住宅ローン・保険板「購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART2】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-08-30 20:31:07
【一般スレ】マンションvs一戸建て| 全画像 関連スレ まとめ RSS

マンションVS戸建ての議論はこちらに引っ越しましょう。
いよいよPART2です!!

前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/

[スレ作成日時]2010-07-11 11:25:44

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購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART2】

  1. 2241 匿名

    暇人が自己満投稿してるだけの不毛なスレなんだから、勝手にやらせて置けばいいのよ!

  2. 2242 匿名さん

    一般的に都心は、千代田区中央区港区にまたがる東京駅から新橋、虎ノ門、霞ヶ関、永田町あたりだから、
    わざわざこんな場所に戸建てを新築しようという人は、地元の人以外あまりいないでしょう。
    郊外までいかなくても、杉並や世田谷、目黒、品川など決して都心じゃありませんが、いい住宅地があります。

  3. 2243 匿名

    そんなにムキになるなって。例えばなんだからさ。これだから戸建てサンは…。余裕がカンジられないんだよね、全体的に。
    本当はどっちだって好きでいいだけなんだからさ、ね。

  4. 2244 匿名

    》2156 いやいや、戸建ての共働きの教員は、よくマンション買ってますよ。

    大学教授は全国区で転勤があるんじゃないですか?

  5. 2245 購入検討中さん

    マンション買った人は、補修や、35年後の建て直しはどうするのですか?

  6. 2246 匿名さん

    戸建てじゃあるまいし、いまどき35年で建て直すマンションなんてあるのかよ。
    35年後ならリノベーションにちょうどいい時期じゃないかな。

  7. 2247 匿名さん

    戸建派のこだわりは全て以下の3つの思い込みから来てるみたいだね。

    1.土地は何より価値があるから、土地さえもってれば大丈夫。
    2.それに比べれば、建物なんて、少々立派でも価値を見出せない。
    3.だからとにかく所有権というか、自由に土地や建物を処分できる権利が大事。

    これって今後もよほど土地に価値がある都心とか人気好立地でないと、成り立たない話だよ(笑
    ところが、そんな場所に戸建で住める人間なんて、ごくごくわずか。
    しかも住めてもミニ戸もどきが精いっぱい。
    だから、たいていの人は都心とか人気地域の便利な駅近ならマンションに住む。

    ただ、以上の点を除いて、好みとして戸建が好きだというのは否定できないよね。
    だから、以上のわけのわからない理屈は抜きにして、戸建が好きだってことでいいんじゃないの~

  8. 2248 匿名さん

    ああ、建物だけのマンションは30年くらい経ったら建て替える「はず」というのも、思い込みだよね。
    日本で圧倒的に多い木造戸建とは違うんだから、そんなに建て替える必要なんて実はない。
    70年代に建った物件だって、ちゃんとしたものだったら、リノベして売れてるのはよくあること。
    東京とかに以前から住んでる人だったら、普通知ってるでしょ。

    まあ、今は有象無象の物件が出てるから、なかにはもっと早くダメになるマンションもあるだろうが。
    現状普通の戸建は20~30年で建て替えの時期が来るが、マンションはそうではない。
    この事実は無視できんよね。
    こういう事実をすっ飛ばして、先のことを勝手に予測して心配しても意味はない。

  9. 2249 匿名さん

    >これって今後もよほど土地に価値がある都心とか人気好立地でないと、成り立たない話だよ(笑
    >ところが、そんな場所に戸建で住める人間なんて、ごくごくわずか。
    >しかも住めてもミニ戸もどきが精いっぱい。
    >だから、たいていの人は都心とか人気地域の便利な駅近ならマンションに住む。

    不動産は、利便性の高い好立地を買うのが当然。
    「都心とか人気地域の便利な駅近のマンション」に住める人間もごくわずかだろう。
    専有面積100㎡以上の平均価格は、1億円台の中頃以上で同じエリアの戸建てとほぼ同じ。
    利便性のために専有面積が狭い物件で我慢するとか、金はあるけど物件を探すのが面倒ということ?


  10. 2250 匿名さん

    >専有面積100㎡以上の平均価格は、1億円台の中頃以上で同じエリアの戸建てとほぼ同じ

    これは多分都心のいいとこでしょう。
    ・都心・城南のやや落ちるところなら、戸建ならミニ戸中心だけど8~9千万くらいであるでしょう。
    ・ミニ戸と同じ広さなら、80㎡で7~8千万とかもあります。

    これくらいの物件を買える人はかなりいます。
    もっと広いのが良ければ、世田谷とか都区内人気地域の駅から多少離れたところや、もっと郊外で比較的便利な駅の近くという手もあるんじゃない?
    人口が減っても都心に全ての人間が収まることはないから、多少郊外だって好立地のところは今後も価値があると思いますよ。
    そういうところは、1億かけずに30坪程度の家やマンションを買えることもあるでしょ。

    どっちがいいという話ではなくて、郊外には郊外の(あまりに郊外は無理だろうが)好立地とプライシングがあるんだから、その範囲でいいところを買えばいい。
    マンションでも戸建でもいいと思う。
    ただ、土地さえあればどんなとこでもいいというのは、都区内・郊外どちらでも違和感を感じる。

  11. 2251 匿名さん

    東京でもミニ戸は普通の戸建てではない。
    戸建ては建売より、注文住宅のほうが多いでしょう。

  12. 2252 匿名さん

    都区内新築なら建売のほうが多いでしょw

  13. 2253 購入検討中さん

    >>2246
    35年後にリノベーションをするとして、その費用は?
    35歳~40歳で買えば、そのときには70~75歳になっている。
    多くは年金以外収入が無く、どうやってその費用を捻出するの?
    蓄えがある人もいれば、ない人もいる。
    ローンを組める人と組めない人がいる。

  14. 2254 匿名

    結論としては
    マンションだろうと戸建てだろうと最低でも7000〜8000ださなきゃ都心近郊では真っ当な家は買えないし、資産価値はボロボロになるでok?

  15. 2255 匿名さん

    郊外マンションも利便性無し、資産価値もボロボロ、

  16. 2256 理事長はつらいよ

    東京都の防災展では、湾岸地域の地盤の悪さ、護岸の弱さが指摘されています。
    改良工事は、都の港湾局が行っていますが、進捗率は10%にも達していません。
    周期的にくる湾岸直下型地震が来ると、マンションはこうなります↓
    ソース 「全壊判定」朝日新聞出版

  17. 2257 匿名さん

    払わないか滞納か強制退去。
    実際に社会問題化しつつある。

  18. 2258 匿名さん

    マンション住民は、そこまで苦しかったのか。

  19. 2259 匿名

    地方都市郊外に戸建て購入。
    駅からは離れたが、学校は近く環境は良い。ただ車がないと不便ではある。

    ほぼ同額で駅近のマンションもあったが、私たち夫婦は戸建てを選んだ。
    二階の音が気になるとか、治安が良いとか、環境とか資産価値とか…なんだかんだはあるけれど、最終的には好みだった。
    夫婦の好みが分かれなくて良かったと思う。
    まだ住み始めたばかりだし、この選択の正誤は分からないが、後悔はしないでしょう。

  20. 2260 匿名さん

    国交省の「平成20年度マンション総合調査結果」では、
    約8割のマンションが何らかのトラブルを抱えているらしい。

    ・居住者間のマナーをめぐるトラブルが63.4%
    ・建物の不具合が36.8%
    ・管理費等の滞納が32.0%

    高い金を払うのに、マンションに住むのは本当に大変ですね。

    ttp://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/tenpu/so-02.pdf
    (頭に h 追加)

  21. 2261 2260

    同じ調査結果によると、マンション居住者の6割が「自己所有一戸建て」に住み替えたいとのこと。
    マンションのほうが戸建てより利便性がいいらしいけど、居住者はそう思わないらしい。

    ttp://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/tenpu/so-09.pdf

  22. 2262 匿名さん

    都心の一戸建てやマンションでも構いませんが、近い将来に関東大震災が来ますから、
    地盤のヤバい場所は避けた方が無難ですよ!

  23. 2263 匿名さん

    >2260

    どっちも手に入れられない人?

  24. 2264 匿名

    官公庁のアンケートなんて新しい政策や予算獲得のために小細工されたものが多いからね。そのまま信じてはいけないよ。

  25. 2265 匿名さん

    トラブル8割はリアルな数字なんじゃないの?

    一戸建てだってトラブルはあるだろうけど。

  26. 2266 匿名

    >2264
    そう言うなら反対のデータやソースを
    出した方が説得力出るよ

  27. 2267 買い換え検討中

    何事も8割問題点であれば大きな社会問題となり
    だれも住まないでしょうね。

  28. 2268 入居済み住民さん

    あ~やっぱりか、、、
    マンション住民は心の中では一戸建てを望んでいるんだね。
    結論が出ましたね~

  29. 2269 不動産業者さん

    、米国の持家率が「75歳以上」で若干ながら低下(日米が逆転)している点にご注目下さい。これは、米国では、引退後に持家を売って賃貸住宅に住み替える高齢者が存在するためです。一般に、米国のシニア層は、子供が独立するなどして家族が少なくなると、広い家から小規模な家に買い替え、その売買から得た差額利益を第二の人生の老後資金として金融資産に転換します。その際、持家から賃貸へという選択肢もあり、老後も多様な住み替えの方法が用意されているのです。日本では、住み慣れた場所で一生暮らしたい、もしくは持家を子供に残してあげたいとの親としての思いなどもあり、老後において柔軟に住み替えるという考えはあまりないようです。しかしながら最近では、郊外の戸建から都心や駅近のマンションへ、さらには海外移住など、第二の人生を踏み出す際に思い切った住み替えをするシニア層が増えています。特に団塊の世代がリタイヤを迎える昨今は、こうした動きが一般化して来ています。シニア層による柔軟な住み替えニーズに対応するべく、都心・利便性に優れた中古・新築マンションの役割は少子高齢化・核家族化により今後益々重要になってくるものだと我々は考えます。

  30. 2270 匿名

    アンケートの設問次第で結果は左右できますからね。どんな設問だったのかまで見ないで鵜呑みにするとカンタンに世論操作に引っかかりますね。

  31. 2271 匿名さん

    老後生活の住宅ビジョンが決まっていなければ、マンション購入(又は賃貸住宅)でよいのでは。

    若いうちから戸建てを購入しても維持費・修繕費が増えるからせいぜい30年ぐらしか持たないだろうし。
    そう言う意味では、30歳後半~40歳前半までは戸建てを考えないほうがいいかも。

    とにかく若いうちはマンションだの戸建てなど悩むより貯金ですよ。早いうちに金銭感覚や金儲けの術を磨くべき。親と同居し続けてでも「金を貯めるんだ/稼ぐんだ」ぐらいの気概で行こう。

    最近の若者は貯金額が少なすぎる。アラウンドフィフティより。

  32. 2272

    爺さんの頃と現在は違うでしょ。

  33. 2273 匿名さん

    マンションにしか住まない嗜好って、普通じゃないのだろうか?
    結婚してからはマンションしか暮らしていない。
    戸建に住もうと思ったことない。
    少数派なんだなー。

  34. 2274 匿名さん

    >>2264
    >官公庁のアンケートなんて新しい政策や予算獲得のために小細工されたものが多いからね。そのまま信じてはいけないよ

    業者の方?すくなくとも業者の調査よりは信用できるだろう。

    これまで国は業者とつるんで「区分所有」といういい加減な権利に、高額な価値があるかのような
    概念をでっちあげて、マンション建設を推進してきた張本人。
    近年の実態をみて、性善説に基づくバーチャルな「区分所有」という概念が、崩壊しつつあることが心配に
    なったんだろう。
    新築マンションでも、既にコミュニティの崩壊がはじまっているようだ。
    マンション居住は、これからますます大変だと思う。

  35. 2275 住まいに詳しい人

    そもそも、住民がやりたくもない管理組合を運営する事が非現実的。
    法的に義務とされているのは、マンションは国がすすめた政策だったということかな。

  36. 2276 匿名さん

    マンションにしか住まない嗜好って異常だよ
    結婚時、賃貸マンションに住み、以後分譲マンションと計画していたが
    賃貸では騒音問題、ゴミ問題、挨拶も出来ない奴、利便性だけで何もいいとこ無し
    自己中心的な人か、非常識な人が多すぎる、
    1年もたたないうちに引っ越し、戸建ちを購入しました。以後2回買い替えし
    戸建ちを大きくしていきました。

  37. 2277 匿名さん

    うちもマンションとかアパートメント(海外ね)しか住んだことない。
    たいてい便利で環境のいい百数十㎡以上のとこだから快適だし。
    移動は多いし忙しいのに、戸建なんてまだ面倒、というか足枷に思えて抵抗があるw
    もう少し枯れてきたら別荘や別邸で戸建が欲しいとも思ってるが、都市では引き続きマンションだな。

  38. 2278 匿名さん

    移動が多く快適ならマンションでもOKかなと想像はできますね。

  39. 2279 匿名さん

    マンション住民ってそんなに問題が多いのって、ただひた隠しにしているのか
    高い買い物をしたので、ただ自分を正当化したいだけなのか

  40. 2280 匿名さん

    戸建てでも、かなり住人間の規制があります。
    たいして広くも無い庭に、木を8本植えなければならない。
    土地売却の際は150㎡以下に分筆してはいけない。
    毎月地域清掃活動強制参加。
    地域パトロール強制参加。
    地域夏祭り役割強制。
    町内会役員会。
    こっちは、毎日仕事が忙しいってのに。
    そんな暇も体力もへなへな~。
    暇な住人達の寄合で決まったもの。まるでPTAです。

  41. 2281 地元不動産業者さん

    郊外の新築マンションは売れないので、在庫処分で大幅値引きして叩き売られている。
    本来とても買えないような所得層の人が、頭金なしのローンを組んで大量入居してくる。
    当然、住民間の所得格差や意識(モラル)の差も大きくトラブルの種。
    長期に売れ残りをかかえる格安物件は、やめたほうがいい。


  42. 2282 匿名

    売れ行きは景気が大きく左右するから関係ありません。
    人格の差ですね!
    教養や所得格差はマンションのモラルに関係ありません。
    経営者の方が人格崩壊者が多数います。

  43. 2283 匿名さん

    >戸建てでも、かなり住人間の規制があります。
    たいして広くも無い庭に、木を8本植えなければならない。
    土地売却の際は150㎡以下に分筆してはいけない。
    毎月地域清掃活動強制参加。
    地域パトロール強制参加。
    地域夏祭り役割強制。
    町内会役員会。

    こんな地域には住まないこと。
    都内でも町内会は会費と回覧板の持ち周りだけという場所はたくさんある。
    戸建ては権利と義務が原則戸別になっているから、権利が制限されたうえに
    様々な共同義務を課せられるマンションとは比べ物にならない。




  44. 2284 匿名さん

    >売れ行きは景気が大きく左右するから関係ありません。
    >人格の差ですね!
    >教養や所得格差はマンションのモラルに関係ありません。
    >経営者の方が人格崩壊者が多数います。

    残念ながら所得の違いが、住民間の意識やモラルの差につながっているのは事実。
    生活のゆとりのなさが、自己中な発言や行動になるらしい。
    モンスター住民の対応に、どこのマンションも困っている。

  45. 2285 匿名さん

    学歴があって年収があるのを鼻にかけて傲慢自己中は多いですなあ。
    医者なんか特にね。

  46. 2286 匿名さん

    自己中はどこにでもいるが、マンションの共同管理には不適。
    金があるなら、豪邸でも買って隠遁生活してもらえばいい。

  47. 2287 匿名さん

    なぜか低所得のモンスターがマンションに住みつく。
    また、クレイマーのほとんどがマンション住民ですよ。

  48. 2288 匿名

    というか

    マンションにも管理組合があって、かなり大変らしいですよ
    職場の人が嘆いています

  49. 2289 匿名さん

    戸建て庭付きに住んでいますけど会費と回覧板の持ち回りぐらいで
    役員になっても特に何もすることなしです。
    向かい、両隣、近所の方など車の出入りのため顔をあわすことなども
    ほとんどないですよ。
    マンション住民の思いこみレスにはびっくりしますね。

  50. 2290 匿名さん

    5520万円のマンション、3756万円がデベロッパーの粗利益
    http://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20100513/zsp1005131236009-n1.htm
    彼らを食わしてやるという使命があるのだ。

  51. 2291 匿名

    マンションさん達って不思議だよね
    まわりとの関係が嫌なくせに、四方八方、上下に人間が詰め込まれた場所に住みたがる
    謎だ(笑)

  52. 2292 入居済み住民さん

    マンションの建て替えが成功したケースは少ないです。
    老後にマンションを購入するのは良いですが、負の遺産を子供に残すことになります。
    建て替えも出来ない資産価値0のマンションを相続せざるを得なくなった子供が可哀そうです。
    築30年のマンションなんて売れもせず、住むことも無いのに固定資産税を取られ、賃貸しても古くて入居しないスラムマンションになります。

  53. 2293 匿名さん

    実際マンション建て替えるのに10年裁判になっているぐらいですからね。

  54. 2294 匿名

    10年で決着するなら良いのでは?
    築30年ぐらいで建て替え計画をして、裁判沙汰になって、40年目に建て替え(笑)

    金に余裕の人がそれ相応の出費をして、あとの人は雀の涙のお金で追い出される

  55. 2295 匿名さん

    戸建ての人たちもたまってるね

  56. 2296 匿名さん

    不思議な人を理解しょうとしていただけ
    理解できない

  57. 2297 匿名

    それだけ戸建てに満足できていないからマンション批判するしかないんでしょう。わかります、わかります。

  58. 2298 匿名さん

    マンション住民って被害妄想がすごいんですね
    事実が批判って受け取ってしまうんですね

  59. 2299 匿名さん

    8割のマンションが何らかの管理上の問題をかかえているそうだ。
    ここのマンション管理の板では、問題が山のようにでているのに
    ここだけ何事もないような話ばかり。不可思議。


  60. 2300 匿名さん

    家は安らぐ所、ほっとする所です
    マンション住民が言うたまるとか満足できないとか言っていることが
    何か異次元のような事ばかり
    まあ、欲はありますから200坪ぐらいの豪邸には住みたいなと
    思うぐらいかな。

  61. 2301 匿名

    >>2287
    誤解ですよ。
    一戸建てにも自治会に非協力的な変人が多いです。
    自治会費は払わないわ、総会には来ないわ、町内会のゴミ掃除には来ないわですが、ご都合主義の花火大会や食い物目当ての物乞いだけには来る若者が多いです。

  62. 2302 匿名さん

    >5520万円のマンション、3756万円がデベロッパーの粗利益
    http://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20100513/zsp1005131236009-n1.htm
    >彼らを食わしてやるという使命があるのだ。

    マンションは、所有といっても様々な制約があるし入居後の永続的金銭負担や、管理組合の運営など
    戸建てに比べ余計な負担が多いのに、価格はけっして安くない。
    デベ勤めの知人も「マンションは粗利が非常に大きいから、売れ残りを相当値引きしても絶対赤字にはならない。」
    と、いってました。
    マンションの購入者は本当に大変。

  63. 2303 匿名さん

    ま、早く買った者がバカをみる・・と。

  64. 2304 匿名さん

    >総会には来ないわ、町内会のゴミ掃除には来ないわですが、

    いまどきそんな町内会活動しているところがあるんだ。
    実家や自宅のある都内西部の住宅地では、総会召集もないし町内会のごみ掃除なんかもやらない。
    よごれに気づいた付近の人がやるし、それで十分維持されている。
    義務等はないが、住民同士が過剰に干渉しないコミュニティは存在している。

  65. 2305 匿名さん

    2301さん、自治会費っていってもいくら払ったか忘れるぐらいかなり低額ですよ
    総会っていっても定年退職後の世話好きが進んでしてますよ、何か決めたところで
    戸建てでは何の影響もありませんよ、ゴミ掃除は一応持ち回りになっていますが
    町は綺麗にしたいですからみんな積極的にしますよ。
    義務みたいな感覚がない分、積極的になるのかもしれませんね。

  66. 2306 匿名さん

    戸建ての自治会ってマンション住人が思っているよりかなり違うだろうな
    掲示板だから過大にいっているのではなく、当番に回ってきた時でさえ
    何かをするわけでもないんだよ。

  67. 2307 匿名さん

    うちは、都内の古くからある住宅地の土地を取得して家を建てて転居した。
    町内会の班は十数戸なので、班長が十数年に一度まわってくる。
    班長の仕事は、年に一度 町内会費(年2400円)を各戸から集めて町会長に届けることと、
    回覧板を持ち回りの最初の家に持っていくだけ。
    清掃もたまにありますが自主参加で、既に引退した高齢で元気な方が主体。
    仕事のある人は、早朝にごみ集積場や自宅周辺の道路を掃除している。
    カラス等がごみを荒らしたら、気づいた人が掃除する。
    これだけで全然問題ありません。
    経験からいってもマンションより全然楽です。


  68. 2308 匿名

    >2302
    だからマンションは経済的に余裕のある人向き。貧乏人は戸建てにしましょうね。

  69. 2309 匿名さん

    今、町内会が機能しなくなって景観、治安ともに悪くなってきています。
    マンションのような管理組合組織を作り、管理会社と警備会社と契約し
    景観、治安を回復する町内会がでてきています。
    気が付いたものが掃除をする。なんて結局自分は関係ないから、誰か他人にやらそう
    無責任の連鎖です。多分、気が付く人って、いつも同じ人ですよね。
    多分、それも気が付かないんでしょうね。

  70. 2310 匿名さん

    マンション嗜好の私がこども(3人)に聞いたら、やはりマンションが好きと。
    聞いたら、木はいらなくて鉢植えでいいとか、自分の部屋に遊びに来てもらうより
    共用施設で遊びたいとか、自分でペット飼うのはいいけれど隣のネコが遊びに来る
    と困る(母方実家で体験)とか、鍵だけで出かけても大丈夫とか。
    結局、好みが似ているなあと実感した。

  71. 2311 匿名

    実家は名古屋一の住宅街(同じ町内には豊田章一郎もいる)にあるけど回覧板があるくらいで特に町内会活動はしていないよ。

  72. 2312 匿名さん

    1923年9月の関東大震災の震度7.9で、死亡と行方不明者は175000人だってさ!

    一戸建てやマンションでも今の地盤は大丈夫なのかな?
    崖の上に建つ一戸建てやマンションは最悪だわ。

  73. 2313 匿名さん

    >>2307
    班長はともかく、自治会には役員というものがあると思いますが?
    戸建てだと何十年と住むのが前提だから、役員は確実に回ってくるでしょう。
    マンションの管理組合と大差があるとは思えませんが・・・
    管理会社のサポートが無い分厳しいのでは?

  74. 2314 匿名

    ↑断崖だろうが丈夫な場所だろうが、集合住宅は、下の住民が家事出したら逃げるのが大変だね。エレベーターも止まるでしょう?万が一エレベーターに閉じ込められたらと思うとぞっとするね

  75. 2315 匿名さん

    だって一戸建てはペシャンコで下敷きになり、密集地なら近所からの類焼で焼け野原です。
    阪神大震災のように…

  76. 2316 匿名さん

    2307ではありませんが
    町内会活動はしてないですよ、役員になると10件程度の町内会のいくつかの集合体になり
    一つの小さな町になります、その中の昔からの地主さん何件かしている場合が多いです
    民政委員(でしたか)、も兼ねている人も多いです、役員に回ってくることはありえないです。
    役員、民政委員は自主的にしている方が多いです。
    2309のレスは戸建ての人は???になっていると思いますよ。
    又、その他マンション住民のレスを見るとマンションの管理組合と自治会とはかなり違う
    みたいです。

  77. 2317 匿名さん

    2315のレスは最悪ですよ、多くの方が亡くなっているのですよ
    マンション住民の方かしれませんが、言っていいことと悪いことの分別も
    分からないのですか、最低ですね。

  78. 2318

    2315はそれほど目くじらをたてるような表現ではないと思う。2317のほうが2315(というかマンション派)の批判に大震災の被害者を利用しているように見えます。こちらのほうが悪質に感じますけど。

  79. 2319 匿名さん

    以前、関西に住んでいました、被害者の1人です。
    それ以上すると通報しますよ。

  80. 2320 匿名

    コワイ。

  81. 2321 2307

    >>2309
    >気が付いたものが掃除をする。なんて結局自分は関係ないから、誰か他人にやらそう
    >無責任の連鎖です。多分、気が付く人って、いつも同じ人ですよね。
    >多分、それも気が付かないんでしょうね。

    「気が付いたものが掃除をする。」こんな当たり前のことが理解できない人は、
    規制があるマンションの管理組合がいいでしょうね。

    気がついてやる人はいつも数人の人ですが、やっているのを見かけた人は手伝います。
    いつも誰が掃除してくれているか、みんな知っているから手伝える時には手伝う。
    やっている人達も感謝されるだけで、他人に強制などしません。
    最近の風潮でしょうが、自分がやればいいことを他人もやるべきだと思うから
    やらない人は「無責任」という発想になる。地域のモラルは大切です。

    >>2313
    >班長はともかく、自治会には役員というものがあると思いますが?
    >戸建てだと何十年と住むのが前提だから、役員は確実に回ってくるでしょう。
    >マンションの管理組合と大差があるとは思えませんが・・・
    >管理会社のサポートが無い分厳しいのでは?

    役員は地域の長老にお任せです。輪番でまわってくることはありません。
    マンションしか知らない人には理解できないでしょうが、
    管理組合のサポート?がなければ何もできないような、住民が自律していない所には住みたくないです。

  82. 2322 匿名さん

    実際、マンションの管理組合ってどういう活動をしているのか
    ハード、ソフトを含めどういった問題点を解決しているのか
    マンション住民との関わりはどのようになっているのか
    マンション規約が途中で変更、追加、削除ってできるのか
    (時代は変化し考え方も変化すると思います)
    マンションには住んだことがないもので?

  83. 2323 匿名さん

    ずっと戸建て育ちで、仕事の関係でマンションにも住んだけど、
    マンションには居住に関する制約が多すぎる。
    構造的に上下左右密接して生活してるのに、世帯間の希薄な関係を管理組合の強制力で無理にまとめてる感じ。
    戸建ての家単位の独立した関係など望むべくもない。
    生活してマンションは家でないことがよくわかったので、戸建てに引越しました。

  84. 2324 匿名さん

    自治会もマンションも同じ。
    やる気があれば役割は多くある。
    やる気が無ければ長老や管理会社に任せっぱなしで何もしない。

    戸建て・マンションで優劣があるわけでなく、生活者の生活スタイル・環境(独身・共働き・専業など)に拠るもの。

  85. 2325 匿名さん

    そうだと思いますよ。
    戸建もマンションも長短所はそれぞれあります。立地や住環境・庭付・庭無しや低層階・最上階・角部屋・中部屋
    条件は一定でないし家族構成や年齢も千差万別。私もマンションから庭付き戸建ですが将来は再びマンションの選択もありと考えております。

  86. 2326 匿名さん

    庭なんて、虫や嫌いな人と草は生えるし手入れが出来ない人は作らない方が良い

    椿、薔薇とか虫が付く植物を植えると最悪、チャドクガなんか発生したらマジで近所迷惑
    剪定など頼むと金もかかる。
    その分複数代車止められるように、下コンクリート駐車場作った方がマシ。

  87. 2327 匿名さん

    鳩山低は広大な庭と車も数十台は駐車できるでしょうね。
    そこまでは・・・でも庭付き普通戸建は複数駐車が普通でしょう。

  88. 2328 匿名

    きのうのガッチリ・アカデミーはまさに、戸建てとマンションどちらがトク?でしたね。
    いまをときめく勝間和代さんはマンションだと言っていましたね。

  89. 2329 匿名さん

    戸建ては、庭が欲しいから選ぶだけではないでしょう。
    わたしは、地震でライフラインが切れた時のマンション生活の困難さを経験しているので、
    地に足のついた生活がしたい思ったのが最大の理由。
    戸建てで育ったので、集合団地の生活に違和感があるのも理由のひとつです。

  90. 2330 匿名さん

    私は戸建てで育ちましたが、今はマンション住まいです。

    購入の際に、マンションか戸建てかをかなり悩みましたが、以下のような理由でマンションにしました。

    ・専有部分がバリアフリー(同じ120m2でも、戸建てで平屋で120m2にするには無理がありました。)
    小さい子供がいても階段を心配する必要がないし、大人もフラットな空間で生活できるのは快適です。

    ・庭は不要。うちの親は植物の栽培を趣味にしていましたが、私は全く興味がないので、庭の手入れは面倒くさいだけでした。
    かわりに、ルーフバルコニー付きの部屋にすることで解決しました。

    ・眺望
    ・風通し
    ・防犯(窓を開けたまま眠れるのはマンションのメリット)

  91. 2331 匿名さん

    >2323
    マンションは制約が多いですからマナーやモラルのある方しか住めません。
    自己中で我が儘で高慢な方は一戸建てで良いかも知れません。
    しかし一戸建てでも町内会から村八分になるのは時間の問題ですよ。

  92. 2332 匿名さん

    地震災害で怖いのは建物の倒壊もさることながら密集による
    地震後の類焼(延焼)の方が遥かに怖い。

  93. 2333 匿名さん

    するどい指摘ですね。
    規約が多いといっても、一般的なモラルのある人が違和感を感じるような規約はそんなにないでしょう。

  94. 2334 匿名さん

    モラルのある人の住むマンションの8割がトラブルをかかえていて、
    居住者間のマナー問題が63.4%w占める。国交省マンション総合調査
    原因は違法駐車、ペット飼育、生活音、バルコニーの使用方法等らしい。
                        
    一般的なモラルがあってもこんな状態ですから、
    より高いモラルがないとマンション居住は無理でしょう。

  95. 2335 匿名さん

    マンションってバルコニーの使用方法でトラブルになってしまうのですか
    ちよっと想像が出来ないんですけど、

  96. 2336 匿名

    >2334、八割が何らかのトラブルを抱えているといっても、大小さまざまだろうからね。生活に支障がでるほどのものからささいなものまで。

  97. 2337 匿名さん

    バルコニーは物干し禁止なのに、洗濯物や布団を干す非常識な人がいます。


  98. 2338 匿名

    勝間さんいわく、東京都内のデータによると、マンションは戸建てより二倍防犯に優れているそうです。

  99. 2339 匿名さん

    マンションにはべレンダだけのところとか、ベランダとバルコニーのあるところとかということですね
    バルコニーって共有じゃなく自分の敷地になるんですよね
    何で自分の敷地内で洗濯物を干して非常識になるんですか?

  100. 2340 2334

    >八割が何らかのトラブルを抱えているといっても、大小さまざまだろうからね。生活に支障がでるほどのものからささいなものまで。

    居住者間のマナーが最大のトラブル要因で、次いで建物の不具合や管理組合など、
    結構生活に関係するトラブルが多いと思います。

  101. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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