建築家と創る家で無駄を省いた家造りで高気密、高断熱らしいですけど、実際に建てた方、検討中な方情報教えてください。
[スレ作成日時]2010-07-09 16:56:33
建築家と創る家で無駄を省いた家造りで高気密、高断熱らしいですけど、実際に建てた方、検討中な方情報教えてください。
[スレ作成日時]2010-07-09 16:56:33
デザイン、性能が気に入り私もRプラスハウスで建てたかったですが、我が県で加盟している住宅会社では初めからフルオーダーだと最低でも3000万はかかると言われ土地からの購入だった為、予算オーバーなので諦めました。
性能についてはかなりの自信がありそうでした。
3000万はすごいですね〜
建築実例に載ってる家はやはりそれくらいはかかっているんでしょうね
>>603 検討者さん
工事費用などいろいろ諸費用も含んだらそれくらいしそうですね…。あとこだわる人なら床材、洗面、キッチン、扉などですぐ金額がはね上がりますから3500万くらいにはなったでしょうかね…。
設計が固まりました。
こちらからは、結構気合の入れたプレゼン資料を事前に渡して初回ヒアリングに臨んだため、少し引かれた印象を与えてしまったかなと^^;
正直、100点満点ではないものの、80点くらいはつけられるかと。人柄の良い方だったので最後は納得でした。
全部はまず無理と認識して、優先順位を明確に、あとは言いたいことは言うことが肝要ですかねぇ。Rプラスハウスの謳う性能が本当に担保できるなら安いのかな。。
建てられた方にお聞きしたいのですが、
設計申請料の項目は合計いくらくらいになりましたか?
30坪強で、確認申請料と構造計算のみで40万円の見積もりでしたがこんなものなのでしょうか?
>>607 建てた人さん
ありがとうございます。やはりそのくらいするものなのですね。
見積もりを出してもらったのですが本体価格30坪強で2200万、
諸経費、事務手続き費用、付帯工事費を入れると
総額3200万円を超えてしまいました…
みなさん家本体以外で1000万程度はかかりましたでしょうか?
設計費などかかるので他の工務店よりは割高なのでしょうが…
>>608 検討者さん
私も本体以外で1000万くらいかかりました。
(うち、外構は150万くらい、太陽光も150万くらいです)
思ってたよりだいぶ高くてびっくりしました。
検討者さんと本体価格も総額も同じくらいでした。
いくつかの工務店で事例教えてもらったとこだと、2600-2800が多い印象
30坪で3200-3500とか、キッチンなど良いものをつけてるようにしか思えない
でなければ利益率をおおくとっている工務店
ほぼ平均的な作りで3500もかかるならやめた方がいい
家は豪華にするほど金が跳ね上がる
自分で仕入れる店を色々調べると安くて良い店も見つかる
パナソニックやリクシルと言った有名店しか選択肢がないような客は多く支払う必要が出てくる
パナソニックやリクシルの商品が品質が良いことは否定しない
あと見積もりでどこまで入っているか良く見ること
ローンの諸費用、土地の仲介料、土地および家の司法書士代、火災および地震保険、引っ越し費用、カーテンやブラインド、家具代など、家以外にかかるお金が相当にある
これら合わせるだけでも数百万はいく
>>613 609さん
そうです。
スタッフの方に簡単な要望の聞き取りをしてもらい、
見積もりを出してもらいました。
2000万の予算を提示して思ったよりかなり高くなったので、
尻込みして契約を見送った次第です…(笑)
>>614 608さん
なるほど。
私はヒヤリングする前の概算見積もりと比べて本体だけで200万くらい増えました。
概算より少し大きくなったのとオプションが増えてしまいました。
良いのは理解してますが、価格見ると尻込みしちゃいますよね。
>>615 609さん
そうなんですね。
ここから安くなることはないですもんね。
行った工務店もベース高めのようなので、他の取扱店でも
見積もりを取ってもらおうと思います。
相談にのっていただきありがとうございました。
質問です。
リビングの吹き抜けはオプションなのでしょうか?それとも工務店によるのでしょうか?
自分が頼んだ工務店ではオプション扱いでした。部屋に入る扉なんかもオプション扱いでした。別荘みたいな感じが好きな方は良いかも知れませんが、自分はある程度のプライベートな空間も欲しかったのと資金の関係で諦めました。
坪単価にすると最終的には80万くらいになりますよね。手の届くとは違う気がしますね。
クローゼットやクローゼットの棚、ハンガーラックなどの収納は標準仕様に入ってるのですか?別途オプションとして費用がかかるのでしょうか?
やはりオプションなんですか〜
ちなみに費用はどれくらいかわかりますか?
R+ハウスに住まわれている方に質問です。エアコンはリビングなどに設置されている方が多いようですが、寝室などのドアを閉めた後も室温は保たれますか?見学した家は各部屋のドアが無かったのですが、プライベートは確保したいので部屋を区切る時もあるかと思っています。
あとは家族それぞれで暑がり、寒がりがある場合はエアコン1〜2台だと調整が難しそうなのですが、そこはやはり被服で対応でしょうか?冬場は個室で電気ヒーター等付ければいいのでしょうが。
構造躯体は集成材でしょうか?
部屋に入る扉がオプション?...
クローゼットもオプション?...
ただでさえ坪単価高いって聞くのに...みんないくらで建てたんだよ
家自体は良いんですが…工務店によっては客の家よりモデルハウスを優先して造る会社なんかもあるようですよ。
山口県の工務店です。
その施主めっちゃくちゃ怒ってました。
自分がされたらそりゃ怒るよねー
検討中のものです。
手の届く価格でとのことですが…
モデルhouseの建築費が建坪25坪2500万でした(汗)
モデルhouseなのでまぁ高めになったとしても…
建坪30坪2500万として土地代が安くて1000万、
その他デザイン費や諸費用含めると3800万ぐらいになりそうです。皆さんそんなものでしょうか?
3500ぐらいにおさめたく、
R+houseは家にお金をかけましょう!
土地は予算の余った分で!という意向で、あんまり不便なとこに建ててもなぁと悩んでおります。
凝った外観にしなければ2300万ぐらいで建ちますか?
↑の補足です
工務店により中の設備の扱う物も違いがあるとは思うので
そのあたりは聞けるのですが、
建てる意思表示の契約料10万支払いのあと
建築士さんを紹介してくれるという流れになるので
どこまで予算に合わせてしてくれるか心配です。
工務店側は2500万は見ておいてくださいと言っていましたが諸費用含め本当におさまるのか。
注文建築なのでピンきりだとは思うのですが…
デザイン費(40万)を払って結局予算オーバーで契約破棄となることだけは避けたいのですが…
皆さんは建てられる前に大体の目安を聞きましたでしょうか?また建築士さんは予算面に寄り添ってくれますか??
出来るだけ夫の収入のみで返せる金額でおさめたいです。
R+houseを検討しましたが結局HMで建てました。
うちの場合はまずFP診断をして、その結果で予算が自動的に決まりました。
ちなみに28坪の平屋で土地込み、地盤改良・ソーラー無しで坪単価80万程度の見積もりでした。
各部屋のドアやクローゼットのドアは勿論オプションなので見積に入っておらず。
図面の作成までしましたが工務店の対応が悪くなってきたので契約には至りませんでした。
建築士との打ち合わせ費などは請求されませんでした。
それまではとても感じの良い工務店だったのですが、担当者のプライベートに少し事情があって、暫く音信不通になったのが原因でお断りしました。
担当者がやすんだだけで打ち合わせ等が完全に止まる様な会社では、怖くてとても一生の買い物は出来ません、
予算に関してはある程度寄り添ってくれます。
建築士次第の面はありますか、現実的な数字なら協力してくれると思います。
但し広さや装備は期待できないと思います。
R+houseで建てるのが目的なのか、希望の広さや装備は設備で建てるのが目的なのか検討した方が良いと思いますよ。
R+で話をしてきましたが、土地なし30坪3000万ほどとのことでした。解体費用、太陽光とか何も書いてなかったので、もう少し跳ね上がる気がします...HMさんとあまり変わらない感じの印象を受けました。
九州北部にてR +にて建築予定です。
直近にて建築家との1回目の面談があります。
もし、考え方が合わない場合、建築家の変更とかできるのでしょうか?
経験者の方はいらっしゃいますか?
家の近くにあったのでちょっと気になってましたが、坪単価そんなにするんですね!
その金額出すなら性能や素材にこだわった工務店を自分の足で探した方が安くていい家が建ちますよ。
基礎断熱(白蟻対策こみ)
高気密高断熱(C値0.5)
自然素材(構造材 ヒノキ、フローリングヒノキ、壁漆喰、)
外壁30年メンテフリー
換気 ルフロ
パッシブ設計
で本体価格30坪2000万くらいで見積もり出してもらいました。
付帯工事、諸経費でプラス500万から600万はかかると思いますが。
なるほどー。やはり家だけで3000万はするのですね。
土地があれば高くなってもいいんですけどね・・・
当方が行った工務店も家にお金をかけるべきだ!とのことで
土地代を安くあげようという意向ですが、あまり不便なところだと子育てにあたって交通費も
バカにならないのでは?と思いました。
利便性が高くて良い家でも狭かったり、キッチン等設備に節約するとストレスが溜まりそうです・・・
ん~どうしたものか迷い中です。
またR+の工務店に話を聞きに行くので情報公開できればと思います。
現在建築中です。
建坪35坪、本体価格2200万でした。
オプション、外構、諸経費込みで2700万ぐらい。価格別に4箇所見積もり出してもらいましたが、R+は中の上くらいでした。
無料で図面、見積りを出してもらえるHMとは違い、建築家との2回目の打ち合わせまで、間取りも分からないまま話を進めていくのが不安でしたが、結果間取りも満足いくものでした。
建築家との打ち合わせはヒアリング1回後に模型の提示があります。この前までに工務店と何度も打ち合わせをしましたし、希望と全く違った模型の提示になることはないのでは、と思います。
今、建築家を決めるところです
大阪市内で約20坪の狭小地です
解体費用と隣家の補修(連棟の為切り離し)本体(2階建てを予定)、外構、諸経費
トータル2700万を予定しています(標準装備)
ただ外観のこだわりがあるので+200万いくかなと思ってます
ただ、ある程度は予算に合わせてくれそうです
24時間換気
パッシブデザイン
C値0.5
Q値0.5
基礎断熱
耐震等級3
建築家にお願いできる(工務店によっては営業マンが図面を描くとこも)
営業マンの動きが速かった
HMは狭小地を嫌がってたり
近くの工務店ではC値Q値がそもそもない
工務店探しに疲れた(笑)
あたりで決めました
不安点
薬まくだけなので防蟻処理が弱いと思う(加圧注入の柱をお願いしようかとは思ってます)
値段がどこまでかかるのかが決まってない
住んでる家を内覧させて頂きましたが
密閉度高いのと吹き抜けがでかく空間が広かったので
音の反響がわりとすごい、テレビつけながら喋ったら何が何やらでした
ただ、外からの音はほぼ聞こえませんでした
近くに踏み切りがありましたが音はそんなに聞こえなかったです
今年の酷暑でもほとんどエアコンつけなかったそうです
(場所は奈良市内)
いっぱい勉強していい家を建ててくださいね
施主の知識、思い以上の家は建ちませんと
どこぞの本に書いてありました
工務店は家を建てるのが仕事で
施主の幸せまでは考えてないと思ってます(思いを持った人もいると思いますが)
なので自分の身は自分で守らないと、と思ってます^^
さて、どんな家がたつのやら。。
R+ houseに実際住んでる方にお聞きしたいです。
基礎断熱はシロアリ、カビが発生しやすいとネットで見たのですが、シロアリ、カビの被害にあった方いますか?
また、どのような対策をしていますか?
建てました
アールはそこそこの実棟数の工務店です
以下、評価
アフター等含めて「所詮」、地域の工務店と言ったところw
大手の安定感のようなものはやはりない
頑張る時は頑張るし、大手特有の商売っ気たっぷりの嫌らしい感じはないが、連絡にいい加減なところがあったり、知識や経験の浅い社員が対応したり、まあ全体的に安定感に相当欠ける
建てる工程も大手や歴史ある工務店と比べても、外注業者はまともなところ1割、普通2ー3割、微妙4-5割かなりおかしなところ2割と混在
あとやはり音がめちゃくちゃ響きます。何事かというくらいでかい音が鳴り響きますw
これはモデルルーム等でしっかり実証した方がいいです。
住んでから気づきました。
アールは家全体を断熱で覆って、ルフロ換気を床下に通すので、空洞ができて響きやすいのだろうと思います
いいところはまあ機密とデザインかな
デザインも、こちらのニーズや情報を効率よく的確にまとめてくれたら、もっといい判断ができたのにと思うところも多々あります。要は仕事の質だね。
結局後で変えたくなったけどどうにもできないところもいくつかあります
耐震は等級3相当と言われているが、正式な検査をしたわけではないから(余計に金がかかると進められなかった)、本当にそれくらい耐えるのかわからないw
微妙に業者が信用できないから等級3はやはりとるべきだったな
ゼロ点ではないしまあギリ合格だが、百点は絶対にあげられない、といったところ
親会社のハイアスもちゃんと顧客に引き渡し後、アンケートくらいしっかり取るべき。
それすらやってないってのは、親会社としては「自信の無さ」の現れでしょうなあ
あれ?でもマーケティングコンサル会社なんだよね?
>>637 R+house大阪検討中さん
基本的にR+houseは、土地代を削って建物にお金をかけさせようとします。建築家には、敷地対応力があるとか言って、洗脳されます(笑)
土地代は、工務店に利益を生まない為。
利益が取れる建物に、たくさんお金を使わされます。
気がついたら、利便性の悪い土地をつかまされる感じでしょうか(笑)
建物は後々なんとかなるけど、土地は買い換えられないので、よく考えて下さい!!
R+ハウスを建てて3ヶ月住んでみましたが非常に快適です。
酷暑の夏は流石にエアコンつけましたが、11月になって外気温が10度を下回る気温になっても、室内は暖房なしで大体18度以上をキープしており、冬は寒いという感覚が麻痺してきました。
※熱交換による寒気が何で快適な温度を保ってくれてるのか未だに理解していませんw
湿度の違いかと。
同じ18度でも、湿度が高いと暖かく感じ、湿度が低いと寒く感じます。
うちは、18度で湿度が50%を切ってたら寒く感じます。
特に冬場は室内が乾燥するので、加湿器を使っています。
それでも、湿度が40%程度にしかならず、湿度の保持が大変です。
631で質問したものです
R+ハウス工務店で色々細かく質問したところ、設備の冊子などを貰いました。また設計担当の方から大まかな見積もりを出していただけました。
建坪30
基本建築費 1600
諸費用 300
オプション 200
デザイン費 100
土地代 1500
外交費 200
気密測定費など 数十万
計4000万でした。
おそらく、ライフプランシミュレーションをしてもらった時に、我が家の余裕をもって返済できる金額が4000万だったために予算ビッチリで組んでると思われます。
しかし私ども夫婦の希望としては3500万以内におさめたいので完全に予算オーバーです。
デザインでカバーしても30坪だと少し狭いかもしれません。また土地代は少し削れるかなぁと思いますがそれでも予算オーバー…オプションを削ると設備のグレードが下がりそうですし…
足踏みしています。
本来家づくりは楽しいもののはずなのに悩みすぎて辛いです…
他のハウスメーカーも検討していますが理想の家が建つ日は来るのか…
参考になれば幸いです。
>>644 評判気になるさん
そうですよねー
家をたてるのに土地をないがしろにするってどうなの!?と思いました。
やたらと旗竿地でも問題なし!
という感じなので
いやいや…(*_*)という感想でした。