格と立地だけが同じなら普通にBでしょうね
家族構成の仮定もないのにムリがある。
一般論で言うと、DINKS（専業主婦子供なし）で戸建てを買う人はかなり少ない。
家族構成（予定含む）によって意見が合わないのは当然。
少なくとも子供がいる（予定）ということが前提じゃないと、マンション or 戸建ての
比較は難しいでしょ。
究極の選択のつもりになってみたら？
せめて子供のアリ？ナシぐらいのケースの設定してほしい。
> 861さんの③に近い（もう少し広い）戸建て（注文住宅）を購入しましたが、
> その金額で近隣の100平米の新築マンションを買うことは出来ませんでした。
> 70～80平米くらいなら買えたかな？
それは、かなり特殊例だと思います
平均的には、同じ立地であれば、戸建のほうが高くなります
> 価格を軸にすると、立地場所によって大きくブレてしまうので、
> 同等の立地ということを軸に、857さんの書かれた条件例の場合で
> 購入時に必要な価格が同じという前提にしないと収拾はつかないかと思います。
857さんの例では、価格が同じとは思えません
（あまりに戸建が安く設定されているため、この条件なら戸建のほうが良いと思う人が多いのではないでしょうか？）
また861さんは、立地と価格が同じくらいという例としては、少なくとも857さんよりは、比較しやすいと思います
別に迷わないなら迷わないでオールＢって答えたらよいだけでは？
857もＡとＢが近いものとは書いてなくて単なる質問な訳だし。
まああの条件ならＢ選ぶ人が多いってのは同意。
価格が一緒でもなんでもないなら、何を比較するっていうの？
食後とか、家庭とか、値段とか何も決めずに日本酒とウィスキーと
どっち？って聞かれているみたい。
それとDINKで専業主婦ってありなの？
どちらにしろ、私はマンション派なのでA?
８５７さんの条件ならＢですかね
基本的にはマンション派ですが、マンションの利点である立地と値段を無視しているので（笑）さらになぜか戸建のほうが広いし、駐車場もつく
比較する条件において、すべて戸建有利で書いているので、これでマンションを選択する人は、本当にマンション派なのでしょう
私は、どっちでも良いのですが、立地を優先してマンションにしたので。
DINKSで専業主婦なんてね〜よ。
ダブルインカムじゃなきゃDINKSとは言わない。
自分で調べてみな。
871さん
特殊なんですね。私が探していた複数の地区は、大体がマンションの方が高かったので
平均ということは考えていませんでした。
これは地域によって結構違うと思うので、それぞれですね。
ちなみに東京23区で、割と高級住宅街と呼ばれているところですが、
857さんの③の条件なら戸建て、という意見が多くてよかったです。
873さん
日本酒とウィスキーのどっちが好きかを質問してるので、質問に回答するなら
日本酒（マンション）という回答だけでよいのでは？
また、DINKS（子供なし専業主婦を含む）と書き損じてました。すいません。
そういえば家を買う際、戸建てありきで探してました。マンションMRも行きましたが、
金額が高いからマンション（戸建て）、ということではなく、そもそも戸建てに住みたいか
マンションに住みたいかが先で、金額はその住みたいほうが買える金額内で物件を探す、
という検討者もいるのでは？
いくら安くてもマンション（戸建て）はイヤ、という人もいるでしょうし、
一生懸命条件を揃えても比較にならないでしょ。人によって検討するための条件は
違うでしょうし。
> 金額が高いからマンション（戸建て）、ということではなく、そもそも戸建てに住みたいか
> マンションに住みたいかが先で、金額はその住みたいほうが買える金額内で物件を探す、という検討者もいるのでは？
確かにそうい人もいるとは思いますが、マンション（戸建て）を最初に決めている人ってそこまでいるのですかね？
私は、立地、環境でまず、地域を限定して、その中でマンションと戸建の価格およびその設備を比較して、決めました。
つまり、住みたい場所で予算内の物件で、どっちが良いかを比較しました。私の調べた中では、同じ広さにしようとした場合、戸建のほうが1.5倍くらい高くつくわりに日当たりが悪いという状況になったので、マンションを選びました。
城西・城南地区の住宅地にある100㎡クラスのマンション価格は、同じ地区の戸建てと同じかより高い。
これらの地域のマンションは、4階くらいの低層物件が多いです。
現在戸建て住まいですが、これらの低層マンションは一棟あたりの戸数も少なく、落ち着いていていい。
住み替えもありだと思ってます。
①こしのかんばい？と角
②日本盛りと舶来（笑）有名ウィスキー
とかそういう感じの質問なのでは？っていうことですが、
基本、８０より小さいマンションは子どももいて無なので。
Ａとは言い切れなくて。
質問の主旨が分かりません。
（ついでにアルコールも全くしないのですみません）
私はマンション派なので、戸建ては検討外でした。
とある駅から徒歩１５分まで我慢するので３５００万円で
中古マンション…って頼んだら、どこの不動産やさんでも
最初に新築ミニ戸を勧められました。
結局、隣の駅で新築物件が出て、多少オーバーだったのですが、
あまりに面倒なのでそれにしました。
新築ミニ戸の方が、儲けが多いんでしょうか。
それとも中古のいい在庫がない時期だったのかなあ。
もちろん、首都圏ですが郊外（田舎？）です。
立地優先な人って
単に駅からたかければ良いのかな？
上階からの景色に癒されたい自分はマンション派です。
立地優先の人とは、新宿から各駅で２つ３つめでマンションを買う。徒歩５分
戸建がいい人は、新宿から数えきれないくらいの駅、急行で５０分位のとこに買う。徒歩１５分
って事じゃね。値段は同じ位だね。
新宿じゃなくて、池袋でも東京でも渋谷でも同じ考え。
877さん
最初から決めてる人が多数派なのか少数派なのか分かりませんが、
少なくともうちは最初から戸建てだと決めて、878さんが書かれている複数地域で探しましたが、
日当たりの余り期待できない1階の部屋でも同じ平米なら戸建てよりマンションの方が明らかに高かったです。
マンション100平米の価格なら戸建てでRCで地下も作れる、と思って戸建てにしたので。
まぁその地区のマンション100平米って大体がプレミアムに近い住戸なので、あまり比較になりませんけど。
マンションのMRを見ているうちに少し揺らいだことも事実ですが、最終的には広くて安い第一希望の
戸建てになりました。
地域によって戸建てとマンションの価格差って結構違うんですね。
また、立地にこだわる人、設備にこだわる人、広さにこだわる人など、この中でも
優先順位は人それぞれだと思いますので、どの情報誌にも書いてあると思いますが、
まずは自分の家庭で優先順位をつけろ、というのがやっぱり的を射ているのではないですかね。
優先順位が違う人が比較しても、どっちと言いきれないのは仕方がないかと。
④⑤は間違いなくBだろ。
①②③はビルトインがややネックなので五分五分。
自分が購入したときの希望条件。
結局、希望条件におさまる戸建てが買えたが、高かったー。
・勤務地までドアドア40分内
・都心（大手町）まで30分内
・乗り換えなし一本
・急行の停まる駅
・ゴミゴミしていない街並
・マンションなら90平米以上駅徒歩10分内
・戸建てなら敷地125平米-床100平米以上の一種低層南向き駅徒歩15分内
・駅まで坂なし
・陽当たり非常に良好でないと絶対に駄目
・前面道路6メートル以上、車通りほとんどなし
・近くに公園
・小学校徒歩5分内、中学校徒歩10分内
立地優先って言葉だけだと、都心から近いかどうかだけではなく、通勤とか教育レベルとか妻の実家近くとか
一種低層とかいろんな要素がありそうですけどね。
立地優先って都心から近いかは関係なく、マンションだろうが戸建てだろうがどうしてもその土地（地域）
に住みたいって人のことの方が認識にずれがでないと思います。
じゃなきゃ駅近とか新宿まで10分以内とかって括らないと発散しそうですね。
私の駅も実家の駅です。
静かな環境にマンション住まい。
価格と面積、それをミックスしたら徒歩１５分に。
ご予算3500万円じゃ、仕方ないです。
＞立地優先
別に都心や駅に近いとは限りませんよ。
そういう風に勝手に解釈してるひともいるみたいだけど。
あまり都心や駅から遠いのも難ですが、多少離れていて人気という場所は結構ありますね。
駅10～15分程度なら普通に問題ないでしょ、足があるんだから。
都心勤務でも、電車に乗って都心から30分程度とかならいいよね。
都心勤務でないとか、電車通勤でないという方々にとって、いい立地というのもあるし。
立地は、周囲の環境や教育環境とか、日常生活が便利だとか、、、いろんな条件を合わせたもの。
そういうのもトータルで人気あるところは、やはり立地がいいって言えるでしょうね。
実際、それなりにつねに需要がありますし。
>885さん
高かっただろうね。うちも似たような条件で探してたから、よくわかる。ご近所かもしれんが。戸建、MS、両方検討して、結局低層MSにした。嫁と自分の実家の両方にアクセスし易いところということで、思い切り地域・駅限定。
地域限定でしかも条件も多かったので、戸建はかなか好みのが出なかった。子供の学校や仕事のことがあるので、時間切れでMS。あまり家そのものにはこだわりがないのだけど、周りの環境がいいし便利なので気に入ってます。海外とか遠方でなく、また東京で引っ越すなら、この近辺がいい。子供の手が離れたら、海の方とか考えたいけど（笑
>862
＞同じ価格同士なら誰もが全部Ｂ
ありえん（笑
868氏の指摘するように、この面積ではそもそもあまり比較する気にもならない。
①～④は基本的に該当なし。
強いて言えば・・・
③は間違いなくA。
④、⑤は迷うから、値段と物件次第。
⑤のA＞④のBは確実。
結局、値段が同じだとしても、戸建とマンションの物件比較は厳密にできないから難しい。
この規模なら、建物や周囲のゆとりを考えれば、マンションに軍配かもね。
23区内の場合、高級外車が結構多い地域があある。
そういうところでも、邸宅と①～⑤の戸建やマンションが混ざってたりする。
①～④の戸建に高級外車が停まっていると、かなり違和感がある。
高級外車が多いような地域のマンションだと、①～⑤のどれでもそんなに違和感はない。
どっちがいいかではなく、見た目やグレードはこんな感じだと思う（笑
>883
それは戸建てが安過ぎると思います。
戸建てで、RC構造・地下室付きとなると相当高くなります（数千万円規模）。
検討した戸建ての土地が狭過ぎるのでは？
検討した物件の最寄り駅はどこですか？
横レスごめん。
883さんと同じような地域だと思うけど、こういう地域のマンションは比較的高級なのが多いんだよ。
戸建はさまざまだけど。
マンション100平米：１億数千万
戸建土地100平米：１億程度（容積100％で床も100平米程度の普通の建物の場合）
もちろん建物を良いものにすれば、もう少し上がるだろうけど。
城南の大田・世田谷とかの良い住宅街なら、こんな感じだよ。
うちが戸建の見積をお願いした際にも、だいたいこんな数字だった。
ああ、うちの見積もRCで地下室付きでやはり建物は数千万くらいだったよ。
それでも、戸建のほうが安いくらいだったな、相場的には。
実際都内に戸建てを建てた人じゃないとわからないでしょうが、
まとも住宅なら金額の比率は、土地7・建物3が基本かな。
これが地方だと、土地2・建物8程度でしょうか。
安いところだと、建物に土地がタダ同然でついている建売もある。
建物の坪あたり価格は、仕様次第で似たようなものでしょうから、
都市の戸建て価格が想像できるでしょう。
857でAを選ぶ人も意外といるもんだね。
893さん
ちょっと最寄りの駅はここでは言いにくいな。。。
城西、城南の山手線のちょっと外側、というくらいで勘弁してください。
戸建て、RC、地下で数千万というのは比較したので知ってます。
土地が狭いかどうかの感覚は人それぞれかと思いますが、
駐車場部分除外、地下なしで敷地100平米ちょっとが建てられる第1種低層地区です。
ちなみに日当たりは文句なし。
ただ、894さんの仰る通り、この辺のマンションは基本的にグレードが高いので、
100平米の住戸だと坪400万超えは普通です。100平米超えだと最上階（4階くらい）
とかが多いので、その分も上乗せされてますが坪500万近いものまであります。
戸建てはこだわらなければ上物の坪60万くらいですかね。RCでも坪100万前後。
100平米で考えるとうちは建物に5000万掛けてもまだ戸建ての方が安かったです。
仮にマンション100平米と同額だったとしても、小さい子供が2人いるので戸建てに
してたと思いますが、120平米のマンションと同額だったら悩んでたと思います。
ちなみにですが、893さんが平均と想定されている地域はどこら辺ですか？
うちの周り（城南、城西）が全国的に見たら特別なのかもしれませんし。
私も全部A。
子どももいないですし、マンション暮らしの快適さは1度味わうとやめられません。
田舎で広々としていて、隣とも離れているなら、リタイア後に戸建も憧れますが、
広ければ庭の雑草取りはかなり大変そうなので、現実には1時的に貸家暮らしかな。
年とって体がしんどくなったらまたマンションに戻りたいな。
田舎は病院も店も遠くて車で行かなきゃならないから。
そうそう戸建は田舎に限る。
日あたり良く、静かで、土地に余裕があり、人の視線も気にならず、見晴らしも良い。
ほとんどの都心の戸建は中途半端で、戸建の良さがないよ。
子どもが多いからとか小さいから、うるさくできるから
でも職場まで1時間前後でと消去法で戸建を選ぶ人が多いよね。
>>903
南西君が指摘されて無理やり城西とかを使っちゃってますね(笑)
意味が分からなかったのですが･･･。
南西より城西の方が高いから、南西買ったのに城西も含めての話に膨らませてる、
ってことですか？山手線のちょっと外側は南西の方が高いと思いますが。。。
まぁどう捉えられても、どっちが高くても良いのですが。
904さん
戸建ての良さがない、と言っても戸建ての何が良いのかは人それぞれですよね？
お金が有限である限り、消去法もしくは優先順位をつけてどこを妥協するかは仕方ないのでは？
現実問題として、日当たり良く、静かで、人の視線が気にならない、見晴らしの良い地方マンションでも
需要はあるわけですし。
> 第1種低層地区
このような地区でマンションを建てる場合、高層に建設できないので、マンションのメリットである土地代が安くつくというメリットがなくなります。
したがって、一般的なマンションよりも高くなります。
そういう状態で、マンションの売りを作らないといけないため、このような地区のマンションでは、設備がかなり豪華になる傾向にあります。
（一般的なマンションや戸建では普通はいらないような設備）
したがって、そのようなマンションと一般的な戸建を比較対象として出すのは、特殊すぎて、それを知っている人しかできないのではないでしょうか？
>>900
坪500の高仕様マンションと戸建てを比較する場合、（RC、地下室以外の部分の）戸建てのグレードも応じて上げないと比較になりませんよ。
なお、戸建てのグレードをあげた上で、それでも戸建ての方がマンションよりも価格が低いのであれば、庭を作る余裕もない狭い土地の戸建て物件と考えられますね。
まぁ城南城西で土地面積100平米（庭なし）、ウワモノ価格5000万円（RC、地下室含む）の戸建てなら、坪500のマンション100平米の方が高いものがあるでしょうね。
ただ、マンションと戸建てを比較する場合、坪500のマンションは、特殊な部類ですから一般的には同じ立地なら戸建ての方が高くなると言えます。
ちなみに「敷地100平米ちょっとが建てられる」と書かれていますが
敷地とは一般的に土地の面積を指します。
建てものの延床面積と勘違いしていませんか？
>>900
坪500の高仕様マンションと戸建てを比較する場合、（RC、地下室以外の部分の）戸建てのグレードも応じて上げないと比較になりませんよ。
なお、戸建てのグレードをあげた上で、それでも戸建ての方がマンションよりも価格が低いのであれば、庭を作る余裕もない狭い土地の戸建て物件と考えられますね。
まぁ城南城西で土地面積100平米（庭なし）、ウワモノ価格5000万円（RC、地下室含む）の戸建てなら、坪500のマンション100平米の方が高いものがあるでしょうね。
ただ、マンションと戸建てを比較する場合、坪500のマンションは、特殊な部類ですから一般的には同じ立地なら戸建ての方が高くなると言えます。
ちなみに「敷地100平米ちょっとが建てられる」と書かれていますが
敷地とは一般的に土地の面積を指します。
建てものの延床面積と勘違いしていませんか？
907さん
敷地の考え方についてはすいません。勘違いではなく誤りです。延べ床面積のことです。
どっちでも良いのですが、条件揃えると一般的には戸建ての方が高いんですね。
まぁマンションは一般的にRC構造かと思いますが、戸建ての人は木造でも良いわけですし、
必要ないと思う設備はなくすこともでき、不必要と思われる部分の管理費も削ることるから、
一般的には木造の方がに多いご時勢、戸建ての方が同地区での購入価格としては
安い気もしますが、どうしても仕様も合わせて比較するならマンションの方が安いのですね。
うちのが庭になるのか分かりませんが、公園も至近で植栽も大きなのは必要ないかな？
と思ってますが、マンションも特殊な場合を除き共有スペース以外の庭はないので、
条件を揃えるなら庭なしにしないと合いませんね。マンションはベランダも共有スペースですし
これはどうやって合わせるか。。。
まぁこれも前から書いてるように、人それぞれの優先順位によってどこにお金を掛けるのか
次第だと思いますが、現実問題として坪500万の高仕様マンションと同じグレードの戸建てを
作る人がどれくらいの割合でいるのでしょうね？
私は単に比較したいのではなく、自分が住むことを前提に考えているので、設備、仕様を
高仕様マンションに揃えるのではなく、必要だと思う設備、仕様の場合、かなりの余計と
思われるオプションを付けても戸建ての方が圧倒的に安かったので戸建てにしました。
もちろん、目利きの利く人が見たら違いは分かるのでしょうが、自分にとって違いも分からず
必要ないと思うものは要らないし、違うものに使いたいので。
単純に価格を比較したいと思っている方には混乱を与えてしまって申し訳ないです。
設備、仕様を合わせてどっちが良いか議論されてください
マンションにしろ戸建てにしろ、未来永劫住み続けるわけではないから、
売却など処分しやすいものがいい。
マンションの売却は、よほどのステータス物件以外値落ちが大きいので、
路線価格などの指標がある戸建てのほうが売りやすいのでは？
都内や首都圏はマンションの方が売りやすいと思うんだけど、どうかな。
不動産屋に行っても圧倒的に売り物件はマンションが多いと思う。
大量に売りに出されているものが売り安いとはこれ如何に
大多数の物件は売り安いではなくて最終的に安く売られる(買い叩かれる)でしょう。
需要も供給も多いってことでしょう。
中古供給も多いけど、中古需要がもっと多いと。
戸建は中古供給は少ないけど、中古需要はもっと少ない。
土地としての需要は多いのかもしれないけど、中古戸建の需要が少ない。
おかしな論理ですね。
需要の方が多いなら売りに出されている物件を見る機会は少ないはず。
供給の方が多いなら売れ残るので目にするのは戸建て中古物件の方が多いはず。
未来永劫とは言わないが、マンションよりも戸建ての方が長く住むことを
前提に買う人が多いので中古が少ないのでは？
売り易さなら
優良マンション → 土地 → 優良以外のマンション → 中古戸建て
って感じかな。
同じマンション内や近場のマンションで売り部屋が複数出ていて価格競争が激しいね。
売れる迄の管理費修繕費もあって気長にも待てないから値下げせざるを得ない。
まあマンションからの買い換えは戸建が多く、戸建からの買い換えも戸建が多いわけだから比較するまでもない。
これからは少子高齢人口減少まして核家族化が進むことから
住居形態は劇的に変化し一部を除き中途半端な普通の戸建もなくなり
コンパクトなマンション的住居の需要が増えるのでは。。。
子供が巣立つと経済力があれば戸建から利便性の高いマンションへの買い換えるケースも多いでしょう。
7月29日付け日経29面に書かれていることがマンションの本質でしょう。
経済力さえあれば、利便性の高い戸建に住むでしょう。
便利な戸建に住んでる人は引っ越す理由がないので、売り物件はなかなか出てこない。
需要があるのに供給が少ないんだから、値段が高くておいそれとは買えない。
それでも便利なところに住むことをあきらめ切れない人がマンションを買う。
今の時代は山の手(高台)の不便な住宅地域の戸建てから、便利なマンションへの移り替えが益々と増えています。
タタキウリマンションの多いこと
山の手に手が出ない貧乏人がまた湧いてきましたね。
価格、立地(同じ駅に徒歩5分)、環境(住宅街、日当たり良し)が同じならどっち？
Ａ.80㎡マンション最上階(4階建)角部屋
Ｂ.敷地90㎡、延べ面積100㎡三階建ビルトイン一戸建て
マンションに住んでいる人、マナー、ルール守れない人が
多すぎる。だから、マンションに住むんだ。
私からすればこのレス浮世離れして、全然参考にならない。
年収、３００～５００万くらいの人いないの？
> やはり「金があれば戸建て」、「金がなければ妥協してマンション」ですね。
違いますよ
「金があれば都心の戸建て（ミニ戸除く）」
「金がなければ妥協して、マンションもしくは郊外戸建、ミニ戸」が正しい
なぜならほとんどの人が郊外戸建ではないのですか？
この場合、都心マンションと値段は変わらないですよ。
> Ａ.80㎡マンション最上階(4階建)角部屋
> Ｂ.敷地90㎡、延べ面積100㎡三階建ビルトイン一戸建て
これで価格が同じって（笑）
これで価格というのは田舎もしくはマンションの設備がかなり豪華な場合でしょう。
そもそも4階建のマンション自体がレアすぎて（笑）比べられない。
高層マンションがある環境ではなく、低層マンションと一戸建てのみの比較的閑静な環境です。
低層なら四階建マンションでも三階建マンションでも構いません。
戸建に住むメリットが、以下の経済性以外まったく語られていないですね。
土地は、売りやすい。値下がりしにくい。
管理費、修繕費を自分で決めるから安くあげられる。
階段煩わしいし、庭の手入れは面倒くさい。何が良いのですか？
そうそう、主婦からすると、1,2階と別れていると、掃除も手間ですよ。
まあ、男の人は家事しないから、そういうの気にしないんでしょうね。
↑
それはあなたの価値観でしょ。
駐車場は真横にあるんですよ。
エレベータ待ちしなくていいんですよ？
ちゃんと管理できるてのか怪しい管理費用を払わなくてもいいんですよ？
外装も内装も誰かに断りしなくても触れるんですよ？
下の階の音を気にせずに子供が走り回れるんですよ？
比較する基準がおかしい。
一長一短だから極論はどうかと思う
>>923
>やはり「金があれば戸建て」、「金がなければ妥協してマンション」ですね。
確かにそうですね
執事みたいなのを雇って全部メンテ丸投げできるくらいお金持ちだったら
間違いなく戸建にしますよ
残念ながらそんなにお金持ちじゃないのでうちはマンションですけどね
↑
戸建ての3階建てのことね。
>それはあなたの価値観でしょ。
みんな自分の価値観で、選ぶし、語るのではないですか？
あなたは他人の価値観で書いてるのですか？おかしな論理ですね。
>駐車場は真横にあるんですよ。
>エレベータ待ちしなくていいんですよ？
そんなに数分の余裕もないような、せっかちな暮らしじゃないので気になりません。
>ちゃんと管理できるてのか怪しい管理費用を払わなくてもいいんですよ？
疑い深いのですね。それにこれはすでにあげている経済性のメリットですよね。
>外装も内装も誰かに断りしなくても触れるんですよ？
自分でするのはむしろ手間です。内装はマンションでも触れますけど知りませんでしたか？
>下の階の音を気にせずに子供が走り回れるんですよ？
子どもを家の中で走り回らせるのは、教育上どうかと思います。
学校の中でも今は走るのは禁止なのですよ。私が小学生の時もそうでしたが。
やはりあまり経済性以外のメリットはないようですね。
> 高層マンションがある環境ではなく、低層マンションと一戸建てのみの比較的閑静な環境です。
> 低層なら四階建マンションでも三階建マンションでも構いません。
こういう地域なら戸建のほうが、良いのではないでしょうか？
というかマンションのメリットが少ない地域ですよね。
つまり、もともと戸建が前提のような地域で比較して、どうしたいのですか？
その地域で戸建が有利だからといって一般論として戸建が良いということにはなりませんよね？
逆に、都心で周りが高層マンションだらけの地域で、戸建とマンションを比較して、戸建を選ぶ人は少なくなりますよね（戸建ではほとんど日が当たらない状態の可能性が高い）
937さんの導かれた結論(戸建は経済的にメリットがありマンションは経済性以外は戸建にまさる)によりマンションはやはり、賃貸がベストとなりました｡ 一件落着
＞やはりあまり経済性以外のメリットはないようですね。
こういう決めつけをする人には何を言っても無駄ですね。
先入観と偏見で凝り固まっていて他人の意見を受け付けませんから。
私の知る限り、こういうタイプはだいたい専業主婦です。
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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57.12m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
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4670万円～8390万円 |
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1LDK～2LDK+S（納戸） |
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35.34m2～65.43m2 |
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総戸数 42戸 |
