建築家と創る家で無駄を省いた家造りで高気密、高断熱らしいですけど、実際に建てた方、検討中な方情報教えてください。
[スレ作成日時]2010-07-09 16:56:33
建築家と創る家で無駄を省いた家造りで高気密、高断熱らしいですけど、実際に建てた方、検討中な方情報教えてください。
[スレ作成日時]2010-07-09 16:56:33
その時点で設計料80万が発生しているのと、それを払ったとして、設計の知的財産みたいなものが誰にあるかって所をクリアにしたら何とかなりそう。
ただR+は柱や梁に加えてRパネルという面でももたせる構造を前提に設計されているので、他社別工法の場合は図面をそのまま流用では無く工法別に構造検討は必要だと思います。
だったら直接建築家+コンペでいいような。
普通の家とアールプラスハウスは違うのですか?
全く違います。
仮に
続に言う 坪/55万円(仮定)
R+h 坪/65万 (仮定)
坪55万で立ててくださいのお客さんのほうが
工務店側にとってありがたい客です!
ネットで比較!があります。HM/工務店側は
皆、逆利用して、隠ぺいして設計をしていきます
そんなお客には、よきアドバイスはしないで
淡々とすすめて、ちゃんちゃんで終わります
建売と変わらない程度は我慢することです
注文で作った!ということばだけのローコスト住宅
になるのは仕方ないです
設計料について
建築費・オプション料金については、地域や施工業者によって違ってくるのでしょうが、アトリエ建築家と呼ばれるお抱え建築士の設計料は全国で一律なのでしょうか?総工費や建築家によってかわるのでしょうか?
以前見学させていただいた店舗で、初回プラン申込20万、設計料(3回)115万と言われた記憶があるのですが、実際のところどうなのでしょうか?
>>253
多少知っている者です。
R+加盟店であれば、設計料に関しては全国一律で、設計士、総工費等で違ってくることはないと思います。「他のオプション」は内容によりますが、設計料に関わらない部分では、加盟工務店の独自仕様の部分等変動はあるかもしれません。が、それは、部材、設備等の仕様に関してであって、重ねて言いますが、設計料は一律です。
253さんのおっしゃっている数字は、R+で言われたのですか?
私の知っているR+の設計料とはかなり違っています。
他のデザイン系のフランチャイズとかではないですか?この数字だと、設計事務所での個人契約とかの半額以下かもしれませんが、R+に比較するととんでもなく高い数字です。
>>254
253です。ご返信ありがとうございます。
設計料のお話ですが、他のデザイン系フランチャイズ等ではなくR+house加盟店で言われました。
R+houseが気になっていますが、254さんの投稿を見てかなり不安になりました。
もし設計料が全国一律であるなら、R+houseさんのHP等で明記してあってもいいのになぁと思います。
R+houseさんがせっかくいい仕組みを作っていても、加盟店がやろうと思えば、設計料をいくらにでも設定出来てしまいますよね。
>>255
ご返信ありがとうございます。
15万円はプラン申込料だけではないですか?
設計料がトータルで15万円ということはなかなか考えられない金額かと思いますが・・・。
やはり加盟店さんによって設計料の提示の仕方がまちまちなのかもしれませんね。
家の大きさで、設計料が変わると記憶しております。
①設計料(床面積?)
②敷地調査料
③模型代金
だったと思います。 ②は、店舗によって差があるかもしれません。
私は、①~③で75万円(+税)だったと記憶しています。
過去のレスを見ても、人によって約120万~75万とかなりばらつきがありますね。
259さんがおっしゃるように家の大きさによるのかもしれませんね。
それにしても私は大きな家を希望しているわけではなく、むしろ小さい家の希望で20万+115万と言われたので、腑に落ちない気持ちです。
259です。
資料見かえすと、①設計料は75万(+税)で間違いなかったです。(拙宅は、施行面積34坪ぐらいです。)
②敷地調査料
③模型代金
④建築家の交通費等の経費
②~④の代金を設計料に含めて請求する。もしくは、契約後の本体工事の中に入れ込む。
の違いだと思います。20万+115万の数字の内訳を確認してみてください。
私の場合は、②~④は、本体工事に含まれているものと思っていますが、いくら請求されているのかわからない状態です。
みなさま具体的な情報ありがとうございます。m(_ _)m参考にさせていただきます。
R+houseに限ったことではありませんが、注文住宅の価格というのは非常に分かりにくいものですね。。。
いろんな費用の相場が素人には分からないので、疑心暗鬼にならざるをえません。
自分は、2016年3月末に契約した者です。
設計料は、120万でした。そのうち、20万が建築家さんの交通費(3回分)で、残り100万が設計料(模型料1回分込み)と説明を受けました。
ちなみに、基本的に建築家さんと話すのは3回らしいですが、それで決まらない場合は4回
まで費用は変わらずにOKとしてもらえました。
実際は3回で図面は出来上がりました。
各地域の工務店によって違うかもしれませんね。
参考にしてもらえればと思います。
120万円の設計料のうち、建築家の手元に渡るお金は50万円も無いらしい。
お金儲けシステムだから、本当の良い設計はできません。
そして、施工品質は住宅会社の技術力に左右されますね。
昨年R+houseで家を建てました。
設計料についていろいろ言われていますが、私の聞いた内容です。
まずは3回の訪問について
1回目:ヒアリング
2回目:プレゼン
持ち帰って修正含め検討
3回目:修正
これが基本的な流れでした。
2回目までであれば20万(1/100の模型込)
基本的にこのプレゼンのもので進むのであれば実施設計に進みます。
この時点から実施設計に進んでいき、建築確認申請出来る状態までの図面を
作成してくれます(詳細な図面:平面、立面、断面、配置、各展開図、造作図面等全て)。ここからが80万(建坪によって変わるそうです)が発生していくとききました。
中身としては非常に満足しています。
自分でも色々と間取り等は考え悩みましたが、プロに自分の要望を伝えて形にしてもらった設計を見て、
その設計になった理由を聞くと、使い勝手や将来のことまで深く考えられており納得出来ました。
R+houseの前に、近くの建築事務所で設計を依頼しようと思いましたが、R+houseの軽く倍以上はかかると言われて
やめました。設計費の総額が100万で、一生住む家で自分の満足いくものなら納得のいく金額だったと思います。
R+の建築家?設計士?といっても、デザイナーのようなものです。
構造は工務店まかせです。
R+の設計士が適当にプランしたものを、工務店の設計士が構造図を描き申請するのです。
建築確認の看板を見ればわかると思いますが、
最初にプランしたR+の設計士は設計・施工管理していません。
現場を観に来ることもないですよ。
表面上は実現して満足できますが、
造り手に任せている安全性は、加盟店の工務店任せなので
施主側が構造に対してかなりの知識があるか勉強しなければ、私はお勧めできません。
267さん
残念ですが認識があっている店舗とあってない店舗があります。
私は技術屋ですが、HM・OOホームなので茶の間設計をしていません
基本R+houseは耐震等級2以上長期優良住宅の低レベルは問題視していないほど
裏方はしております。
ただ、販売店ではわかりませんが・・・
私は耐震等級3で施工しておりますので構造で問題視しているのは今時・・・?
です。
建物は、バランランス・剛芯・重心で強さが決まります。
壁量だけで感覚でしている設計ではないので認識ください。
シュミレーションで地震を起すと木造程度なら簡単にわかります
参考:震源地の熊本では被害はなかったですよ!!
建築実例を見ていても寄棟の家がないのですが、寄棟の家は建築可能でしょうか?
質問です。
R+houseの構造体について。
無垢材、集成材、その他あると思いますが、何を使用しているかわかる方いましたら、教えてください
岡山で検討中または建てられた方はいらっしゃいますか?いくつか工務店があるようで、工務店の力量がかなり違うような感じをうけているのでもしいらっしゃったら、どの工務店で検討または建てられたかお伺いしたいです。
屋根の形は自由にできます。ただ寄棟・切妻にすると一般住宅だと夏は2階がものすごく厚くなりますので省エネ的にはロスが生じますね!
271さん
R+houseは、実際の工務については、工務店の力量頼りになります。
もちろん、R+houseの建築のレベルに達していることが条件ですが、それ以上の性能を求めるとなると、工務店次第ですね。
勉強会もやってるみたいですから、それに参加されてもいいかもです。
自分は他県ですが、勉強会に参加して、R+houseを知りました。
最終的に、予算の都合でR+houseでは建てませんでしたが、そこの工務店に施工をお願いしました。
既に家を建てた方に質問ですが
オーナー会に入った方いますか?
公式ページから入会しましたが受付メールが自動返信されてたから一切連絡がないのですが
機能してないのでしょうか?
もう少しで引き渡しから3ヶ月たつのですが
再度問い合わせメールを
送ったのですが回答がきていないので
わかる方いらっしゃいましたら教えてください。
よろしくお願いします。
こんにちは。アールプラスハウスで建てるものですが3月着工予定と契約書に書いてあるのに未だ着工されず、、担当に言っても、申請中としか言われず、なんか良い方法ありませんか?
271さん
岡山で建てましたよ。
高性能住宅を建ててる会社をいろいろ見て回りR+にしました。
県南の加盟店ですが、身バレしたくないので社名までは秘密にさせてください。
建築家まで入れるのに、独自のルールが設定してあるとか。
建築家とのコンタクトポイントが3回しか設定して無いとか。
1回目のヒアリングの後、2回目に模型まで作ってプランの提示が有る事とか。
色々と矛盾を感じて他者を選択しました。
でも、近所に建っているR+の家はスッキリしてて格好良いと思いました。
>>275 名無しさん
お気持ちお察しします。
ウチも当初の予定より着工が1ヶ月程遅れています。プランが決まってからR+の本部で審査?申請?に1ヶ月位かかるそうです。あとウチの場合は長期優良住宅の申請に2ヶ月かかっています。
きっちりスケジュールを明確に出来るかどうかは工務店や担当次第でしょうね。R+houseさんも看板かかげさせているのなら、もう少し工務店の管理をして欲しいですね。各店舗の当たり外れが大き過ぎる気がします。
以前、R+houseのFC加盟店の工務店で働いていた者です。
大きな勘違いをされている方がいますので、ここでご説明しておきますね。
まず、材料、原価、利益率、契約金額、なんなら、構造にいたるまで、全ては工務店ごとに変わりますよ!
一貫性なんてないのです。
このシステムは簡単に言えば、ダサい家しか作れない工務店に、3〜5回ほどの打合せをしてくれる、契約設計士に少しカッコよくして貰う!っていうシステムです。 もとより、このFCに入っている工務店の時点で経営はヤバいところがほとんどでしたww なぜなら、信念ある木造建築が出来る人間がいないので、50〜70万ほどの図面費用を払って設計してもらっとるのですよ!
あ!ちなみに 274の方が言われてるオーナー会!
かたちだけでの会です! この数年は加入者がなかなか募りません。 入るメリットもありません。 R+houseは契約後は特に何もしてくれませんからね。 FC工務店がどんだけフォローするかという内容です!
長期優良の審査に2ヶ月!
かかるわけありません。笑!
ただたんに後回しにされてるだけです。
工務店はお金の回し方が、非常に大事な訳です。
資金に余裕のある方は土地を先行で購入させて、のんびり設計に入ります。
ローンでかつかつな内容の方ほど、全てをいそがされます!
>>274
施工してくれた、工務店さんに問い合わせてみてください!R+houseの本部であるハイアスアンドカンパニーはサポート等はしっかりしているので、登録がしっかり行われていないだけかもしれません。
http://www.r-plus-house.com/
または、こちらの本部に問い合わせてみてください。すぐ解決すると思いますよ
>>279
ちなみに何県の工務店で働かれていたのでしょうか?
ダサい家しかつくれない工務店>>とあるのですが、あなたも工務店で働かれてたんですよね?ご自身の事をけなしてらっしゃるのですか?なんだか変な投稿ですよね。
コチラのデザインは窓の大きさが目立つ印象です(良い意味ですよ)。こないだ、トラックで大きな窓を運搬しているのを見て、あれぐらい大きな窓のある家だと採光と開放感が違うのだろうな...と考えました。光を浴びることは人の心に大きく影響すると言いますよね。窓はモチロン、家のあらゆる要素が生活する人にとってプラスに働くように考えることは大事だなとシミジミ思いました。
3回しか打ち合わせ出来ない設計士と工務店って信頼関係あるの?
言い方悪いけど、書いた物を実現させられる施工力があるかわからないんじゃないの?
設計と工務店間で打ち合わせを念密に行って貰わないと収まりとか違っちゃう気がするんだけど。
まあ設計士と工務店の関係が良ければそもそもにR+Houseに加盟しないか・・・。
R+Houseって断熱材とか細かい規則もあるだろうし、設計士が気に入ったからってその設計士
本来の味が出るのかも聞きたいね。
打ち合わせ3回は施主と建築家の直接お会いする回数で、
工務店と建築士の方は密に連絡をとっているようです。
実際お会いする回数以外にも細かい修正は工務店を通じて行えました。
お会いする時が大まかな間取り、以降詳細と考えると良いかも知れません。
建築家の方は選べませんので、そこは疑問でした。
R+houseの断熱材はLIXILのアクアボードとほぼ同様のものなので、
その条件で最大限魅力を引き出すことと要望を叶える事に尽くすという印象です。
>>253 検討中の奥さま [女性 30代]さん
最初に払うデザイン料は20万円です。3回の打ち合わせをして、ある程度の見積もりをしてもらい、予算が有れば契約でその時に最終のデザイン料は180万円を払いますので、合計で200万円です。そのあとは工務店となん十回と打ち合わせをして、最終にデザインをOKすれば、デザイナーが、構造計画を立てながら、図面を作ってくれます。このデザインを他に頼めばかなりの金額になるし、工務店の中の人のデザインだと面白くないので、納得しますよ
初回プラン料、神奈川の厚木店では30万円です。
店舗によって差がある点には疑問を感じました。
店舗というより、ここに登録している建築家にもピンキリあるからじゃないでしょうか。知り合いの建築している人に聞いたら、ここの建築家と呼ばれている人は一人しか知らないって言ってましたし。いい人にあたればいいですが、仕事がなくて登録してる人もいそうなので、あとはこちらの見る目次第というとこでしょうか。
R+houseを検討中の者です。
レスを読んでみると、
35〜坪で2000万台の方や、
総額2000万台の方もいらっしゃるようですが、
これらの金額範囲はどこまででしょうか。
土地は別としても、工事費、諸経費等すべて含んでますか。
相場がいまいち掴めません。。。
仕様によって総額は変わってきます。
また、諸費用含む金額かどうかは詳細な資金計画を見せてもらってください。
ただ、35坪だと2000万だと建物費用のみだと思います。
(仕様しだいです。)
>>289 販売関係者さん
ご回答ありがとうございます。
やはりそうですよね。
R+houseはローコストなイメージが無いので、みなさんの書かれている金額より総額は高いはずだと思ってました。
解決しました。参考に致します。
中身を知ってください、加盟店で家を作る工務店に行って!家を売る会社ではなく、家を作る会社へどうぞ!
色々な県のr+見て思った事。
もちろん顧客の要望あっての建築士の設計だと思うんですが……見た目(間取りや配置が)建て売り感のある家や、パターンが決まっている感じが強い家が多い気がする。
まだ契約前ですが、外れの建築士に当たったら契約金が……と思うと踏み切れないです。
工務店曰く、自由なのがr+です。しかしオプションも結構ありますねー。
自由と言うが限界のある、オプションの範囲が解りません。
建てられ方、オプションはどの様な物で、プラスの金額も教えて頂けると嬉しいです。
>>292 未契約さん
R+houseは自由設計ではなくセミオーダー設計ですよ。R+houseのHPに書いてあります。ルールの中で違いを生み出すのが建築家の腕の見せ所でしょうね。どんな建築家にあたるかは運ですが。自由にやったらオプションで大変な金額になりますよ。それなのに「自由です。」と言ってしまうのはどうかと思います。標準仕様は加盟店によって全然違うので、よく確認された方がいいです。
R+houseの良い所をよく理解されてから、納得の上でご契約されるのが宜しいですよ。
>>292 未契約さん
私が建てて感じたことは、土地が変形地だったり施主のこだわりがあればあるほど特徴のある家に仕上がると思います。
現に我が家はこだわりがあったため、その要望を建築士の方が取り入れてくれて、他にこんな形の家があるのかなという形になりました。近所の方にも、家の中はどうなってるの?と聞かれることがあります。
アールプラスハウスの一定のルールがあるので、その中で自分達の家を作り上げるという感じでしょうか。
オプションについては上の方が書いている通り、工務店によるので希望しているアールプラスハウス加盟店に確認するのが一番です。
この秋に竣工したものです。
入居後の感想ですが中々快適な住み心地で満足しております。
我が家は建て替えで、旧家屋の解体、地盤補強、外構、諸費用込みで70坪弱の2世帯住宅 総額5000万程でした。
正直高いと思いますが、家の間取りデザイン、性能が担保されているので及第点かと思っています。
住み始めからすでにエアコンを5台24時間つけていますが電気代は17000円でした。
Q値はわかりませんが(担当には2以下と言われている)気密が0.2とかなり良い結果でしたのでそれなりに反映しているのかなと思います。
私はR+に辿り着くまでに様々なHMをまわりましたがデザインと性能のバランス、施工体制(営業含め)などを見たときに納得出来る出会いはありませんでした。
R+手配の建築士に提案をされた時に他社とは違う考え方に感銘を受けてすんなり契約する事になりました。
たまたまかもしれないですが、やはり出会いが大切になるかと思います。
そこで納得出来れば高い買い物も納得いくものになるのではないでしょうか。
今回はR+houseさんについて
建築家と建てる高性能な家の事
材料の寸法、仕入れを考慮しながら
いいものをお値打ちに提供していく
省エネ、耐震、デザイン、耐久はもちろん、特に暮らしに重きをおいている住宅
加盟店にも様々な店舗があるが、大きく家を売るところと家を作るところとに別れているのような感じ。お客様はどこを選んでいいか?・・・・
次回はフリーダムさんについて