建築家と創る家で無駄を省いた家造りで高気密、高断熱らしいですけど、実際に建てた方、検討中な方情報教えてください。
[スレ作成日時]2010-07-09 16:56:33
建築家と創る家で無駄を省いた家造りで高気密、高断熱らしいですけど、実際に建てた方、検討中な方情報教えてください。
[スレ作成日時]2010-07-09 16:56:33
私も知りたいです。
情報をお持ちの方、宜しくお願いします。
昨年11月に入居しました。
過去の実績がなかったので少し不安でしたが住み心地はバツグンです。
同じ性能の家を建てようとすると200万~300万円はアップするそうなので
お得に建てられたと思っています。
具体的に質問もらえれば知っている範囲でお答えしますよ。
>>NO2さん
建築地はどこでしょうか?
2月に住み始めて1カ月ちょっとですが、快適です。うちはユニデールの畜暖4KW導入しましたが
ほぼこれで家じゅうまかなってます。まぁ30坪なんで広くないのも幸いしてるかもです。
>>NO2さん
初めまして。
R+houseの建築を検討しています。
現在、私はさいたま市に住んでおります。
NO2さんはどちらの工務店(建築会社)でお建てになられたのでしょうか?
お手数ですが教えていただけたら幸いです。
初めまして!現在横浜市の社宅に住んでいます。
HPを見て以来、気に入ってしまい候補の1つとして考えています。
2階建てで建坪30辺りを予定しています。
失礼とは思いますが、総建築費(諸費用込)はどのくらいでしょうか?
差し支えなければ、概算でもよろしいので、教えて頂ければありがたいです。
宜しくお願い致します。
私の場合は坪50万円程度でした。
もう少し安くも可能だと思いますが、私の場合は少しこだわった部分があったので。
決してローコストではないので、コストに対しての性能パフォーマンスが高い住宅と
思っていただく方がよいかと思います。あわせてアトリエ建築家のデザイン力も魅力でした。
購入経験者さん、ご丁寧にありがとうございます。大変参考になりました。これから、資料請求してみます。
この建物の売りはアトリエ建築家のデザインと高い断熱性能です。
工法としてはトステムのSW工法です。
家作りの手法としては最先端を行ってますね。
合理的で気に入ってます。実績不足は確かに気になります。
まだちょっと情報が少ないですね。
外観のデザインはどうですか?
住み心地(断熱性)はどうですか?
坪数と値段教えて頂けませんか?
先日、R+houseで建てました。
外構工事と簡単な工事、手直しを除いてほぼ完成しています。
2月19日まで土日にオープンハウスとして施工会社に貸してあります。
場所は和歌山県です。お近くでしたら是非おいで下さい。
http://www.3cri.com/jirei/sekoutyu/05.html
http://www.3cri.com/
☆外観ですが、基本は箱ものになります。ゆるい片流れのガルバニウム屋根です。
外壁は選択可能です。うちはホワイトメタリックのガルバニウム(標準)とスイス漆喰の塗り壁(オプション)で、下屋(オプション)の部分がブラックのガルバニウム(標準)です。
ちなみに切り妻屋根も対応は可能かと思いますが、オプション扱いになると思います。
ルールの中で、材料の無駄と手間を省いていますので。
☆まだ住んでないので住み心地はお答えできませんが、性能を体験して貰う為にエアコンを取り付けましたので
エアコンの効き具合についてお答えします。
うちは2階がリビングになってます。階段は鉄骨階段(標準)で吹き抜けです。(1.5畳分)
エアコンはシャープ5.0kw寒い日でも10分程で効き始め20~30分後には安定しています。
ただし1階までは難しいです。時間をかければ効くかもしれません。
あと24時間換気は標準でついてます。高気密高断熱には必須です。
工法はSWウォールに近いですが、ウレタンフォーム付OSB(構造用面材)の1枚です。内側にはOSBは付きません。隙間は手作業で発砲ウレタンで埋めます。うちは気密測定で0.92でした。グラスウールだと5~6ぐらいだそうです。
☆うちに関しては、ルールを無視してやりたいことやりましたので結構かかりました。(価格は非公開)
ただ、いい建築士さんに設計して貰えたので良かったです。
ルールを守れば、ほんとにお得にいい家が建つと思いますよ。
30坪1500万円(本体)は十分可能と思います。
ただ作りだすとああしたいこうしたいが出ると思いますが。
建具や設備品などはほんとに安く入ります。あとは無駄と手間ははぶいてあります。が高性能です。
施工会社によって対応は変わると思いますので、まずは概算で見積もってもらってはいかがでしょうか。
入居予定さん、オシャレな家が完成しましたね。
内装も白を基調として清潔感がありとても素敵だと思います。
家作りの先輩へ少し質問させて下さい。
基本的に箱型の方が安くできると聞いたのですが、箱型の一部に凹凸があればやっぱり高くなるのでしょうか?
私は外壁を白と考えてますが、年月が過ぎると汚れが目立つのではないかと心配です。
ガルバニウムお使いですが、ガルバニウムと言うのはその辺の心配は大丈夫な物なのですか?
外壁はどんなものを選択できるのでしょうか?
できればランニングコストを抑えたいので・・・
図々しく質問して申し訳ありませんm(__)m
無駄をはぶくって事ですが収納力は十分に確保できるのでしょうか?
ホントにシンプルになりすぎませんか?
どうでしょう?
間取りは自由に出来るので必要に応じて取れましたよ。
ウチは土間収納や洗面収納など相当収納スペースとって貰いました。
シンプルな間取りと言うよりも、四角の中に収まるように
うまく設計してくれました。
入居済み住民さんは、今日とか特に寒いと思いますが、家の機密性はどうですか?
また、外壁は何をお使いになられましたか?
今年が1年目の冬ですが、室内の最低気温12℃くらいです。
ちなみに、外気温は最低でも-1℃くらいの地域です。
外観にはあまり気を使わなかったので、外壁はシルバーのガルバ一色です。
まず、外壁の選択についてお答えします。
うちの場合は、サイディングかガルバどちらかの選択でした。
ただ、施工会社に確認されるのが一番ですね。
断熱方法もうち以降発泡ウレタンの吹きつけも選択できるようになってました。
汚れは付きます、黒はどろ汚れ目っ立ってますね。拭け汚れは取れます。手の届くところは洗車ブラシが
凸凹部分は洗いやすいです。汚れが気なる様でしたらシルバー系がお勧めです。
水圧を上げすぎない程度で高圧洗浄機も使えます。
外壁で汚れが付きやすいのはサッシ枠の端の方からの汚れですのでこまめに刷毛やブラシでレールを
お掃除されることをお勧めします。まずは汚れを付けない、気付いたら早めにお掃除することをお勧めします。
汚れは付いたままにすると物を劣化させますから。
なんで詳しいかと申しますと、私の職業は、家のメンテナンス業です。
ガルバの欠点 切り口の錆の可能性あり、へコミ傷が付く可能性あり(部分貼り替えの方法はあり)
納まりの部分はコーキング、熱を持ちやすい
サイディングの欠点 膨張したり収縮したり、継ぎ目はコーキング(10年に1回は打ち直しした方が)
長年使用するとチョークの粉の様な汚れが触ると手に付く
ただ、最近のものはコートされ以前と比べれば、品質も上がりバリエーションも増え てるようです。
というわけで塗り替えが必要になると思います。放置されてる方も多いですが。
ガルバ参考サイト http://www.igkogyo.co.jp/syohin/sd/srineup/srineup.htm
メンテナンスランニングコストを抑えるについてですが、タイル張り(セキスイハイム、パナホーム)で使っている物などいいと思いますが。イニシャルコストだいぶ掛かりますね。あと好みがありますからね~。
白壁が好みということで、うちも全て白い塗り壁にしたかったのですが、費用的に難しかったです。
まずはガルバから
アイジー工業の真っ白のガルバを使われているお宅がありますが汚れが目立ってました。
うちのホワイトメタリックはまだ日が浅いので何とも言えないですね。
次に塗り壁の場合ですが、うちはスイス漆喰を使ってます。これはほんとに真っ白です。
いろんな塗り方に対応出来ますので、ナチュラルモダンなんかにも向いてると思いますよ。
特徴は強アルカリ性の性質を持ってますのでセルフクリーニング作用があります。
汚れがついてもある程度は汚れを落としてくれます。自分で部分的な上塗りもできるみたいです。
参考資料 http://iskpark.com/qa/
上記のホームページからスイス漆喰はサンプルも取り寄せできます。
塗り壁の場合、クラックが心配ですので下地処理はしっかりして貰った方がよいと思います。
ちなみにうちの下地は、デラクリートです。価格は高いです。
よく使われてる塗り壁材は、ジョリパですかね。汚れ目立ちますね。
高圧洗浄機で取れませんでした。薄く汚れ残りました。
カーサキューブで使ってるアクロフレックスこれもすぐ汚れ目立って跡が残るみたいです。
希望はもちろんメンテナンスフリーですよね。
収納力の確保ですが、率直に大丈夫だと思いますが。
立地条件、坪数、必要なスペースの量による個人差はあると思いますが。
まず、ヒアリングがありますから自分の思いをぶつけられるといいかと思います。
言えば言うほど形が決まって建築士さんはやりやすいと思います。
各地方で活躍されているデザイナーと呼ばれる一級建築士さんが設計されますので、
すばらしい世界に一つだけのマイホームが出来るのではないでしょうか?
他にもお役に立てることがあればお答えしますのでご遠慮なくご質問ください。
箱型の一部に凹凸があればやっぱり高くなるのでしょうか?
具体的にどういった形かわからないので何とも言えませんが、うちの場合は箱型に
6帖の平屋、上はバルコニー利用しましたので、一ヶ所凹みがあり坪庭の予定です。
もちろんオプション扱いです。
やはり、箱型で作る方が安上がりですね。
入居予定さん、素晴らしいご説明ありがとうございますm(__)m
しかもご職業が家のメンテナンス業であれば心強いです。
私が思う理想の外壁は、タイル系なのですが費用が上がるのは必須かと・・・??
次にサイディングであれば、光触媒的な雨が降れば汚れも一緒に落とすみたいなものがよいかと・・・??
全く手入れ不要なものなど世の中にはない事はわかってますが、なるだけメンテナンスフリーが良いものですから・・・
吹き付け等はあまり好きではなく、ガルバは錆や凹みが心配で・・・
何かオススメや指摘等があれはご指導よろしくお願いしますm(__)m
汚れが目立つと外壁選びには気を使います。
素人ですので何が良いものやら全くわかりません。
どれも長所と短所がありますので、最終的にはご自身の好みになるかと思います。
R+houseだとサイディングかガルバになるかと思いますのでリーズナブルに建てるならどちらかですね。
予算的に余裕があれば、スイス漆喰いい感じですよ。皆さんいいなとは言ってくれてます。
30坪で100万円ぐらいはプラスにはなるかと思いますが。
いろんな家の外壁等を見学したのですが、やっぱり汚れが気になるのでサイディングが個人的には良いのかなって思いました。
R+HOUSEではサイディングも選択できるって事ですが、サイディングのデザインは何種類くらいあるのでしょうか?
また、どんな感じのサイディングがあるのでしょうか?
サイディングにはコーティング(雨で汚れが落ちる)等がされているのはあるのでしょうか?
やっぱり高いのでしょうか?
サイディングは、うちの場合候補になかったので詳しい仕様はわかりません。あくまで私見ですが、親水加工された物が良いと思います。メーカーでは、ニチハが評価高いみたいですよ。外壁の汚れやすい箇所として換気口の外壁側があります。定期的なフィルターの交換をされることをお勧めします。
入居予定さん、御意見ありがとうございますm(__)m
ちなみに防蟻処理はどのようにされましたか?
個人的には加圧注入が良いかと思うのですが、どのような処理をされたのでしょう?
防白蟻剤、防腐剤を土台と柱1mぐらいに塗布してあります。ベタ基礎で土台の下には気密パッキンが入りますので個人的にはこれで充分かと思ってます。ちなみに土台は白蟻に強い国産檜を使ってます。5年後ぐらいに知り合いの業者さんの検査してもらう予定です。費用は3000円程です。
入居予定さんの依頼された一級建築士さんもカウンセリング、間取り、見積もり等含めて3回までで約14万5000円なのですか?
もしそうであれば3回で間取り等たった3回の打ち合わせで決定できるものですか?
何度も打ち合わせできないシステムのようでしたので不安な気がして・・・
こちらの工務店では「3回の打ち合わせでバッチリ提案しま」すとの事でした。
入居予定さんはどうでしたか?
仕様とかHPみてもわからないね。
一般的に厚み9ミリじゃないのかな?
保証とかアフター定期訪問とかどうなってんだろ?
各法人任せかな?
アトリエ建築家と建てる法人は違うの?
ホント!?
ネットで確認したけど筋交いのところは見えませんね。
またパネルの厚さも・・・??
R+HOUSEで建てた方だけがその謎を知っていますね。
気になってきました・・・
R+HOUSEで検討しょうかと思ってます。
私も構造を伺おうかと思いますが、その前に誰か詳しい方教えて下さい。
☆入居予定さんの依頼された一級建築士さんもカウンセリング、間取り、見積もり等含めて3回までで約14万5000円なのですか?
建てる前提でしたので、その金額に関しては、はっきり記憶がありませんが上記の金額に近い実費が建てない場合に必要とは聞いていました。
実際には設計料85万円、確認申請15万円、長期優良住宅申請25万円、地盤調査料3万程が諸費用として必要となりました。設計料は、本体価格により変わると思いますが。
設計料の相場は本体価格の10%前後ですので安いのは安いのですが、基本設計までで、詳細設計、現場管理(監理)は含まれておりません。細かい仕様などは施工会社との打ち合わせになると思います。
☆R+HOUSEではSW工法に近いとの事だと伺ったのですが、断熱材に張り付けてあるあの薄いパネルで耐震性を得られるのでしょうか?
下記のトステム(リクシル)のホームページをご確認ください。
工法、仕様について
http://tostem.lixil.co.jp/lineup/kouhou/panel/
耐震性、筋交いについて
http://tostem.lixil.co.jp/lineup/kouhou/sw/tokutyo/jisin.htm
ちなみに、筋交いはありません、OSB断熱一体パネル9mm、
☆保証とかアフター定期訪問とかどうなってんだろ?
各施工会社によって変わると思いますが、保証は瑕疵保険10年
アフター定期訪問を求めるならセキスイ、ダイワなどのハウスメーカーがよろしいかと、網戸などちょっとしたことやクレームに対して無料で対応してくれてます。
☆アトリエ建築家と建てる法人は違うの?
違います。
アトリエ建築家は、各地方から来られるようです。
うちは、広島から、同施工会社で建築される方、福岡から
まず施工会社がヒアリングして本部で好みに合いそうな設計士さんをプロデュースしてくれているようです。
上記のように説明を受けました。
☆こちらの工務店では「3回の打ち合わせでバッチリ提案しま」すとの事でした。
入居予定さんはどうでしたか?
基本設計(申請に必要な間取り)までは、3回で出来ました。
電話などで変更、打ち合わせなどしてもらいました。
詳細な設計(申請後に変更できる)や仕様についてはその都度打ち合わせながら進めました。
R+HOUSEさんにしようかとすごく悩んでる最中なのです。
私が考えてる仕様は
建坪約38坪くらい。
建物自体に少し凹凸感を出し変化を出したい。
外壁をサイディングまたはタイル系にしたい。
もちろん二階建て4LDKなのですが、これが私の外観の希望なのですが坪いくらほどになるでしょうか?
または総額概算いくらほどになるでしょうか?
内装の細かい仕様でまた違うのでしょうが・・・
よろしければ詳しい方教えて頂けませんか?
立地条件にもよると思いますが、おおよそ2000万円前後でしょうか。
タイルにするともう少し掛かると思いますが条件や仕様によって変わるので何とも言えない部分がありますが。
逆に予算が決まっているのであれば、それを元に見積り提案してもらえばいいと思います。
その為のアトリエデザイナーでもありますので、38坪にはこだわらない方が、いいかと思います。
解放感や抜けの造り方で坪数以上の広さを作ってくれますよ。普通の考えだと吹き抜けや壁がないと光熱費がかかるという考えになると思いますが、高気密高断熱の高性能住宅ですので、少し大きめのエアコンで家中快適ということも可能になると思います。
入居予定さん、御意見ありがとうございました。
2000万前後って事で参考にさせて頂きます。
タイル系にすると+α
外装工事含めるとまたまた+α
って事ですよね?
家を建てるのは難しく高いですねぇ。
R+HOUSEの工法とSW工法はどのように違うのですか?
違いは、
1. OSB(構造用合板)1枚か、2枚でビーズ法ポリスチレンフォームを挟み込んでいるか
2. 気密パッキン断熱パッキンが付いているか、発砲ウレタン(スプレー缶)で隙間を埋めるかの違いです。
快間ウォールHG http://tostem.lixil.co.jp/lineup/kouhou/panel/kwall/
気密性においては、0.92という数値がうちでは出ましたので、大差ありません。
断熱性においては、同じビーズ法ポリスチレンフォーム(ドイツ発)を使っているので変わりありません。
ただ、耐震性においては、SW工法の方に軍配が上がります。
うちを例を取りますと、鉄筋コンクリートべた基礎、土台、柱3.5寸、通し柱は背割り4寸ヒノキ、450mmピッチで間柱スギ、梁は大きめ木材、各所に金物補強、ビーズ法ポリスチレンフォーム付OSB外部全面貼り付け、1F2F共に24mm構造用合板、内壁には筋交い、十分なレベルでしょう。
鉄骨住宅には及びませんが、ハウスメーカーの営業さん曰く耐震性での各社の違いはごくわずかで数センチ、数ミリのかなりハイレベルな争いで、倒壊とか半壊とかのレベルではないみたいですよ。
SW工法なら倒壊も何万棟と建った中で1棟もないみたいなのでトステムのホームページで調べて見て下さい。
お得な話をひとつさせてもらいます。
この工法は、石膏ボードを9.5mmから12.5mmに変更することで省令準耐火構造(T構造)鉄骨住宅並みの耐火性を取得できます。
メリットは、火災保険がかなり安く組めます。うちの場合は、30万円程安く済みました。
by eye様 お待たせしました。
まず外観、内観はno14にリンクを貼ってますのでご参照ください。
間取り
1F 6帖寝室+子供部屋(約4帖)×2部屋+事務所スペース(6.5帖)+クローゼット1.5帖+外部倉庫(3帖土間)+玄関クローク2帖+トイレ+洗面+ローカ2帖+玄関ホール(鉄骨階段含む)6帖
2F 約18帖のLDK+洗面室約1.5帖+クローゼット約2帖+サンルーム(ランドリー室)約3帖+トイレ1.25帖+
キッチン収納約2帖+ルーフバルコニー6帖
延べ床 33坪(ルーフバルコニー6帖含まず)
外構 約100万
スリット(玉石)入りコンクリート、玉石敷きこみ
3m×2mの化粧ブロック内側スイス漆喰仕上げ
マルチポスト
坪庭3か所 庭木
元からあった擁壁にペンキとスイス漆喰仕上げ
部分的にタイル仕上げ
本体価格 約2000万
入居予定さん、いろんな情報ありがとうございます m(__)m
結論はオシャレにしてリーズナブル、それでいて高性能って事ですかね?
外壁、床、トイレ、バス、キッチン、洗面所、その他もろもろいろんな物(メーカー)が選択でき、種類も豊富なのでしょうか?
また、価格も安く手に入るのでしょうか?
またまた質問して申し訳ありませんm(__)m
どこもメリット、デメリットはあると思うけどね!
入居予定さん、その後お住まいの方はどうでしょうか?
いろんな情報等嬉しいかぎりです。
また、ちょっとした情報等ありましたら教えて下さい。
いつもスレ見ていますので・・・m(__)m
R+HOUSEの事はネットで拝見した訳ですが、工法や断熱性は良さそうな印象を受けました。
各地方の工務店が建設を受けるので造りにに関しては多少違いが出てくるのでしょう。
一流建築家と間取りやデザインを考えるのでセンスの良い家が出来る気がします。
シンプル好きにはよろしいかと・・・
何か情報ありませんか?