建築家と創る家で無駄を省いた家造りで高気密、高断熱らしいですけど、実際に建てた方、検討中な方情報教えてください。
[スレ作成日時]2010-07-09 16:56:33
建築家と創る家で無駄を省いた家造りで高気密、高断熱らしいですけど、実際に建てた方、検討中な方情報教えてください。
[スレ作成日時]2010-07-09 16:56:33
そもそもセンス良くて自力で食っていけてる建築士はこんな所に登録なんてしないから1級だ2級だ気にしても意味ない
>>1257 匿名さん
1256です。
図面出来上がりました。
希望がしっかり反映されていて、ほとんど変更ありませんでした。
希望はきちんと文章や写真にして建築家に伝えたのが良かったと思います。
R+HOUSEの工務店がHIROGALIEという1800?2000万円代の企画住宅を手がけている。
建築家が設計したデザインを利用すれば色んなコスト削減で安く建てられるから、こだわりなければそれでいいと思う。好きなデザインが見つかればだけど。
建築家と3回目の打ち合わせ後、
次回設計料についてお話しすると言われました。
初回プラン料を事前に払ったように
設計料も前払い(?)で払うのでしょうか?
それともローンに組み込まれるのでしょうか?
こんにちは。
私の時はプランがすぐに決まりましたので、ローンに組み込んでもらいました。
最初の時に金額を聞いていたので・・・
>>1270 匿名さん
現在建築家との打ち合わせをしている者です。
プラン料は現金で払いましたが、仕様確認が済んだら契約になるので、現金支払いではなく、ローンで支払えると思います。
パッシブデザインを謳っている割に、軒の無いプランを提案するのは如何なもんかと思います。
>>1273 検討者さん
当たった建築家の力量ですよ。
風の通りや日光の入り方を計算して軒作ってありました。
プラン料払うのだから、しっかり伝えて直すか、止めるしかないですね。
>>1275 検討者さん
相性や感性の違いは話し合いで埋まらないと思うので無理に契約しなくてよかったですね。
我が家は工務店に希望の間取りを渡し、概算の予算を出してもらってから建築家に提出する希望書を担当の方と作ったので、図面が出来た時に担当者がこちらの希望をよくわかっていて建築家と話してくれたので、変更が少なかったです。
建築家は選べないので、工務店がどこまで希望を把握していてくれるかは大きいと思いました。
親身になって考えてくれた担当さんと、建築家に恵まれて希望通りの家が建てられそうです。
1275さんもよい業者に出会い、自分好みの家が建てられるといいですね。
>>1276 検討者さん
1275です。
間取りを作った上で、希望を伝えて行くのは物凄くいい進め方だと思いました。
自分もそう進めれば良かったです。
ありがとうございます。頑張っていきます。
インスタか何かで見つけた理想に近い間取りを工務店の担当営業に見せたら、『最初からこういう間取りで!と提示するより、どういう生活スタイルか、家で何をしたいか等を建築家の先生に伝えて、それをくみ取った上でお客様の理想に合った最適な間取りが出来上がっていきますから』みたいな感じでやんわり否定されたわ。
工務店によるのかもしれないけど、なんか“建築家の先生”を崇めている感がすごかった。
>>1278 通りがかりさん
希望の間取りがベースにあったからより明確に建築家に希望を伝えられたと思います。
間取りを建築家に見せた訳ではなく、玄関は道路に面して、LDKはこの方角に、吹き抜けはこの場合に、家事動線はコンパクト、個室の数と家族の譲れない条件を提示しました。
予算上施工出来る面積は小さいですし、こんな感じの家になるなと予測が出来ました。
譲れない条件は人それぞれ。
建築家がなんと言おうとここは譲れないからこうして欲しいっていえば、意見は無視出来ないと思います。
プロに任せた方がいい間取りが出来るというより、施主のこだわりをどう取り入れて配置するかがプロだと思うので、工務店に諭されようが理想の間取りを片手に、意見はきちんと言った方がいいと思います。
工務店の建築家リスペクトは確かにありましたね。
常に建築家の提案の方がいいって言われましたが、住むのも建築費払うのも施主ですから、そこは譲りませんでした。
天井の高さが2400あり、建具や窓が2200あるので、必然的にカーテンや樹脂サッシの値段が高くなります。
それを計算に入れてないと、後でびっくりします。
呉市の加盟店で建てた方に聞いたのですが、その加盟店の社長は毎月福岡へ行ってるそうです
このコロナ禍に毎月福岡へ行くって、感染が怖くて会いたくないと言ってました。家は担当の方が良くしてくれたようで快適と言ってました
本当に24時間換気なの?と思うくらい寝室がじめじめします。
なので毎日布団干してます。
次建てるなら絶対ハウスメーカーにします。
それに職人の質が良くない
Rプラスって実際業界ではどう思われてるのでじょうか?
詳しい方居られたら教えて欲しいです
>>1282 購入者さん
アールプラスハウスっていう看板でも施工するのは個々の工務店ですからね・・・
ちなみに、どちらの店舗ですか?
職人の質が良くないと判断され理由も詳しく教えてほしいです。
寝室がじめじめしているという事ですが、施工店にその旨を連絡して、改善策を対策してもらった方がいいと思います。
湿度が高いのは寝室だけなのか他の部屋もそうなのかは気になる部分です。
ピンポイントでその部屋だけ高いというなら部屋の特性上としてあるもので
24時間換気的には問題ないと判断されるのでしょうか。その後のことがありましたが教えて欲しいです。
ですが毎日布団干すのって面倒ですよね。うちは布団乾燥機を導入しました。
R+houseのある工務店に決めたのですが、建築家との家づくりか、自社設計かでどちらがいいのか迷っています。どちらもR+houseの仕様で建てられます。
担当の方は建築家との家づくりでほとんどの方が作ってると言ってましたが、自社設計で工務店所属の建築家の方と建てた方が、値段的にも、打ち合わせの回数制限もなく良いように思いました。
また、邪道かもしれませんが、建築家との家づくりで2回目まで打ち合わせして、3回目で辞めて自社に切り替えると、建築家の設計費用がかなり安く済むみたいで、その方法が1番いいのでは?とも思っています。
そのあたり実際に建てた方はどうなのでしょうか?
建築家が入ると設計料や作図申込金などが取られます。また3回の打ち合わせと図面の変更も期限が限られていますので、事前にしっかり営業さんに希望を伝えられる方や建築家におまかせ!の方はいいのかと思います。
2回目でやめても、その図面をもとに自社設計として建ててもらうのは邪道というかルール違反な気がします…
予算が厳しい場合、建築家に依頼するよりも安く建てられる話があると言われました。
それはすでに出来上がっている図面で建てるというものでした。
構造計算や設計料はすでに支払われているから、その図面で建てれば新たに統計料いらないという事かなと思いました。
結構図面いくつか見せてもらったのですが、間取りにこだわりがあったので、断って設計してもらいました。
突然失礼します。
建築家さんとのお打ち合わせは3回ですが、工務店さんとの打ち合わせは何度でもできます。メインとなるデザインを作ってもらい細かいおさまりや気になるところの微細な変更は工務店さんと行うと思った方がいいですよ。
建築家とのマッチング率はどんなもんなんでしょうか。実際途中で辞めた方いますか?
工務店の方が最高の建築家を選んでくれました。3回建てないと理想の家にならないとよく言われますが、1回目で建築家が最高の家を設計してくれました。会って打ち合わせしたのは3回でしたが、メールでのやり取りは20回くらいしました。建築家選びも工務店の力次第だと思います。
見学会へ行ってきました。なんだか狭い空間に詰め込んだ感じの間取りですごくいい!とはならず残念。
営業さんに不信感しかわかず、諦めました。
>>1292 戸建て検討中さん
名前変わりましたが、1291です。
建築家に会う前に4回くらい工務店と打ち合わせして、プラン0をその建築家に作ってもらって気に入ったのでその建築家にお願いしました。
間取りの希望は特にせず、理想のライフスタイルや、家族の関係性を細かく伝えました。
工務店の人脈や建築家との関係の深さ、工務店の施主のニーズの理解度がかなり重要だと思います。
工務店のホームページを見て、デザインや施主の声などよく調べて、この工務店ならいい建築家を選んでくれそうだというところにお願いするのがいいと思います。
R+house工務店と契約を済ませました。
建築家が決まる前、どんな人になるか不安だったので、どのように決まるのか工務店担当者に尋ねたところ、あくまで本部が決めるとの事でした。
建築家に合う前に、家族の暮らし方、希望、こんな感じの家にしたいイメージ写真をまとめてノートを制作しました。
そのノートを本部に提出して、そのテイストに合う建築家を選ぶようです。
建築家が決まった後、HPで施工例を見ましたが、こちらが提出したイメージ写真のような間取りがいくつかあり、だからこの建築家になったのだと思いました。
建築家との打ち合わせは3回でしたが、工務店とは頻繁に連絡を取り、2回目の間取り作成からの3回目の決定までにかなり質問や変更箇所の見直しを行いました。
現在申請中ですが、沢山決める事があり、担当者に色々相談しています。
信頼出来る工務店に依頼するという点は大切だと思います。
構造、完成見学会に行き、いろんな質問をして、会社の方の人柄、施工力を知り、よい工務店を見つけて下さい。
茨城県つくば市で建てられる工務店を探しており、こちらにヒットしました。
HPには高気密・高断熱・高耐震とありますが、性能はいかがなのでしょうか?
140㎡でUA値0.46 C値0.2でした。
性能は間違いなくいいと思います。あとは見た目は予算次第。
いい家ができるかは建築家との相性かなと思います。
3回しかお会いできないので、事前にやりたいことは営業さんに伝え、自分用にメモやイメージ写真を用意して、打ち合わせに臨みました。
(要望を営業さんに伝えていたのに打ち合わせでは一言も話さず、あれ?という場面もありましたが…そういうルール?)
今思うと建ち始めてからは、現状の進捗状況などなく不安もあり。
夜遅くに営業さんからラインが来たり、日曜日の朝から長文ラインがきたり。
それは工務店の問題ですが、R+houseはオススメしますが、工務店選びは慎重になさってください。
R+の家いいよ!とはいうけど、同じ工務店はおすすめしないかな…
正直、工務店の大工さんらの力量によって性能は変わると思います。実際R+houseがかかげている数値よりはるかに性能の高い家を建てる工務店もあります。またキッチンや浴室などは工務店によって標準仕様が異なるため注意すべきです。
細かくこだわりたいのであれば、おすすめしません。窓からの採光など考えることが苦手な人(ほとんどの人がそうだと思う)はざっくりした情報から住みやすいお家を考案してくれると思います。
30?35坪で家の本体価格はどれくらいですか?
絶対に建てない方がいい。
アールプラスハウスで建てましたが後悔しかありません。全てが適当。絶対に後悔します。
私は全く後悔してませんね。もう一回建てられるとしても今と同じ工務店で同じ家を建てたいくらい気に入っています。
>>1302
・何故後悔しているのか
・どういった点を後悔しているのか
・どのような流れでそうなったのか
・どこの工務店なのか。(アールプラスハウス〇〇ってあるでしょ?)
・全てが適当とはどういうことか
せめてこのくらいは書こうよ・・・
・アールプラスハウス加盟店はほとんどが別会社であるにも関わらず、「絶対」等と断言できるのは何故?
・アールプラス本社側が適当ってこと?それとも、貴方の契約した工務店が適当だった?
とりあえず疑問は2つ。
別に貴方の書き込みが嘘だとかそういうことを言うつもりはないし、憤ってるのは文面で伝わるんだけど、それを第三者が見たらどう感じるかっていうのは考えてから書き込んだほうが良いよ。
憤りは伝わるけど、それ以外がまったく伝わってこない。絶対、なんて強い言葉を使うならそれなりの根拠を示さないと、ただケチ付けてるようにしか見られないですよ。
>>1301 検討中さん
先日契約した者です。
アールプラスの施工例を見てもらえればわかると思うのですが、キッチン、バストイレの仕様が一律でない事、平屋か総二階なのか、一階が広いタイプなのかなど箱の形も違うし、部屋数、窓の大きさ、外壁の種類、屋根全部違うので、30坪の本体価格を聞いても、注文住宅であれ以上仕様によって本体価格がかなり違ってくると思います。
皆さん
R+ハウスの家って本当大した事無いですから
工務店によって違うのかもだけどまず標準がしょぼいんで、オプションに変更したいと思われるはずです
普通に一条とかの方が件数建ててるし、引き出しの多さでは圧勝でしょう
うちが建てた工務店は失敗だらけで、結局収納も少なく新築なのにリフォームしたいくらいです。
>>1306
「本当大した事ない」って何を基準にして言ってるんですか?
アールプラスハウスはあくまでも「工務店が一定のルールに従って建てることで一定の性能を保持した家を建てられる」「設計を建築家に任せることでデザイン性等を外部に委託する」というのが売りです。
なので、結局のところその工務店との契約なのでハウスメーカーである一条工務店とを施工件数で比較するのはそもそもが間違っています。
一条工務店の特徴は性能の高さですが、同時に一条ルールと呼ばれる縛りがあるところは難点だと思います。
アールプラスにはアールプラスの、一条には一条の良さもあれば悪いところもあります。
収納も少なく~って、2回目のプラン提示のときにその点は指摘しなかったのですか?
1回目の打ち合わせでどういった収納が欲しい、2回目でその希望に対して組み込まれているかどうかを確認して修正するのがアールプラスハウスのやり方でしょう。
「結局収納も少なく」って、是正すべきところで指摘しなかったのは貴方の落ち度以外のなんでもないですし、もっと言えば図面に納得がいかなければ20万を捨ててでも止めておけばよかったのです。少ない金額ではないですが、納得しないまま何千万も払うなら建てるのをやめて一条工務店で建てたほうがよかったでしょうに。
ご意見に賛成です。
否定するよりも、参考となるご意見を、お願いします。
いまここと一条で迷っています。
営業さんは一条の方がベテランで頼りになる感じ。アールプラスの営業さんは若いけど土地も見に来てくれたり、小さい工務店ならではの距離の近さがあります。
ただ、アールプラスは想像より高く、ハウスメーカーと変わらないので悩んでます。
性能面や、澄家は実際どうですか?暖かさは感じられますか?またどちらも見積もりはここから上がっていくのかも不安です。
性能面は今や何処も頑張っていますから変わらないと思いますよ。
間取りの自由度や外観にこだわるならば、アールプラスハウス、こだわらず価格も最終契約通りなら一条かな?(一条は設計確定後変更はできないから)価格に追加ないかな
>>1311 通りがかりさん
教えて頂きたいのですが
モデルルームに行ってとても気に入ったので話を進めてもらってるところですが、かなり予算オーバーで諦めないとかなと思っています。ウッドショックの影響もあると思いますが、、
28坪で3300?3400は妥当でしょうか?またR +HOUSEに加盟している工務店さんによって価格の差はありますか?よろしくお願いします。
>>1312 検討中さん
1311さんではないですが、、私見です。
>28坪で3300?3400は妥当でしょうか?
→ 内容やオプション次第で変わると思います。
うちはキッチン等をグレードアップするなどしたら、坪100万を超えました。
>R +HOUSEに加盟している工務店さんによって価格の差はありますか?
→ おそらくあると思います。
家づくりは工務店さんだけではなく、基礎、外壁、塗装、内装等で、その工務店と提携してる色んな業者が入ります。
それぞれの業者さんによって費用もまちまちでしょうから、工務店によって価格差はあると思います。
持論ですが。
うちが建てたときは、当たり前ですが予算内でプラン作ってくれました。
>>1312
注文住宅は仕様次第でいかようにも変わります。変わりますが・・・さすがに坪単価100万越えとなると高すぎるかなと感じるのと、その内訳が気になります。
私の家は施工面積34坪、延床33坪で建物2720万(税込み)、諸費用で346万、合計で3060万くらいです。
>工務店による価格の差
確実にあります。
私の場合はまだ打ち合わせの段階ですが、最初に総予算を決めて、基本的にその範囲内で収まるように計画をしてくれています。
この時点で地盤改良費なども入れ込んであるので、地盤改良が必要になってもローンが増えるといいうことがありません。
もし尋ねられた店舗以外にも県内にアールプラスハウス加盟店があるようであればそういうところに話を伺うのも一つの手ではないでしょうか?
坪60から70くらいの予想でいったら100超えててびっくりしました。
まだキッチンとかのオプションについては話してないのに。
ただ使ってる素材は良いんだろうなとも思った。でもこんだけ高いならデザインに拘りがないから似たような金額出すなら一条行くわってなりました。
私達にはこんな高級住宅建てれないので諦めました。
>>1315 戸建て検討中さん
そんなに高いんですね…
第一候補だったので悩みます。まだ契約前ですが、見積もりは坪70万くらいででてました。家を小さくしたがる傾向があるのか、30坪位を建てたいと言うとあまり良い反応ではなかったです。さらに金額があがるからでしょうか。デザインというか暖かい家をつくれる、光熱費が変わると聞いて良いなと思いました。坪100万は吹き抜けや鉄骨階段など入れてますか?