購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART2】

>>749さん、わたしは予算が許しても駅近の環境抜群の戸建てにも全く興味ありません。
立地も重要ですが自分で庭の手入れや外壁の修繕などの手配などの手間をかけたくないのです。

何も分かってないね。
戸建て派は無駄金を使わないという事。
必要ならば費用を惜しまずかける。

それから、あなたは極端な話しをしているが、戸建て派の中には、ランニングコストを気にしない裕福な戸建て派もいるし、ランニングコストを徹底的に節約する戸建て派もいる。
それは戸建ての場合、全て自己責任だから。
ここまで言えば分かりますか？

752は750へのレスです。

わかってないね。MS派は管理費を必要なものと考えているだけ。それは戸建て派がプールなどをつくる時に必要なものと判断しているのと同じなんだよ。わかるかな？

プールってw
世の中にプールのある戸建てがどんだけあるのよ？

>751
そのような理由ならば、戸建ても専門の業者に頼めば解決です。
ただ、手配すら面倒と言われると…
君が、まっとうな社会人としてやっていけるのか、それなりの年収を稼ぎ出す事ができるのか、地域コミュニケーションがきちんと取れているのか、非常に不安ですね。
まぁ君の場合、マンション引きこもり生活があっているかもしれません。

子供いなけりゃ都心、駅近くのマンション｡　子供が出来たらちょっと不便な戸建でパパ頑張る｡　そして歳をとったら夫婦で住む小さめのマンションを都心で購入これが私の理想です｡ただ今、便利なマンション生活に別れを告げ少し田舎に戸建を建築中、後は老後のマンション(70平米ぐらい)購入目指してお金稼ぐぞ　皆さんどっちかに拘らずどっちもの良い所を活用しませんか？　不動産購入は人生で一度ではありませんぞ、私もただ今二回目です三度目でゴール予定です｡

>>754
管理費、修繕費、修繕一次金、駐車場代、駐輪場代など
マンション派が必要だと考えている事、
分かります。
しかし、マンション住人は、実際それらがどのように使われ、
そして、それらが本当に無駄のない使われ方をしているか、
全て把握していますか。
意外とどのように使われているか知らなかったり、自分としては不要なものに、金をかけいる事はありませんか。
把握できていない場合、それこそが無知ゆえの無駄の＊＊です。

文字化け部分はソウクツです。

>>756さん、そんな低次元な嫌みは自らをおとしめているようなものですよ。
どんなところに時間や労力をかけるのかは人それぞれですからね。

>>738

窓は３方向あるな、全室窓付きだな、天井は260だが吹き抜けありだな、玄関前の中庭から外の庭まで30メートルは空間が抜けるな、道路など見えんな、、、

でも、家自慢みたいなのには全然興味ないんだ（笑
別に大したことないじゃん。
いわゆる豪邸みたいなのは世界中で訪ねてるから、こんなとこで自慢されてもね（笑
ま、楽ちん快適なら、なんでもOK

>>743

俺も西海岸でああいう家に住んだことある。
日本人なもんで貧乏性で自分でやろうとしちゃうんだよね～
でも、ああいう家に住んでる人は、自分でなんかあまり管理しないんだよ。
人も雇えない人は、ああいう家には普通は住まない。

>760
そうです。
人それぞれです。
しかし、君はこのマンションと戸建ての対立掲示板に、マンション派として自分の主張を書き込んだんでしょう？
それならば、何も論理的な反論をせず、「低次元の嫌味」とか「人それぞれ」とか、誤魔化して逃げるのは全く無責任と思いますがね。

戸建派に家自慢が多いみたいだが、ホントにどうでもいい。

世の中には、いくらでもお金持ちがいてそれでマンション住まいなのも豪邸住まいもいる。
ゴーンもそうだな（賃貸だが）ｗ
マンションでも都区内人気地域なら１億２億以上のは多いし、８～９千万程度はいくらでもある。
そんくらい出して維持管理費払ってるような人は、東京近辺のたいていの戸建は買えるわけだ。
でも戸建に興味ない、戸建は面倒で不便という人もいる。
もちろん、その逆でマンションの悪い面もある。

人それぞれ優先順位があるんだから、立地と値段と広さとの兼ね合いだけ話せばいいんじゃないか？

マンション派もドンドン家自慢すれば？
まっ自慢するだけの家があればな。

マンション派はそんなの興味ないだろｗ
城南の準高級住宅地近辺に住んでるが、戸建もそんなに自慢できるような家が多いとは思えんね・・・
それに豪邸あちこちで見てるから、東京のそこらの戸建自慢されてもｗｗｗ

とりあえずディスポーザー最高。

マンションは建物単体の自慢ではないでしょう。周辺の環境を含めて購入しているようなものでしょうから。
ただし戸建て派の人にしてみればその周辺環境は魅力的には映らないのでしょうけど。
お互い住居に求めるポイントが異なり、そのポイントは相手にとっては無意味なものだったりするのでなかなか理解できないのでしょうね。だから金がないヤツはマンションみたいなレスする人がいるのでしょうね。

八王子の高台にある、北島三郎の家と隣りの和田さんの家は大豪邸だよ。北島三郎の家は２０億円したそうな～

うん、おれも金がない奴が１５０平米もない狭小戸建を自慢してるのは微笑ましいと思ってた。

その土地に対する執着や移動性の乏しさが土着っぽくって、ピンとこないけど（笑

>>769

おお!!
逗子の新築ミノ邸も要塞のようだ。
こういう戸建なら、住みたいかどうかは別にして、「へ～すごいな」くらいは心から思う。

マンション好きな人は、団地住まいが好きなんでしょうか？
どんなに立地がよくてもアパートみたいな居住形態はいやだ。
がんばって、立地のいい戸建てにします。

いいんじゃな～い（lol)
しょせん自己満足の世界だしさ、頑張ってくれ

>>763さん、ご自分で>>756を読み直して低次元な嫌みだと思わないのかな？
あなたのそんな嫌みに対してどう論理的に答えればよいのでしょうか？勤務先とか年収とか答えればよいのでしょうか？引きこもりでないことまで証明しなければならないのでしょうか？
>>763の内容も詭弁でしかないんですけど。
残念な方ですね。

>>772

立地の良いところに戸建てを買うことが経済的に出来ない。だから
マンションを買っている人が沢山居るって読んで分かんない？？

>マンション好きな人は、団地住まいが好きなんでしょうか？
>どんなに立地がよくてもアパートみたいな居住形態はいやだ。
>がんばって、立地のいい戸建てにします。

経済的に立地のよいところに戸建てを購入できない、だからマンションにしている

立地の良いところというよりは自分が欲しいところでしょう？
郊外駅遠のマンションも沢山あるのだから。

>>768
確かに駅近マンションの周辺の環境は最高ですよね！！


・子供の教育には素晴らしい繁華街が近くにあり
・交通量が多いから小さい子供に危険がいっぱい
・電車の音で窓は閉めっきり
・建坪率ゆるゆるだからペンシルマンション。残りの土地はコンクリで覆われた駐車場
・小さな公園があったとしても駅近に居るルンペンの憩いの場化
・ビルが密集しているから見えるのは隣のビルかマンションの壁
・夏はベランダに設置されたエアコンの室外機から温風が吹き出し、上層階のベランダは夜でも暑い
・朝の素敵なエレベーター待ち

素敵ですね！！

778はここまでくると、駅近への嫉妬だな。

>>760も低次元な嫌みだし、目くそ鼻糞だろw
自分にとって快適ならいいんでない。

好みの場所に普通の戸建3億はするな。
好景気を期待して皆さん頑張りましょう！！！

田園調布も芦屋も駅中心に外へ外へと広がっていく。
７７８は自分の知ってる駅前のイメージなんでしょうね
例えば錦糸町とか尼崎とか住宅地の駅は住んだ事ことも無いので
知らないのでしょうね。

文末にw使うヤツが一番レベルが低いのは間違いないな。

>774
そこに対し論理的になれと言っているのではない。
本来の主旨に対して論理的な反論がないと言っています。
君は屁理屈ばかりですね。
わずかな手間をかけたくないという割りに、こんな掲示板へ朝4時まで、マメに書き込みをしているようだし…

もとをたどれば、７７４さんの戸建てに対する嫌味
からみたいですね。自分を棚においてびっくりですね。

ちなみに、芦屋ってそんなに坪単価は高くないですよ。

ただ芦屋ってのは
１．商業地にかなり規制があり大規模なものが無い
２．工業地はほぼなし（見たことないし）
３．医療の「行政サービス」は神戸市や西宮市に比べてかなり劣っている。
４．六麓荘など最低坪数の制限がある（最低７５坪か１００坪かだっけ？）
５．商業地などの財源が無いものだからインフラ工事がやたらと遅い

などなど、芦屋ってのは住宅環境にはかなり配慮があるけど、それ以外は排除傾向JR芦屋付近こそ高いけど、岡本や夙川に比べたら まだまだ。
ただ、芦屋はまとまった土地でないと売買できないなどの規制が多いし建ぺい率はとても悪いから広い土地でないと 満足いく住宅が建てれないんだよね。

六麓荘なんてのは坪５０万とか７０万だけど、最低でも１００坪～だしね。

お金がある人が行政に頼らない医療サービスを潤沢な自力資金で補い、商業地のない不便な場所でもいいから広くてある程度の所得層が集まった住宅環境。
子供も幼稚園や小学校は「寄付」がベースのようなところがゴロゴロあるし。

芦屋って何かを期待するのでなくてブランドを楽しむ、そんな感じなんでしょうね。

普通に子供のいる家庭で芦屋に住もうとはあまり思わないところですね。
年取ってお金あったら住みたいけど。

戸建派は必死になって戸建の優位性を述べる必要はないと思う。
なぜなら日本の家屋のほとんどは戸建なんだから。

ちょっと、田舎にいけばマンションなんてごくわずかしか建ってない。
ほんとの田舎に行けばマンションなんてまったくない。
観光地なら建ってるのは、リゾートマンションくらいかな？
だからマンションに住む選択肢もない。

必死にごくわずかの豪邸の戸建のこと書く奴がいるが、
ほとんどの戸建は平屋や、よくて2階建ての駅からかなり離れた木造に近い戸建だよ。
何か数の上では数％の戸建を、標準のように書いてるが、
極端な戸建と標準のマンションの例をだしても仕方ないだろう。

標準的な戸建なのに、庭の手入れに業者を入れるとか笑っちゃうな。
どんだけ世間知らずの無知なんだよ。

だって脳内戸建てオーナーですから…。

>７８７
もう一度スレを読み直してから、出直しなさい。
文章読解力：30点

庭の手入れは庭しさんにお願いするのが当たり前だと思っていた。違うの？実家は普通の戸建てだけどいつも庭しさんを頼んでいる。

マンション派は、貧乏なやつが多いから、そういう発想が出てこないんでしょう。

松などの特殊なものは庭師がやります。
後は自分でやりたい人はやってもOKでしょう。
また、西洋風の芝生はもっとこまめな草刈などが必要ですから
自分でやる方が多いでしょう。
目黒のお屋敷で庭の掃除バイト（毎朝）をした友人がいます。
主に落ち葉でしたが、毎朝１袋出るのではたいへんです。
また、庭師を入れても入れなくても水遣りなどの世話は必要です。

実家の６０坪戸建てでは庭師を年３回、他に細かいことと
さつきの花がらをとったり、梅の収穫などは自分でしてました。
もちろん水遣りもですよ。
草花のアブラムシ退治等々もあるしね。

790です。私自身はマンション派なんですけどね。（汗）

マンション派と戸建て派って、必ず対立するものなの？
私は両方とも検討していて条件次第なんだけど・・・。

全国ではよく知らんけど自分家の近所じゃあ、庭仕事は自分でやるのが勤勉とか
貧乏人は無駄銭使うなってな雰囲気があるよ。
何時も庭を自分で綺麗にしておく＝清掃がしっかり出来る人　みたいな感じかもしれん。
３０とか５０坪程度の猫の額みたいな庭の家は、ウチを含めて
「チンケな庭に無理すんな、貧乏人は庭くらい自分でやれよ！」って思われて当然だし。

でも広い庭を持っている資産家の家は、人を雇ってるのが普通だろうね。

あと戸建とマンションの比較は根本的に７８７の言う通りでしょ
利便性のいい場所では庶民にゃ土地が買えない、だからそこに住みたければ自動的にマンション
辺鄙な所に住みたければ、マンションなんて建ってない、自動的に戸建。

じゃあ戸建とマンションが並建してる場所では？
ミニ戸建エリアならマンションでいいだろうし、４０坪以上の戸建が建つ様なエリアなら
戸建に住む方が正解だろう。

イケナイのは、エリア違いに無理やり建てた戸建やマンションに住んでしまう事よ。

どちらかに固守してるほうが異常か一度しか買えない経済力しか持てない人だろうねだね。
住居なんてライフスタイル・家族構成・年齢によりべストは都度変化する。

まさしく７９１的論議だね。

要は今本人達にとってベストな立地にベストな住居形態を選びことに尽きる。

1000～2000万円　　戸建（中古）
2000～3000万円　　マンション（中古）
3000～4000万円　　戸建（新築・中古）
4000～5500万円　　マンション（中古）
5500～9000万円　　マンション（新築）
9000万円～　　　　　戸建（注文住宅）

1000～2000万円で戸建（中古）ってどこの田舎？
建物は中古でも土地には中古という概念がないことを忘れてない？

>793は普通の戸建ても知ってるマンション派ってだけでしょう。
>787は、自分こそが無知なのを、さらけだした恥ずかしいマンション派。

価格というより、家族構成とかのライフステージで異なると思う。