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マンションVS戸建ての議論はこちらに引っ越しましょう。
いよいよPART2です!!
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
[スレ作成日時]2010-07-11 11:25:44
マンションVS戸建ての議論はこちらに引っ越しましょう。
いよいよPART2です!!
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
[スレ作成日時]2010-07-11 11:25:44
道路との高低差7メートルならその窓、道路から死角になるんじゃ…
一戸建てでも高台の山の手でないと浸水被害がありますから、場所によりけりです。
海抜0M地帯、川沿い、海沿い、幹線道路沿いは住宅地なら論外です。
>セキュリティがあっても入られたら、せいぜいカメラに写っていて、早めに連絡があるくらいです。
アラームがあるので、敢えて侵入はしない。
今戸建て庭付きに住んでいますが、以前賃貸マンションに住んでいました
挨拶してもほとんどの人は返ってこず、いつのまにかすれ違ってもこちらからも挨拶をしなくなりました。
騒音問題や、ゴミの問題などもあり戸建てを購入しました。
それ以降、マンションにはあまり良い印象がないのですが、
分譲マンションではそういった問題がないのでしょうか、
>>2589
>マンションで窓から侵入は1F2F,最上階やその下くらいですよ。
>そんな面倒なことしてまで途中階に入るほど暇ではないと思う。
典型的なマンションの安全神話の信者ですね。
気をつけてくださいw
田舎の周りに大きな建物もなく見通しの良い地域に立っているマンションなら別ですが、
駅に近い、ビルや他のマンションが多く存在する地域(ここの方はそうなんでしょ?)では
下を歩く人からは3階以上が意外と死角なんですよ。
一度自分のマンションを確認してください。
それに、暇だから泥棒する訳ではなく、見つかりにくく、侵入しやすい所へ入ります。
死角で、開けっ放しの窓があり、しかも、皆がまさかと思ってるような場所は泥棒には絶好の場所です。
さすがに10階以上で有れば最上階付近以外で有れば危険性が高いのですくなくなりますが、
5階くらいまでならスルスルと簡単に上がっていく奴はいるようです。
3~5階くらいの安全ボケの家は注意した方がいいですよ。
見つかった時に逃げ場がないといいますが、逃げるときは玄関から逃げます。
逃げられない場合は、もっと恐ろしい結末になります。
だからマンションなら安心などと過信せずに侵入されないような対策は絶対に必要です。
今週?のスーモに、マンションの人の方がセキュリティ意識が高い?と載っていましたね。
新聞取りに行くとき、ゴミ捨てに行くときでも戸締りをして行くそうです。
まぁ戸建ての場合は新聞もゴミ捨てもかなり近いので、戸締りの必要を感じないのでしょうけど。
さすがにスーパーに行くときはどちらも同じくらいの戸締りをしているそうです。
マンションの方が少しの外出でも怖い、と思っている人が多いのでしょうね。
マンションの方がセキュリティが高いから安心、ということではなさそうです。
それが実際の被害件数と少しでも相関関係にあるのかは調べてませんが。
それでもやはり戸建てのほうがドロボーは入る。
怖い怖い病のネガティブ発想の人がマンションを選ぶことが多いからでしょ。
>2608
それはちょっと曲解しているかと思いますけどね。
データは簡単に戸締りが出来る出来ないは関係なく、例題の際に戸締りをするかしないか
というものなので、例題の場合に安心出来るか出来ないかということを意味しているかと思います。
ただ、マンションの方が戸建てと違って新聞取りもゴミ捨ても、一部のマンションを除いて
自分の部屋の入り口が見えませんし、その際にマンションの住人は自由に行き来できてしまうので、
簡単かどうかは別に、鍵を掛けるのが普通の心理でしょうね。
オートロックがあるからどうせカギは持って行くからついでに施錠するんじゃないのかな。私はそうです。
また東京都では戸建てのほうが被害件数はマンションの二倍だそうです(都内の戸建てとマンションの全体の戸数はほぼ同数)。
えっ?!たったの2倍なんですか。
オートロック、防犯カメラ、管理人、低い位置に窓が少ないなど安全がメリットのマンションですが、
2倍程度しか差がないとは・・・。
都内だとタワマンなどの高層マンションも多いから、地方や郊外だともっと差は無いんでしょうね。
> オートロック、防犯カメラ、管理人、低い位置に窓が少ないなど安全がメリットのマンションですが、
> 2倍程度しか差がないとは・・・。
賃貸マンションや古いマンションもマンションに含めているからだと思いますよ。賃貸マンションだとそんな設備がないのが普通ですからね(笑)
統計って難しいね。
単純に引っ張り出すと誤解の元だな。
リスクが1/2というのは大きいね。中層階ならもっとリスクは少なくなるわけだし。
採光や通風より安全が重要なら、窓の少ない戸建てが多いはず。
そうでないのは、住宅に求めているものが明らかに違うからです。
安全第一なら窓に鉄格子はめたらどうですか?
逆ギレですか。
鉄格子なんてカンタンにはずせますから過信してはいけないよ。コレ常識。
〉2611
正しい統計はコレ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/ppiking/ppiking.htm
確かに4階以上のマンションに比べて戸建ては2倍です。
ただし一番被害の多いのは「その他の住宅」
ここにはもちろんアパートも入っているでしょうが低層マンションも対象です。
都内だと高級マンションこそ低層だったりします。
ほとんどが賃貸だ。
と言われるかも知れませんが、戸建ての賃貸も数は少ないけどあります。
統計は難しいですね。
侵入強盗のうち、最も深刻なのが住人の方々に危害を加える「身体犯」です。
-文言が引っかかりそうなので中略-「強盗の増加について」という項目参照
(財)都市防犯研究センターの統計によると90%以上が集合住宅で発生しています。
http://www.system-lock.com/status-quo.htm
ちょっと前のデータみたいですが、集合住宅の奥様、お嬢様は気をつけたほうが良さそうです。
いやいや、こんなの一人暮らしの女性が多いからでしょ、というかと思いますし、確かに比率は
多いでしょう。そんな方のためにもうひとつ。
13歳未満の年少者に対する性犯罪は、屋内の中高層住宅(30.0%)が最も多く、屋外では道路上(16.9%)で多く発生しています。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm#1...
一戸建ては・・・、2.4%ですね。中高層住宅の10分の1以下ですか。
中高層住宅は道路よりも危険なんですね。。。
建物を共有している集合住宅という性質上、ある程度仕方ないことだと思いますが。
男性だけで住まれるのなら良いですが、奥様、お子様(特にお嬢様)がいらっしゃる方は
中高層マンションだから安全、というのもどうかというデータですね。
空き巣に金目のもの持って行かれるのと、妻、子供の心身を天秤には掛けられないな。。。
セキュリティ、防犯が崩れたらマンションに残されているのは
利便性だけかな、
利便性って、下の家に気を使い、上階の騒音を我慢し、掃除もお風呂も自由な時間に出来ない事ですね!
すごーく利便性が良いですね。
しかし。
だれも分譲マンションの利便性をちゃんと説明できない(笑)
マンションは無関心住人が多いから性犯罪の温床になりやすい。
管理費・駐車場代・修繕積立・大規模修繕臨時徴収と一戸建てよりも維持費は多く、戸建てよりも高い。
30年以上のマンション建て替えは大変ですよ!
〉2621さん
それ、すごい統計ですね…ちょっと驚愕でした…
確かにニュースになるような性犯罪や殺人事件、マンションが多いです。
タレントさんが盗難被害に遭っているのもマンションばかり?
ウチの実家も駅近マンションで非常に便利ですが、犯罪に巻き込まれないよう
気を付けてもらいたいです。
マンションはお風呂自由な時間に入れないのか
嘘だろう、風呂沸かす音がするから?シャワーの音がするから?
そういう音がまわりの世帯に迷惑がかかるということなんですか?
ウソだよね。戸建てサマの妄想。
お、マンションさんやっと攻勢開始!
頑張ってくださいね!!
しかし、マンション住人かなり脱落していったな。
いくら戸建て派の意見を読んでも全く戸建てに惹かれないのはなぜなのでしょう。予算的にはどちらでもいいんだけど。
住みたい駅も決まっているし、徒歩3分以内も譲れないし。その範囲にまともな戸建てはないし。
誰か私にもっと戸建てのよさを教えてくださいませ。
そりゃ価値観の問題です。デカイ家を持つ必要はないし、金額同じなら戸建てを建てる方がお得だと思うけどね。
多少の経済的おトク感はあまり気にならないんですよね。それに私の狙っているところだとビルの谷間の戸建てになってしまうし、ぜーんぜん魅力的ではありませんね。
>>2629と>>2630の戸建てさんはどんな贅沢な住まいにお住まいなんでしょう
地域や値段や広さなど教えてもらえませんか?
地方に住む私は人に胸はって自慢する程の戸建てにはすんでないので、あんまりマンション下に見ることはできないんですが…もちろんミニ戸じゃないし、駐車場付き庭付きで周りには生活には困らないくらいの買い物ができる店がありますけど
あんまり戸建て派がマンション叩きしてると戸建てが安っぽく、又アパート暮らしの妄想戸建てが多く思われるので、マンション叩くなら自分の戸建てのスペック晒してから堂々とマンション叩きしていただけたらと思います
ちなみに私は生活スタイルなどの違いがあるのでマンションもありだと思っています
私は定年退職したらマンションでもいいと思っていますよ
2630もうすでに堂々と書きこんでいるよ
また~~
戸建て庭付き(庭の8割ぐらいは芝生)75坪、自働シヤッター駐車場2台、家の敷地内に1台横付け可
1階駐車場、ひな壇、によりそのうえ奥2階建て手前芝生、実質87~88坪あると思う
その他貸し物件3件所有以上、それぐらいにしとくよ
マンション住民はいつも質問しても批判、中傷ばかりで何も具体的に語ろうとしないんですけどね
いつも叩いてきたのはマンション住民の方なんですけどね。
2634さん、マンション住民が戸建て叩きをすれば
そのマンション住民に対し自分のマンションを具体的に述べるよう
書き込みするんでしょうね。
当然、そうするはずです。
2635です
たまに、戸建て住まいでマンション貸し物件の方が書き込みしているようですが
その方と別人ですので、
しばらく、静観しています。
2634さん奮闘してくださいね。
>>2635 >>2636 >>2637
すみませんでした
良い所に住んでそうでとてもうらやましいですね
それに貸し物件まで3つもってるとなると悠々自適な生活じゃないですか?
うらやましいです
でもならよけいに、ただ戸建て中傷してる輩なんて無視すればよくないですか?そんなに自分の周りが充実してる感じなら、ただ戸建て中傷してるやつなんか無視すればいいと思います
マンション派をかまって時点でレベル低く見えるのでそれじゃもったいないですよ
あともちろんマンション派の人達も自分のスペックを晒してから戸建てを中傷するのがスジだと思ってますよ
マンション派にしてもせっかく良いところに住んでいるのに批判ばかりしてたら人間性を疑われてもったいないですよ
結局誰がなんと言おうとも、個人個人で生まれた環境や生活スタイルや考えや資金などの問題で住む場所などは違いが出てくると思います
それはしょうがないと思いますが、ただ相手の批判ばかりするのは戸建て派にしてもマンション派にしてもレベルが低く見えるので残念に思えます
これからは批判をするのであればある程度自分のスペック晒してからにしたらどうですか?
2635です
近所一帯の大地主などはマンション一棟所有がざらなのでそういう方は悠々自適でしょうね。
私などはとてもそこまではいきませんね。
今は戸建てですけど以前は分譲に住んでいました。
それぞれの良いところがありますので、その時のライフスタイルに応じて
マンションか戸建てにすればいいと思いますよ。
2635の日本語おかしすぎるだろ。
自働シヤッター
75坪と書いてるのに実質87〜88坪
貸し物件3件所有以上
たった3件程度に以上なんて言葉使わないと思うが。
妄想は自由です。
侘しいのはご本人ですから。
>>2635さんは、現実味あると思うよ。
75坪は登記面積で、実質87~88坪ってのが実測面積なんでしょう。
多分境界の確定していない田舎の方なんでしょう。
貸し物件も、3件か4件ですね。2件なら複数と書くだろうし、6件なら5件以上と書きますね。
田舎の没落地主のボンボンじゃないのかな。
2634さん
ほらね、それ以降の書き込みみたらわかるでしょう。
それ以上の具体的なレスはしないほうがいいでしょう。
この程度なら差支えが無いので、
貸し物件は3件です。 以上としただけです。
ひな壇だと戸建ての方なら家の構造想像できると思いますよ。
以上。 休憩は終わり。
ここにはあまり訪れない方がいいですね。
>>2631
わざわざ、駅から徒歩3分以内の商業地に戸建てをたてる人はいないでしょう。
治安も心配ですし
普通は閑静な場所を好みますので10〜15分の住宅地が人気となります
ちなみに
都心から40分以上の土地なら駅前もありかもしれませんが利便性が悪すぎですね
そそですね
駅から近い商業地に戸建もありますが、歩行者が家の前をぞろぞろ夜でも歩くので落ち着かないですね。
実際戸建はあるんですが、というより空き地もないから新たに立つ場所はないですけどね。
戸建も、道路に面した側には窓も無く、塀のように敷地を囲っています。
そうでもしないと落ち着かないだろうなぁ。
最近は犬を連れてるミセスも多いですが、塀の内側の犬とほえてけんかしたりとか騒がしいです。
まあ、子犬じゃなく大型犬の場合ですが。
意図が分かりませんが、道路から街路や建物の写真をとっているひととか
車は入ってきにくくても、人通りが多かったりで駅から近い商業地に戸建は今ひとつですね。
>>2631
十分な予算があるのであれば、駅前の土地を地上げして、数百坪の敷地に戸建を建てるのが良いと思います。
庭を広く取れば、駅前商店街の喧騒を避けて静かに暮らせるでしょう。
もちろん、集合住宅の一部を区分所有するよりはお金がかかります。
それほどのお金が出せないということであれば、住宅に対する要求が身の丈にあってないということでしょう。
>>2633
ビルの谷間になってしまうのは、戸建だからではなく、あなたの予算が少ないからです。
周りのビルを買い占めて、更地にすればよいのです。
それだけの予算がないのであれば、上記と同じ、身の丈に会わない要求をしているということです。
このヒトいつもこればかり言っていますね。
↑
数百坪の敷地が300坪であれば、都内ならマンションが建ってしまいますね。
予算のほかに充分な維持費がかかります。税金高いでしょうから。
まぁ、駅近徒歩3分に戸建てとか言ってる人は田舎者の発想だね