購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART2】

マンション派の人格を否定する戸建て派の方が心が汚れてると思います。
なんで価値観押し付けるの？
意味がわかりません。

>>1251
それも完全にお互い様。

庭６０坪あります
せんてい費用ですが松が３本含んで１５マンくらい
流しのせんて屋だと１０マン切る値段を提示してます

60坪に松3本かあ。詰め込みましたなあ。

>1248
分かってないようだが、都心近郊の立地で駅近住環境の良い土地は高いんだよ。
敷地の広さは普通（40～50坪）でも1億の住宅は当たり前。
そんな敷地では、駐車場やエントランスを配すると、たいした庭は確保できないよ。
だから、たとえ1億の家でも、庭の手入れに困るほどの広さでは到底ない。

>>1250
そうそう、お互いがそう感じてるよ。
例えば、セキュリティーが強固で安心とかいいながら、
新聞や宅配を取りに行く不便さを指摘されると、
玄関まで配達にくるとかいうよね。
それじゃあ、セキュリティーが万全とは言えないよねえ（笑）
それは、それぞれ答えてるのが違うか、マンション業者が、
それぞれで想定物件を変えて言ってるかのどちらか。
自分の生活スタイルや住居に求めるものの何を重視するかによって決めるもの。
誰にでも当てはまる金銭的な損得があるのなら、どちらかは存在しないよ。
実際はどっちも存在してるんだから、人それぞれってことなんだよ。
みんなそれを分かってるはずなのに、すぐに金に換算したがるのは、
余程、金に困ってるか、振り回されてるんだろうな。

>>1251
自分に言われたことは、５のことでも１０に感じるし、
人に言ったことは、１０の５くらいに感じてるだけ。
相手の方が酷いと感じる一般的な心理だね。

だからぁ、誰が一億なんて言いましたか、数億円というのは普通は一億じゃないよね。ホントにご都合主義で幸せですなあ、戸建てサンは。

> 玄関まで配達にくるとかいうよね。
> それじゃあ、セキュリティーが万全とは言えないよねえ（笑）

マンションに住んだことありますか？
玄関まで配達にくるのは、新聞配達の業者ではないですよ。管理人さんです。
元々かぎを持っている管理人が、朝業者から受け取った新聞を部屋まで配達してくれます。
なのでセキュリティ上は問題ありませんよ。

＞玄関まで配達にくるのは、新聞配達の業者ではないですよ。管理人さんです。
＞元々かぎを持っている管理人が、朝業者から受け取った新聞を部屋まで配達してくれます。
＞なのでセキュリティ上は問題ありませんよ。

ただでさえゴミ出しなどで忙しい朝に、
管理人さんがそこまでしてくれるマンションは少数派ですよ。
小規模マンションでなければまず無理ですし。

>1258
1億の戸建ては、（以前庶民が届く範囲として）このスレで話題になったから一例として使ったが、
逆に、あなたが言う数億（3､4億？）の戸建ての話題ってあった？
3、4億の戸建ては、普通のサラリーマンでは買えないでしょう？
そんな特異な例を出しても比較にならないから、論外。

>>1258の方がご都合主義だろ。
マンション派って何かずれてる輩が多いな。

確かに、ここのマンションの住民と全然噛み合っていない。
単に、読解力がないのか、被害妄想があるのでしょうね。

というか、妄想入って危ないと思う。
やはり、マンション派は、金も心も余裕がないみたい。

連投コワイ。

戸建て派もマンション派も、一般的ではない特殊な例を挙げて
「戸建ての方が～」「マンションの方が～」と主張する場合が多いですね。

条件を統一することができればいいんですが、
戸建てもマンションも色々な条件がありすぎてまず無理でしょうね。

例えば、予算と勤務地だけでも統一してはいかがでしょうか。

山手線内に勤務の人で予算が7000万円あるとして、
山手線内にマンションを買うか？外周区又は郊外に戸建てを買うか？とか。

そこらにある一般的なマンションと一戸建ての経済面の比較は>>1194の結論で異論ありますか？

マンション派さんからのタウンセキュリティの質問も庭清掃の質問もクリアになったようなので他に異論がなければ結論となります。

戸建派
ミニ派
マンション派
人そぜぞれ長所・短所がありますが皆１００点満点
とは思っていないので自分の選択を正当化したいだけでしょうね。

因みに好きな住居を好きな場所に与えてもらえるなら今の住居と
いえる方は少ないでしょう。

>1267
結局は、各人が、現状おかれている問題、何を優先条件とするかの問題、あるいは好みの問題になるよ。
挙げるならもっと具体的に挙げないと議論がますます発散すると思う。

>1053にも書いてあるように戸建てが購入後20年までは一番お金はかからないんだろう。仮にも住宅専門誌の予測だし。素人の計算よりはマシなのではないでしょうか。
また不動産取得の平均費用(首都圏)はたしか4000万円台だったと思うので戸建てかマンションかを平均的に比較するなら>1053の物件例での比較がよいのでしょう。そんな狭小戸建てなんて買わないとか言い始めるとまたお互いに都合のよい物件のもち出し合いになるので、実際の自分の予算はもっと多かったにしてもそれはやめましょう。

>>1270
そうですね。
結局は、戸建てがいいかマンションがいいかなんて人それぞれなので、
世の中には、戸建てを選ぶ人がいればマンションを選ぶ人もいるんでしょうね。

ここでできることは、明らかに間違った知識を持っている人に
間違っていることをアドバイスしてあげることくらいでしょうか。

少し前、建物は減価償却期間が過ぎれば固定資産税がかからないとか言っていた人もいましたし。

建物はほとんどかからなくなるのでは？
土地はかかるでしょうが。

>>1268
なんで勝手にまとめたがっちゃってるの？
自分の書いた1194を認めて欲しいってこと？

突っ込みどころ満載だけど、
もっともおかしいのは戸建の修繕費だろうね。

一般的な戸建は手直ししながらも20～30年程度しか住めないんだから・・・

戸建が有利なのはあくまでも
>購入後20年まで
それまでに建て替え費用を貯蓄できないような人は
土地を売って賃貸に逆戻りかな？
一般サラリーマンには不可能だろうけどね。

固定資産税がゼロになると勘違いしてたんでしょ

＞一般的な戸建は手直ししながらも20～30年程度しか住めないんだから・・・

またそういう根拠のない勝手な持論を展開するし・・・。

根拠のない持論？？一般論だけど？？？
「戸建 耐久年数」とかでググってみれば？
そりゃ、イニシャルコストかければ耐久性のある建物はいくらでも作れるだろうけど、
一般的には戸建は2･30年程度、マンションで50年程度だよね。

>>1277
ググっただけの知識しかないのかよ・・・。

というか、法定耐用年数と実際に使用できる年数を混同してないか？

> 一般的には戸建は2･30年程度、マンションで50年程度だよね。

これは、戸建とマンションというよりも木造と鉄筋コンクリートの建物の耐久年数の違いだと思います。
そして、戸建では、木造が多いから、２，３０年程度ということだと思っています。

そういう意味では、一般的な数字だと思いますよ。
ちなみに私は今は、戸建住まいです。

実際に使用できるという基準は？
手入れ無し、築30年以上ボロ屋でも住める人には住める。
雨漏りしても。
ただ、耐震基準を満たすレベルとなると、とても無理でしょう。

木造住宅を35年ローンで買うなんて正気の沙汰じゃないってことですね
でもそういう人がいっぱいいるのは事実

みんな無意識に親の世代をイメージしちゃうからそういう無謀なことしちゃうんじゃないかな？
所得倍増インフレ世代は借金してでも土地を買っとけば間違いなくて
それなりにそこそこにやってりゃ資産が形成されていったんだよね
今のデフレ少子化土地神話崩壊時代ではまったく土台が違うのに

30代でそこそこの木造戸建をローン組んで買っちゃった一般サラリーマンは
定年後どこに住むつもりなんだろう･･･
土地を売ってマンションに住み替える？本気でそんなことが出来ると思ってるの？

しかし・・・
1278の反論の苦しさったらないね
ぐうの音も出ないとはこのことかな？

>>1259
おいおい、他のみんなのマンションも管理人が新聞とか運んでくれるの？
うちの管理人はそんなことしてくれないよ。
一度言ってやるか。
けど、新聞とはいえ、人の物を勝手に触らないでほしい気もするなあ。
その管理人が一番セキュリティー上問題かもな。

>>1282
なんでそんなに頭が悪いの？

マンションは鉄筋だから、耐用年数が長い？
鉄は木よりも酸化しやすいことをしってるかい？
奈良、鎌倉時代からの建物が未だに残ってるのをしってるかい？
≪問題≫
きちんとメンテしていったら、どちらが長持ちするでしょう？

↑笑

寺や神社は当時最高級の建築だぞ。一般の木造建築とは違うもの。当時庶民がどんなとこに住んでたか。
最高級の建築にしたって落雷などの火災で残るのは数えるほどなっているし。
また、建てっぱなしということでもないよ。大変なお金をかけて修繕している。
またまた、最近の寺社建築では修繕費がかかりすぎるのかＲＣが主流になってきている。あの金剛組でもＲＣ建築主体になっている。
高温多湿の国では木造戸建は本当は向かないのだな。火災や地震もあるし。
ただ、そんな悠久の時を考えて戸建を建てるわけも無い。

>当時庶民がどんなとこに住んでたか。

少なくとも今の標準的な住宅と比べたら、あばら家と揶揄されても全く文句の言えないレベルの家だよ。元々、地震で倒れてもすぐ再建できるように木でできてるんだから。
木造住宅の寿命が30年って、何でそんな実体のない与太話を信じられるのかねえ。
欠陥住宅以外で30年で朽ち果てて住めなくなった家を見せてくれよww

少子化の原因はマンションだった！

ここのマンション派さんはどんな間取りですか？
ワンルームじゃないでしょう。
３ＬＤＫが一番多いのでしょうか？

No.1288さん
＞欠陥住宅以外で30年で朽ち果てて住めなくなった家を見せてくれよ
って書かれても、近所の住宅街は30年たつ前に全部建て替えっちゃった。
だから当然朽ち果てる前に、リニューアルでそうなるか分からない。
でも、逆にずーっと住み続けることができるかある意味プレッシャーではあるんだよな。

マンションにお住まいの方、お気づきですか？

3ＬＤＫマンションは一人っ子製造機
手狭であることから２人目は諦めることになるようです。
少子化はあなた達が原因だった！

購入時には隠れ費用あり
高額を長く払い続ける固定資産税。
最初は少なめに設定されて後に値上がりすることが多い管理費。
マンションには、後からかかってくる莫大な費用が隠されていた！

＞マンションには、後からかかってくる莫大な費用が隠されていた！

固定資産が安くなった頃には、大補修が待っている！
管理費、修繕費が払えなくなった人は退去するしかない！
老後が不安！分譲マンションのプアー層たち！

マンションかああ。
最近のマンションは確かに内容がいいですよね。

でも、結局は集団ですむ住居ですよね。
立地や生活スタイルに合わせてでしょうけど、ファミリーだと
何かと結構大変だけど、独身とかDINKSとか老後では便利なんでしょうね。

どうした戸建派

>一般的な戸建は手直ししながらも20～30年程度しか住めないんだから・・・

この致命的な問題に対しては何も言えなくなっちゃったから話題を変えてごまかす作戦か？

マンションの大補修？戸建の建て替えに比べりゃどうってことないな。
マンション建て替えだと確かに大問題だけど、その頃には自分も寿命だし。

たしか30代で購入する人が一番多いんだよね。平均寿命ってどのくらいだっけ？
2･30年しか耐久性の無い戸建と50年なんとかなるマンション、死ぬまで住めるのはどっちだ？

50年も経ったマンションに住むのは嫌だなあ・・・。
マンションも10年くらいで最新の設備のところに買い換えるのがベストだね。

>>1295
リフォームすればいいんじゃない？
最近、流行ってるみたいだし。

50年住むかはマンション住民みんなに聞いてね
私は賃貸してますがそんな話はまっぴらゴメンです

1294
集団での暮らしに何か問題でも？人間なんて所詮集団生活の動物ですよ。一人がよいなら無人島へでもどーぞ。

最新のＳＩマンションなら内装替えるだけで新築同然ですよ。