Ｒ+ｈｏｕｓｅ（アールプラスハウス）で建てた方いますか？

>>1250 通りがかりさん

生活スタイルに合わせてもらう為に、スケジュール、新居に持ち込む家具や持ち物、希望の写真(説明文つき)をまとめて提出しました。
これ出して要望伝えても伝わらないなんてありませんよう祈るばかりです。

<作品>と呼ばない人がいい建築家。

R＋houseの構造材って何が使われているんですか？
また、土台の防腐剤は何が使われていますか？

ハウスメーカー、建築設計事務所、工務店、建設コンサルタントを25年渡り歩いてきたものです。

建築家との打ち合わせが小数回で密に打合せができないというのは、建築家がその店舗に常駐しておらず、遠方からグループ契約して、なかばリモートワークで設計を行っているからでしょう。交通費や調整作業が余計にかかると、もちろんコストに響きますから。

地元の建築設計事務所に直接ご依頼されたら、そのようなことにはならないと思いますが。

Rhouseさんはプランもよく、ほどほどにかっこよい、性能も良い家、そんなパッケージ商品(規格や性能やある程度常識的な間取りという制約)を提供しているのだと思います。多くの設計事務所の建築家はパッケージ以前に、そのクライアントにとって豊かな家とはどのようなものかを考え、時には常套的な間取りから逸脱した提案をされるところも多いです。これは価値観の問題で、良し悪しの問題ではありません。
実際に、住まい手さんが常套的な住宅(〇LDKとよばれるもの)では満足されないこともあり、性能には劣るものの、非常に個性的な住宅をまるで自分の身体の一部のように気に入り、住まわれているのをいくつも見てきました。

この企業グループに入っている建築家と呼ばれる人たちも、何らかの葛藤を持ちながらグループの制約事項に
則って計画をしているのでしょう。ただ、この制約事項が、性能、つまりパッケージを担保しているのも事実です。
住宅の良し悪し、企業の良し悪しは絶対的な評価ではなく、それぞれの価値観によって変化するということが大前提で、そのうえでどこに依頼されるかを検討されることをおススメします。

構造材は米松だったり国産ヒノキだったり工務店で違いますよ。
シロアリもホウ酸系ほか地中薬剤注入など色々みたい

建築家に譲れない間取りの条件を伝えました。3週間以内で図面出来上がるそうです。
玄関、キッチン、トイレにこだわりがありますが小さな家なので、あれもこれも詰め込めない事は理解出来ました。
図面出来上がりが楽しみです。

>>1256 検討者さん
この人はうまく行くわ
あれもこれもを諦められないやつは絶対失敗する、絶対だ！

建築士さんが1級の方も2級の方もいらっしゃるようですが、差はあるのでしょうか。

木造の住宅を建てるならば、1級のかたも2級の方も大差ないよ

>>1259 通りがかりさん

むしろ一級のがセンセイぶって面倒かもな

>>1258 匿名さん

二級建築士を取得している方の多くが、住宅を専門に設計する建築家です。一級建築士を取得しないと建築設計の仕事ができないわけではありません。実際に、二級建築士の資格で個人事務所を構える方も沢山います。
一級建築士は設計できる建築物に制限がありません。そのため公共施設や商業施設など、大規模な建築物を設計する機会も多いでしょう。
一級、二級の差というより、建築家の力量の差になるのかもしれませんね。

1258を投稿したものです。

回答ありがとうございます。

アールプラスハウスで建てるんですが、旦那と義実家が注文建てるのに1級じゃないとありえないみたいな感じで言ってて、
私も住宅関係わからないので何とも言えないのですが、2級でも1級でも経験豊富な方で要望をうまく取り入れてくれる人の方がいいのではと思ってます。そして間取り、外観を考えるというもの重要ですが、それを施工する工務店の力？も大事だと思うのですがどうですかね？

>>1262 匿名さん

もう建築家が決まっていて、その方が二級建築士という事でしょうか？

建築家は施主と工務店から指定は出来ないと言われました。
どうしても一級建築士にご主人がこだわるなら、その旨を工務店に伝え、本社に伝えてもらうことは可能かと。
我が家の建築家、ホームページの施工例みたら私が希望したキッチンレイアウトと趣味部屋を何度かデザインしていたい方だったので、本部が希望に沿って選んだのだと思いましたので、工務店に希望を伝えるのは大事だと思います。

下手な1級より実務豊富な2級がいいですよ。
R+で2級の方は優秀ですよ。

R+houseで家を建てる前に、R+houseを使わずに建築家さんと家を建てたらどのくらいかかるのかをもっと調べるべきだったと後悔しています。今考えて一番不都合だったのは、建築家さんと3回しか会って話せないことです。しかも自分が住んでいる町の近くの建築家さんとは限らないので（というか絶対に違う）、相談ごとがあっても事務所を訪ねるということができません。何か変更したくても工務店を通してしか話ができませんでした。あと、予算の出し方、説明がおおざっぱで（ここはR+houseというより工務店さん側の責任）家の予算と言われれば、それでだいたい想定の家が建つとこちらは思ってしまいますが、少しでも棚を着けたり、built-inの机を着けてもらったり、ウォーキングｸﾛｰｾﾞｯﾄの棚を着けてもらうと全て別料金で、それぞれ何十万とかかると言われました。結局予算から大きくオーバーする形となり、最初からやり直しになったわけですが、既に3回の話し合いのうち1回を使い切った後でのことなので、色々変更があったにも関わらず2回しか建築家さんとは話し合いができませんでした。

また、うちの工務店さんはPCシュミレーションを持っておらず、全て想像で壁の色やタイルの色を決めないといけなかったので難儀しました。キッチンもカタログで見て決めるというのも酷な話です。実際自分の家に置くとどう見えるか、どれくらい左右スペースがあるかを目で見て確かめたかったのにそれもできませんでした。今時シュミレーションソフトを使わず対応する工務店ってどうよって感じです。田舎～。

ということで、私はR+houseを勧めない、というか別の手段での見積もりもとって比較してから決めることをお勧めします。

工務店によってずいぶん違うんだという印象を受けました。
キッチン、バス、トイレを選ぶ際はショールームに行く事になっていますし、図面が出来た時には見積もりも出してもらう事になっています。
インテリアコーディネーターがついていて、建築家と出会う前から建てる家について聞き取りがあり、好みなどを聞いて、建築家に提出する書類を担当さんと一緒に作ってもらえました。
その日に話し合った内容をメモして、お互いにサインするので、言った言わないもないし、わからないことや気になった事を担当に尋ねれば、きちんと返信がもらえるので、安心して家作りができると思います。
建築家と3回しか打ち合わせ出来ない分、信頼出来る工務店を選ぶ事が大切だと思いました。

そもそもセンス良くて自力で食っていけてる建築士はこんな所に登録なんてしないから1級だ2級だ気にしても意味ない

>>1257 匿名さん

1256です。
図面出来上がりました。
希望がしっかり反映されていて、ほとんど変更ありませんでした。
希望はきちんと文章や写真にして建築家に伝えたのが良かったと思います。

R＋HOUSEの工務店がHIROGALIEという1800?2000万円代の企画住宅を手がけている。
建築家が設計したデザインを利用すれば色んなコスト削減で安く建てられるから、こだわりなければそれでいいと思う。好きなデザインが見つかればだけど。

建築家と3回目の打ち合わせ後、
次回設計料についてお話しすると言われました。
初回プラン料を事前に払ったように
設計料も前払い(？)で払うのでしょうか？
それともローンに組み込まれるのでしょうか？

こんにちは。
私の時はプランがすぐに決まりましたので、ローンに組み込んでもらいました。
最初の時に金額を聞いていたので・・・

>>1270 匿名さん

現在建築家との打ち合わせをしている者です。
プラン料は現金で払いましたが、仕様確認が済んだら契約になるので、現金支払いではなく、ローンで支払えると思います。

パッシブデザインを謳っている割に、軒の無いプランを提案するのは如何なもんかと思います。

>>1273 検討者さん

当たった建築家の力量ですよ。
風の通りや日光の入り方を計算して軒作ってありました。
プラン料払うのだから、しっかり伝えて直すか、止めるしかないですね。

>>1274 検討者さん

1273です。建築家との相性悪くてやめました。
建築家のプライドがあるのか、あまりこちらの意見を素直に聞いてくれる方ではありませんでした。

>>1275 検討者さん

相性や感性の違いは話し合いで埋まらないと思うので無理に契約しなくてよかったですね。

我が家は工務店に希望の間取りを渡し、概算の予算を出してもらってから建築家に提出する希望書を担当の方と作ったので、図面が出来た時に担当者がこちらの希望をよくわかっていて建築家と話してくれたので、変更が少なかったです。
建築家は選べないので、工務店がどこまで希望を把握していてくれるかは大きいと思いました。
親身になって考えてくれた担当さんと、建築家に恵まれて希望通りの家が建てられそうです。

1275さんもよい業者に出会い、自分好みの家が建てられるといいですね。

>>1276 検討者さん

1275です。

間取りを作った上で、希望を伝えて行くのは物凄くいい進め方だと思いました。
自分もそう進めれば良かったです。

ありがとうございます。頑張っていきます。

インスタか何かで見つけた理想に近い間取りを工務店の担当営業に見せたら、『最初からこういう間取りで！と提示するより、どういう生活スタイルか、家で何をしたいか等を建築家の先生に伝えて、それをくみ取った上でお客様の理想に合った最適な間取りが出来上がっていきますから』みたいな感じでやんわり否定されたわ。

工務店によるのかもしれないけど、なんか“建築家の先生”を崇めている感がすごかった。

>>1278 通りがかりさん

希望の間取りがベースにあったからより明確に建築家に希望を伝えられたと思います。
間取りを建築家に見せた訳ではなく、玄関は道路に面して、ＬDKはこの方角に、吹き抜けはこの場合に、家事動線はコンパクト、個室の数と家族の譲れない条件を提示しました。
予算上施工出来る面積は小さいですし、こんな感じの家になるなと予測が出来ました。
譲れない条件は人それぞれ。
建築家がなんと言おうとここは譲れないからこうして欲しいっていえば、意見は無視出来ないと思います。

プロに任せた方がいい間取りが出来るというより、施主のこだわりをどう取り入れて配置するかがプロだと思うので、工務店に諭されようが理想の間取りを片手に、意見はきちんと言った方がいいと思います。

工務店の建築家リスペクトは確かにありましたね。
常に建築家の提案の方がいいって言われましたが、住むのも建築費払うのも施主ですから、そこは譲りませんでした。

天井の高さが2400あり、建具や窓が2200あるので、必然的にカーテンや樹脂サッシの値段が高くなります。
それを計算に入れてないと、後でびっくりします。

呉市の加盟店で建てた方に聞いたのですが、その加盟店の社長は毎月福岡へ行ってるそうです
このコロナ禍に毎月福岡へ行くって、感染が怖くて会いたくないと言ってました。家は担当の方が良くしてくれたようで快適と言ってました

本当に24時間換気なの？と思うくらい寝室がじめじめします。
なので毎日布団干してます。
次建てるなら絶対ハウスメーカーにします。
それに職人の質が良くない
Rプラスって実際業界ではどう思われてるのでじょうか？
詳しい方居られたら教えて欲しいです

>>1282 購入者さん
アールプラスハウスっていう看板でも施工するのは個々の工務店ですからね・・・
ちなみに、どちらの店舗ですか？

職人の質が良くないと判断され理由も詳しく教えてほしいです。

寝室がじめじめしているという事ですが、施工店にその旨を連絡して、改善策を対策してもらった方がいいと思います。

湿度が高いのは寝室だけなのか他の部屋もそうなのかは気になる部分です。
ピンポイントでその部屋だけ高いというなら部屋の特性上としてあるもので
24時間換気的には問題ないと判断されるのでしょうか。その後のことがありましたが教えて欲しいです。
ですが毎日布団干すのって面倒ですよね。うちは布団乾燥機を導入しました。

R+houseのある工務店に決めたのですが、建築家との家づくりか、自社設計かでどちらがいいのか迷っています。どちらもR+houseの仕様で建てられます。
担当の方は建築家との家づくりでほとんどの方が作ってると言ってましたが、自社設計で工務店所属の建築家の方と建てた方が、値段的にも、打ち合わせの回数制限もなく良いように思いました。
また、邪道かもしれませんが、建築家との家づくりで2回目まで打ち合わせして、3回目で辞めて自社に切り替えると、建築家の設計費用がかなり安く済むみたいで、その方法が1番いいのでは？とも思っています。
そのあたり実際に建てた方はどうなのでしょうか？

建築家が入ると設計料や作図申込金などが取られます。また３回の打ち合わせと図面の変更も期限が限られていますので、事前にしっかり営業さんに希望を伝えられる方や建築家におまかせ！の方はいいのかと思います。

２回目でやめても、その図面をもとに自社設計として建ててもらうのは邪道というかルール違反な気がします…

予算が厳しい場合、建築家に依頼するよりも安く建てられる話があると言われました。
それはすでに出来上がっている図面で建てるというものでした。
構造計算や設計料はすでに支払われているから、その図面で建てれば新たに統計料いらないという事かなと思いました。
結構図面いくつか見せてもらったのですが、間取りにこだわりがあったので、断って設計してもらいました。

突然失礼します。
建築家さんとのお打ち合わせは３回ですが、工務店さんとの打ち合わせは何度でもできます。メインとなるデザインを作ってもらい細かいおさまりや気になるところの微細な変更は工務店さんと行うと思った方がいいですよ。

建築家とのマッチング率はどんなもんなんでしょうか。実際途中で辞めた方いますか？

工務店の方が最高の建築家を選んでくれました。3回建てないと理想の家にならないとよく言われますが、1回目で建築家が最高の家を設計してくれました。会って打ち合わせしたのは3回でしたが、メールでのやり取りは20回くらいしました。建築家選びも工務店の力次第だと思います。

>>1291 坪単価比較中さん
建築家を選ぶのに工務店には何か要望しましたか？
したとしたらどのように伝えて良い建築家を紹介してもらえたのですか？
参考に教えてほしいです。

見学会へ行ってきました。なんだか狭い空間に詰め込んだ感じの間取りですごくいい！とはならず残念。
営業さんに不信感しかわかず、諦めました。

>>1292 戸建て検討中さん
名前変わりましたが、1291です。
建築家に会う前に4回くらい工務店と打ち合わせして、プラン０をその建築家に作ってもらって気に入ったのでその建築家にお願いしました。
間取りの希望は特にせず、理想のライフスタイルや、家族の関係性を細かく伝えました。

工務店の人脈や建築家との関係の深さ、工務店の施主のニーズの理解度がかなり重要だと思います。
工務店のホームページを見て、デザインや施主の声などよく調べて、この工務店ならいい建築家を選んでくれそうだというところにお願いするのがいいと思います。

R＋house工務店と契約を済ませました。

建築家が決まる前、どんな人になるか不安だったので、どのように決まるのか工務店担当者に尋ねたところ、あくまで本部が決めるとの事でした。
建築家に合う前に、家族の暮らし方、希望、こんな感じの家にしたいイメージ写真をまとめてノートを制作しました。
そのノートを本部に提出して、そのテイストに合う建築家を選ぶようです。

建築家が決まった後、HPで施工例を見ましたが、こちらが提出したイメージ写真のような間取りがいくつかあり、だからこの建築家になったのだと思いました。

建築家との打ち合わせは3回でしたが、工務店とは頻繁に連絡を取り、2回目の間取り作成からの3回目の決定までにかなり質問や変更箇所の見直しを行いました。
現在申請中ですが、沢山決める事があり、担当者に色々相談しています。

信頼出来る工務店に依頼するという点は大切だと思います。
構造、完成見学会に行き、いろんな質問をして、会社の方の人柄、施工力を知り、よい工務店を見つけて下さい。

茨城県つくば市で建てられる工務店を探しており、こちらにヒットしました。
HPには高気密・高断熱・高耐震とありますが、性能はいかがなのでしょうか？

140㎡でUA値0.46　C値0.2でした。

性能は間違いなくいいと思います。あとは見た目は予算次第。
いい家ができるかは建築家との相性かなと思います。
３回しかお会いできないので、事前にやりたいことは営業さんに伝え、自分用にメモやイメージ写真を用意して、打ち合わせに臨みました。
（要望を営業さんに伝えていたのに打ち合わせでは一言も話さず、あれ？という場面もありましたが…そういうルール？）


今思うと建ち始めてからは、現状の進捗状況などなく不安もあり。
夜遅くに営業さんからラインが来たり、日曜日の朝から長文ラインがきたり。

それは工務店の問題ですが、R+houseはオススメしますが、工務店選びは慎重になさってください。

R+の家いいよ！とはいうけど、同じ工務店はおすすめしないかな…

>>1297
>>1298
ありがとうございます。
候補として検討してみようと思います！

正直、工務店の大工さんらの力量によって性能は変わると思います。実際R＋houseがかかげている数値よりはるかに性能の高い家を建てる工務店もあります。またキッチンや浴室などは工務店によって標準仕様が異なるため注意すべきです。
細かくこだわりたいのであれば、おすすめしません。窓からの採光など考えることが苦手な人(ほとんどの人がそうだと思う)はざっくりした情報から住みやすいお家を考案してくれると思います。

30?35坪で家の本体価格はどれくらいですか？

絶対に建てない方がいい。
アールプラスハウスで建てましたが後悔しかありません。全てが適当。絶対に後悔します。

私は全く後悔してませんね。もう一回建てられるとしても今と同じ工務店で同じ家を建てたいくらい気に入っています。

>>1301 検討中さん
先日契約した者です。
アールプラスの施工例を見てもらえればわかると思うのですが、キッチン、バストイレの仕様が一律でない事、平屋か総二階なのか、一階が広いタイプなのかなど箱の形も違うし、部屋数、窓の大きさ、外壁の種類、屋根全部違うので、30坪の本体価格を聞いても、注文住宅であれ以上仕様によって本体価格がかなり違ってくると思います。

皆さん
R+ハウスの家って本当大した事無いですから
工務店によって違うのかもだけどまず標準がしょぼいんで、オプションに変更したいと思われるはずです
普通に一条とかの方が件数建ててるし、引き出しの多さでは圧勝でしょう
うちが建てた工務店は失敗だらけで、結局収納も少なく新築なのにリフォームしたいくらいです。

ご意見に賛成です。
否定するよりも、参考となるご意見を、お願いします。

いまここと一条で迷っています。
営業さんは一条の方がベテランで頼りになる感じ。アールプラスの営業さんは若いけど土地も見に来てくれたり、小さい工務店ならではの距離の近さがあります。
ただ、アールプラスは想像より高く、ハウスメーカーと変わらないので悩んでます。
性能面や、澄家は実際どうですか？暖かさは感じられますか？またどちらも見積もりはここから上がっていくのかも不安です。

>>1309 評判気になるさん

オプションはどうしてもつけたくなるから価格は上がる
デザインを求めたければここだろうし、全館床暖や断熱気密最優先なら一条にすればいい

性能面は今や何処も頑張っていますから変わらないと思いますよ。
間取りの自由度や外観にこだわるならば、アールプラスハウス、こだわらず価格も最終契約通りなら一条かな？（一条は設計確定後変更はできないから）価格に追加ないかな

>>1311 通りがかりさん
教えて頂きたいのですが
モデルルームに行ってとても気に入ったので話を進めてもらってるところですが、かなり予算オーバーで諦めないとかなと思っています。ウッドショックの影響もあると思いますが、、
28坪で3300?3400は妥当でしょうか？またR +HOUSEに加盟している工務店さんによって価格の差はありますか？よろしくお願いします。

>>1312 検討中さん
1311さんではないですが、、私見です。

>28坪で3300?3400は妥当でしょうか？
→ 内容やオプション次第で変わると思います。
うちはキッチン等をグレードアップするなどしたら、坪100万を超えました。
>R +HOUSEに加盟している工務店さんによって価格の差はありますか？
→ おそらくあると思います。
家づくりは工務店さんだけではなく、基礎、外壁、塗装、内装等で、その工務店と提携してる色んな業者が入ります。
それぞれの業者さんによって費用もまちまちでしょうから、工務店によって価格差はあると思います。
持論ですが。

うちが建てたときは、当たり前ですが予算内でプラン作ってくれました。

坪60から70くらいの予想でいったら100超えててびっくりしました。
まだキッチンとかのオプションについては話してないのに。
ただ使ってる素材は良いんだろうなとも思った。でもこんだけ高いならデザインに拘りがないから似たような金額出すなら一条行くわってなりました。
私達にはこんな高級住宅建てれないので諦めました。

>>1315 戸建て検討中さん
そんなに高いんですね…
第一候補だったので悩みます。まだ契約前ですが、見積もりは坪70万くらいででてました。家を小さくしたがる傾向があるのか、30坪位を建てたいと言うとあまり良い反応ではなかったです。さらに金額があがるからでしょうか。デザインというか暖かい家をつくれる、光熱費が変わると聞いて良いなと思いました。坪100万は吹き抜けや鉄骨階段など入れてますか？

>>1316 口コミ知りたい
吹き抜けなしで約30坪の3LDKですね。
階段やオプションについては話してませんが、土地以外の建物＋αで合計3200万はかかると言われました。
本当に素直でシンプルな家でよかったのでそもそもここにお願いするというのが間違いだったのかもしれませんが、まさかここまで高いとは思ってなかったです。
もちろん工務店によって色々変わってくると思いますがここまで値段をかけて工務店にお願いすることはちょっと無いですね。

Rプラスで仮契約まで行きましたが残念ながらご縁がなく今は違う工務店で家を建てました。

高気密、高断熱を担保している家づくりであり、また建築家さんのエッセンスを加える事でとてもおしゃれな家でありながら性能が良いなんて素晴らしいと思いますが、実際建てた事がないのでなんとも言えません。

なぜご縁がなかったかと言うと価格です。
平家を建築予定でしたが、25坪で3600万と言われました。これはオプションなしの概算です。
25坪なので子供部屋は3.5畳でした。
営業の人とは何度も話し合いをしましたが、何度要求しても25坪3600万は曲げてもらえませんでした。

現在違う工務店でアールプラスさんが指定したC値、Ua値で29坪の平家を3000万で建てる事が出来ました。
アールさんが担保すると言っていた高気密断熱は他の工務店でもやろうと思えばできると言う事です。
つまり後は建築家のエッセンス。
坪を減らして600万を払っても建築家の経験と知識を入れるかは自分たち次第だと思います。

28坪3300万は建物、土地改良、税金含む総金額ですか？

うちは総額30坪3000万で契約しました。
土地改良、住宅設備費、固定資産税や水道引き込みのなど全て込みです。

契約後、追加したオプション、やらなかった工事をそのつど書面をかわし、増減をチェックしています。

契約書面に何にいくらかかるか全て書いてあるので(見積書は20ページ以上あります)追加工事や住宅設備金額が把握できて安心です。

より正確な金額は20万円支払って建築家に依頼しないと出ないし、土地改良は建物が立つ場所が決まらないとわからないです。

工務店次第のところがありますから、家族でよく話し合ってすすめて下さい。

構造見学も行きました、Rプラスで検討中です。みなさんの壁の素材は何ですか？依頼する会社は卵のからを使用しています。消臭、防音、湿度に良いそうです。出費を減らすなら壁を他のへ性能ランクをおとすのもありとのことですが、悩みます。

1Fだけ卵にしましたよ。
ほかは普通のクロスでした。
金額的に家全体だと20万位金額変わるそうです。
32坪の家です。外構別他全て込み29,100,000税込みでした。

R+で現在建てている者です。
見積書についての質問ですが、内容は全て一式で出してあり詳細は分かりません。そんなものでしょうか？造作が多めなのですが、一つ一つの値段もかなり高額です。その内訳を知りたいのですが、材料費など教えてもらえないのが当たり前なのでしょうか？

また建築家の先生に作ってもらった模型は、当然のように工務店がお店に飾ってありますが、頂けないのでしょうか？なかなか聞きづらく…

>>1322 名無しさん
私も現在R+で仕様を決めているところです。
私の行っている工務店は見積書に材料費まではわかりませんが、かなり細かいところまで載せてくれてます。
オプションも外構等全て含めて先に300万上乗せしてくれてて、そこから引いていく形なので見積書から増えることはあまりないみたいです。むしろ下がるみたいです。

模型に関してはプラン提示があったその日に貰えましたよ。現在家に飾ってあります。

見積書も模型も工務店に直接確認してみるのがいいと思いますよ。

>>1322 名無しさん
模型もらえるかと思ったら、工務店が所有するとの事でもらえませんでした。あの模型、建築家に払ったお金に含まれてるなら、施主の物なのに納得出来ない（ ; ; ）

見積りが一式？
造作工事費としか書いてないという事ですか？
おかしいと思います。

契約書類の見積もり金額は20ページ以上あり、全ての工事内容の名称、摘要、数量、単位
単価、工事金額が細かく出されていて、何にいくらかかっているかわかるようになっています。
追加工事も必ず見積書が出てきて、契約時の工事費からいくらプラスかマイナスか表示してもらい、見積書にサインする形になっています。

一式では何にいくらかかっているかわかりません。怖くないですか？
引き渡しの時に数百万上がっていても、業者の言い値を払うしかありませんから、納得出来ないなら担当者に工事費用を書面に起こしてもらった方がいいですよ。

すみません、R+houseの営業をしています。もちろん皆様と絡んでない地域だと思います。
まず1322さん、模型はください！とお話していいと思います。もちろん工務店側の費用負担なら別ですが。基本建築家費用+模型代ですから。また、見積書の一式は現在NGですよ。細かく出してもらってください。材木関連は特にきちんとした方がいいですよ！坪あたり2～3万上がることもありますから。ここでの発言はあまりしたくないですがチョットないな～と思ったので。失礼しました。ちなみに自分もRの家ですよ(^^♪

>>1322です。皆さんご回答ありがとうございます。

やはりおかしいですよね…
見積書が一式となっていると書きましたが、よくよく確認すると今手元にあるのはローンを通すためだけの仮の見積書（営業さん談）のみで、本物はまだ頂いていません。契約から2ヶ月半は経ちます。オプションの見積もりはwordのペラ紙一枚で全ての金額を手打ちで確認しなければならず、さらに
『LDK 勾配天井11坪　\210.000-』
『屋根形状及び屋根雨樋　\193.000-』
『2階本棚　\228.500-』
このような記載のみです。

もう着工はしているのに完全な図面も頂いていません。
ちなみに間違いを指摘すると「私も数日前に気付いていたんですよ」などと言って全て誤魔化されます。
また上棟の際に手起こしになるかもしれないからと100万円計上しておりますが、見積もりも出ておらず上棟はもう来週です。こういう部分は言い値なのでしょうか？

不安しかありません。。

手起？搬入経路ないんですか？それとも交通量の多いところですか？
建築計画の時にそれは分かっていますよ。営業マンの伝え忘れが考えられます。
勾配天井はなんとなくわかりますが、屋根形状と雨どいがオプション？本棚の形出てなくてどうやって見積出したんでしょうか？1325ですが同じひどいと思いますよ。R+house
がひどいんじゃなく工務店の担当者がずさんなのかもです。

>>1322です。さらなるご返信ありがとうございます。

手起こしになるかもというのは前面の道路が4メートル幅なのと、そこから3メートル幅で車一台分くらいの旗竿になっているからです。手起こしの場合は結局言い値ですよね？100万円というのは相場的にどうなのでしょうか？

凹凸の無い四角い作りの家で、勾配天井の増額があるのは理解出来ますが、それに伴って造られるロフト部分は坪数にしっかり入っているのにさらに40万超える増額なんですよね。突っ込んで聞いてみたんですが、流されました。
本棚の形は話し合っています。中身は住みながら自分達で作っていく方向で、タモの大きな板を7枚使って組んだ棚です。

とにかく今の営業さんが信頼できないので、会社にメールを送らせてもらいました。
色々個人的なことを書いてしまいましたが、私もR+が悪いのではなく個々の工務店の対応次第だと思います。皆さんが素敵な営業さんに出逢えますように。

しつこくて申し訳ありません。>>1322です。
工務店に尋ねたところ、本体価格は坪単価計算のみで詳細見積は出しませんと言われました。
他の工務店は知りませんがウチではそれしか出しませんとのこと。NGではないんですか？
ローン用に出しただけで、出さないそうです。

>>1329 名無しさん

>>1329 名無しさん
1322さん
この状態で本当に契約してしまったのですか？
契約書にはどのような家を建てるかがわかる設計図書類(配置図、平面図、立面図など計6枚)と見積書(一式などではなく、〇〇工事何円と全ての工事名と使う仕様、金額の詳細有りで26ページ)があり、工務店の社長、経理、担当者と施主で工事請負等契約約款を読み上げ、納得した上で捺印しました。

今はネットでも契約書類に捺印する際の注意点等検索すれば出てきますし、我が家は何冊も住宅関係の本を購入し、よく読んだ上で慎重に契約しました。
ですから、金額もわからない、図面もない、そういう状態で契約をしてしまった事に驚きを隠せません。
1322さんは契約に関してもっと勉強されるべきだったと思います。

契約後の事についてはよくわからないので、建築契約に詳しい方に相談する…ネットに経緯を詳しく書いて、誰に相談したらよいか、アドバイスをもらったり、弁護士？など第三者に依頼して、建築図面や見積もりをもらった方がいいと思います。

あらら、それでは何を見ての坪単価なのでしょうか？1322さんは建築家さんのお名前わかりますよね？WEBでググって建築家さんに訴えるといいですよ！いい建築家さんであれば動いてくれますよ。仕様も単価も知っていますよ。あと4ｍの道に3ｍの旗竿問題なく小型のクレーン入りませんか？
最低でもユニックは入りますから、1Ｆ組んで、2Ｆ材料積んで組む事は可能ですよね？100％手越しないですよ。あと見積は一式は今NGですよ。１大項目2中項目（ここで一式）3詳細となりますよ。もし一式で先方が押し通すなら口論せずに、工務店側の住宅標準仕様を確認してください。一覧もらうと尚いいですね。

>>1330さん、おっしゃる通りです。
本当にお恥ずかしい限りです。
ここに書き込むまで、営業さんはミスばかりしているけど会社としては大丈夫（なはず）と信頼しておりました。他の方に対応を頼めばリカバリーしていただけるものと思っていて…
理解あるふりなどせず、面倒な客になるべきでした。
胃が痛くて吐きそうです。

営業様
住宅標準仕様も最初から言ってるのですが未だに出てきていませんね…先程さらに強くお願いしました。
上棟の際も「平日ですから来られないですよね。土日でお清めしましょう」と言われていましたが見に行こうと思います。昨日その部分についての見積を尋ねてみたら関連業者などの下見は完了しているから、諸々を整理して実際に発生する費用を伝えてくれるそうです。
これも期限を決めないと出てこなそうですね。。

昨日も先程も確認しましたが、建築工事も坪単価計算のみ、オプションも上に書いたような価格のみの提示しかしないそうです。ウチはこうやっております、とのことでした。

そんな時代遅れな見積もりや仕事しているから、ちゃんとしている企業が迷惑するんですよ。1322さんのお話が一方しか伺っていないので何ともですが、もし本気でお困りなら、本部に連絡したら、○〇会社さんの詳細見積（標準）あるはずだともう一度確認してみては？促されたといってみては？（R+加盟店は本部に見積詳細提出しています）

本来は建築家の意匠・設計と工務店の施工をバランスよく擦り合わせてくれる良いシステムだと思いますよ。
ただ工務店もピンキリなんでしょうね。工務店のヒアリングが良ければ建築家の選定やその後の仕様を決めるのも上手くいくでしょうし、逆もまた然りでしょうね。
自分はメチャクチャ良かったですけど、上に出てる様なトラブル見ると、そんな酷い所もあるんだなぁと驚きます。

>>1322です
何度もありがとうございます。
確かにこちら一方の話ですので工務店側も言い分はあるかと思います。自分達の家なのにお客様気分でお任せしていたことが悔やまれてなりませんが、これから出来る限りリカバリーしたいと思っております。

こちらで有益な情報をいただいて、工務店との話し合いに勇気が出てきました。本当にありがとうございます。かなりビックリな情報もあって心強いです。
望んでいるのは素敵な家が建つことです。落ち度だらけの私達ですが、これから必死で頑張ります。

頑張ってください！！

1322さん
工務店との話し合い大変かと思いますが、大切なマイホームですから、諦めないで交渉して下さい。
インスタ、建築トラブルについて投稿されている方多く、アドバイスも多く見られるので、活用されてもいいかもしれません。
とにかく仮の見積書からあまりにもかけ離れた金額を請求をされないように、気をつけて追加工事費用検討して下さい。
あと、家の図面は手に入りましたか？
気になっています。

疑問は箇条書きにして、解答を求め、担当に言った言わないがないようにサインするような形に持っていって欲しいです。
頑張って下さい

>>1317 戸建て検討中さん

かなり余計なお世話ですが、どうせ高いお金を出すなら大手ハウスメーカーが当然一番安心できる、品質も高い、やむを得ず工務店を検討するのは質をある程度犠牲にしてもコストを引き下げたいからだ、というお考えに見えます（違ったらすみません…！）。
むしろ、値段は高くて質はほどほどの家でよければ大手ハウスメーカー、値段は高いがハウスメーカーほどではなく、それでいて先端的な性能を持った高品質の家を建てたければ、良質な元請工務店を探すしかないというのが、注文住宅の実際かと思います。
もしそれでも大手なら、一条工務店一択でしょうね。でも結局建てるのは下請け工務店なので、そこは運を天に任せるガチャから逃れられません。リセール価値だけ重視なら、イメージで買う層がいるかと思うので、その他の大手もありかもしれません（だったらマンションの方がリセール価値は高いですが）。
良質な工務店（もしくはそれと協業している建築士事務所）、その中でコスパを追求して探すのが、質の高い家を妥当なコストで建てる唯一の方法です。面倒くさいなら一条。
そこまで性能は求めないという場合、（大袈裟じゃなく、）寒くて暑い家でいいとか、換気が悪くていいとか、メンテナンス性もあまりどうでもいいとかいうのと、ほぼ同じです。想定されているような値段感のHMで建てた家は、ほぼ間違いなく寒くて暑いですし、非快適ですし、光熱費も高い暮らしです。いっそ建売が高コスパだと思います。（見かけだけｇｏｏｄな中途半端なHMに、中途半端に高いお金を払うくらいなら）

R+もスケールメリットを活用出来るフランチャイズなだけであって、基本はコスパを売りにする様な仕様じゃないからね。
R+だけの工務店もあるし、R+で客を呼んで自前の設計で建ててるところもあるから一概には言えないけど。

少しでもお役に立つかと思い書かせていただきます。
昨年Rプラスで30坪の家を建てました。税込2,700万くらいだったと思います（外構費別）
金額は見積もり段階からほとんど変わりませんでした。本当は32坪くらいで建てたかったのですが予算オーバーでこのサイズに落ち着きました。

仕様は層二階、鉄骨階段、吹き抜けあり、トイレ1階2階付きです。棚などの造作も3つくらい入れてもらいました。工務店の営業さんは建築の知識に長けていてとても細かく対応してくれましたが、インテリアやデザインのセンスがいまいちで、壁紙の色や外装のガルバの色などはアドバイスなくこちらで全て決めました。そのため営業さんとの感覚的なズレがありうまく行かなかったことも多々ありました。ただ、選んでいただいた建築家のデザイン力はすごくて、近くに新築の家が何軒かあるのですが群を抜いてかっこよく奇抜です。（3回の打ち合わせなので建築家の方から決めてもらうのは大まかなところだと思います。）そして30坪と狭い空間の中に建築家の方は要望を全て詰め込み問題点を解決してくれました。そして性能としてはエアコンは1階と2階にありますが、特に冬は1階のみを付けっ放しにしておけば、とても寒い地域ですが一日中暖かいです。電気代も減りました。（作ってくれた大工さんの腕は確かでした。）

人生で一番大きな買い物だったので、計画中は色々と不安になりますし、建った後も工務店に対して細かいところに不満はありましたが、全体的に見て毎日仕事帰りに家が見えてくるとテンションがあがるそんな家ができて良かったなと思いました。休みは家族と外出することが多かったのですがおかげで家にいる時間が長くなりました。
他の工務店で建てられたRプラスの家を見たことがないので比較はできませんが、結局のところ工務店の力量、建築家との相性なのかなと思いました。
あまり参考にならないかもしれませんがこれから建てる人のアドバイスになれたら嬉しいです。

工務店と建築家に恵まれれば言う事なしですね。おめでとうございます。
建築家住宅なデザインに加えて寒冷地でもエアコン1台運用出来る性能があるのは良いですね。

冬場、本当に結露しないのには感動です。
今時結露しないのは大手HM等でも当たり前なのでしょうか？

子供部屋などのエアコンの設置を迷ってます。
工務店には冬は床下エアコン1台、夏は吹き抜け部分の上の方にあるエアコン1台の計2台でいけます！と言われましたが、特に夏が不安です。
子供部屋など、ドアを閉めると当然風が通らず暑くなると思うのですが、これはドアを開けっ放しにするの前提なのでしょうか？

R+でエアコン1台仕様で建てられた方や考えている方居られたら意見を聞きたいです。

我が家は1階の吹き抜けに1台、2階の寝室に1台つけましたが、2階の子供部屋はつけませんでした。
冬は1階の1台で大丈夫ですが、夏は2階もつけないと暑いです。
しかも我が家は2階の寝室の奥にエアコンをつけたので、寝室の入り口にサーキュレーターを置いて風を子供部屋まで送っています。2階はつける位置によると思います。我が家は失敗でした。
子供部屋はスライドドアで全部開くようにしています。子供が大きくなったらエアコンを追加できるように場所だけ決めてもらい穴だけ開けておいてもらいました。今は塞いでいるのか気密性には関係ないようです。本当ははじめからつけたかったですが、予算的に厳しかったのでつけませんでした。
ちなみに30坪、2階建てになります。エアコンは三菱の霧ヶ峰です。

>>1343 戸建て検討中さん

現在建設中です。
エアコンは1階LDKと二階ホールにつけます。
二階に三部屋あるので、住んでから追加するのは大変なので、各部屋にコンセントと穴を開けてもらいました。
構造見学会でエアコンの穴を見せてもらいましたが、銀色のフィルムのような物を被せてその上から蓋が被せてあったので、エアコンを設置しない場合も気密に影響は出ないと思います。
現在住んでいる方、何畳用のエアコンを稼働させているか気になります。

1343です。
みなさんありがとうございます。
気密性が気になっていましたが、コンセントと穴だけ開けてもそこまで影響ないのですね！
参考にさせていただきます。

>>1344 通りがかりさん　さん

30坪でエアコン２台との事ですが、何畳用をつけましたか？

>>1348 口コミ知りたいさん
何畳用かはよくわかりませんが、1階は200V用、2階は100V用でした。担当した工務店さんが全て決めてくれました。