建築家と創る家で無駄を省いた家造りで高気密、高断熱らしいですけど、実際に建てた方、検討中な方情報教えてください。
[スレ作成日時]2010-07-09 16:56:33
建築家と創る家で無駄を省いた家造りで高気密、高断熱らしいですけど、実際に建てた方、検討中な方情報教えてください。
[スレ作成日時]2010-07-09 16:56:33
>>1306
「本当大した事ない」って何を基準にして言ってるんですか?
アールプラスハウスはあくまでも「工務店が一定のルールに従って建てることで一定の性能を保持した家を建てられる」「設計を建築家に任せることでデザイン性等を外部に委託する」というのが売りです。
なので、結局のところその工務店との契約なのでハウスメーカーである一条工務店とを施工件数で比較するのはそもそもが間違っています。
一条工務店の特徴は性能の高さですが、同時に一条ルールと呼ばれる縛りがあるところは難点だと思います。
アールプラスにはアールプラスの、一条には一条の良さもあれば悪いところもあります。
収納も少なく~って、2回目のプラン提示のときにその点は指摘しなかったのですか?
1回目の打ち合わせでどういった収納が欲しい、2回目でその希望に対して組み込まれているかどうかを確認して修正するのがアールプラスハウスのやり方でしょう。
「結局収納も少なく」って、是正すべきところで指摘しなかったのは貴方の落ち度以外のなんでもないですし、もっと言えば図面に納得がいかなければ20万を捨ててでも止めておけばよかったのです。少ない金額ではないですが、納得しないまま何千万も払うなら建てるのをやめて一条工務店で建てたほうがよかったでしょうに。
ご意見に賛成です。
否定するよりも、参考となるご意見を、お願いします。
いまここと一条で迷っています。
営業さんは一条の方がベテランで頼りになる感じ。アールプラスの営業さんは若いけど土地も見に来てくれたり、小さい工務店ならではの距離の近さがあります。
ただ、アールプラスは想像より高く、ハウスメーカーと変わらないので悩んでます。
性能面や、澄家は実際どうですか?暖かさは感じられますか?またどちらも見積もりはここから上がっていくのかも不安です。
性能面は今や何処も頑張っていますから変わらないと思いますよ。
間取りの自由度や外観にこだわるならば、アールプラスハウス、こだわらず価格も最終契約通りなら一条かな?(一条は設計確定後変更はできないから)価格に追加ないかな
>>1311 通りがかりさん
教えて頂きたいのですが
モデルルームに行ってとても気に入ったので話を進めてもらってるところですが、かなり予算オーバーで諦めないとかなと思っています。ウッドショックの影響もあると思いますが、、
28坪で3300?3400は妥当でしょうか?またR +HOUSEに加盟している工務店さんによって価格の差はありますか?よろしくお願いします。
>>1312 検討中さん
1311さんではないですが、、私見です。
>28坪で3300?3400は妥当でしょうか?
→ 内容やオプション次第で変わると思います。
うちはキッチン等をグレードアップするなどしたら、坪100万を超えました。
>R +HOUSEに加盟している工務店さんによって価格の差はありますか?
→ おそらくあると思います。
家づくりは工務店さんだけではなく、基礎、外壁、塗装、内装等で、その工務店と提携してる色んな業者が入ります。
それぞれの業者さんによって費用もまちまちでしょうから、工務店によって価格差はあると思います。
持論ですが。
うちが建てたときは、当たり前ですが予算内でプラン作ってくれました。
>>1312
注文住宅は仕様次第でいかようにも変わります。変わりますが・・・さすがに坪単価100万越えとなると高すぎるかなと感じるのと、その内訳が気になります。
私の家は施工面積34坪、延床33坪で建物2720万(税込み)、諸費用で346万、合計で3060万くらいです。
>工務店による価格の差
確実にあります。
私の場合はまだ打ち合わせの段階ですが、最初に総予算を決めて、基本的にその範囲内で収まるように計画をしてくれています。
この時点で地盤改良費なども入れ込んであるので、地盤改良が必要になってもローンが増えるといいうことがありません。
もし尋ねられた店舗以外にも県内にアールプラスハウス加盟店があるようであればそういうところに話を伺うのも一つの手ではないでしょうか?
坪60から70くらいの予想でいったら100超えててびっくりしました。
まだキッチンとかのオプションについては話してないのに。
ただ使ってる素材は良いんだろうなとも思った。でもこんだけ高いならデザインに拘りがないから似たような金額出すなら一条行くわってなりました。
私達にはこんな高級住宅建てれないので諦めました。
>>1315 戸建て検討中さん
そんなに高いんですね…
第一候補だったので悩みます。まだ契約前ですが、見積もりは坪70万くらいででてました。家を小さくしたがる傾向があるのか、30坪位を建てたいと言うとあまり良い反応ではなかったです。さらに金額があがるからでしょうか。デザインというか暖かい家をつくれる、光熱費が変わると聞いて良いなと思いました。坪100万は吹き抜けや鉄骨階段など入れてますか?
>>1316 口コミ知りたい
吹き抜けなしで約30坪の3LDKですね。
階段やオプションについては話してませんが、土地以外の建物+αで合計3200万はかかると言われました。
本当に素直でシンプルな家でよかったのでそもそもここにお願いするというのが間違いだったのかもしれませんが、まさかここまで高いとは思ってなかったです。
もちろん工務店によって色々変わってくると思いますがここまで値段をかけて工務店にお願いすることはちょっと無いですね。
Rプラスで仮契約まで行きましたが残念ながらご縁がなく今は違う工務店で家を建てました。
高気密、高断熱を担保している家づくりであり、また建築家さんのエッセンスを加える事でとてもおしゃれな家でありながら性能が良いなんて素晴らしいと思いますが、実際建てた事がないのでなんとも言えません。
なぜご縁がなかったかと言うと価格です。
平家を建築予定でしたが、25坪で3600万と言われました。これはオプションなしの概算です。
25坪なので子供部屋は3.5畳でした。
営業の人とは何度も話し合いをしましたが、何度要求しても25坪3600万は曲げてもらえませんでした。
現在違う工務店でアールプラスさんが指定したC値、Ua値で29坪の平家を3000万で建てる事が出来ました。
アールさんが担保すると言っていた高気密断熱は他の工務店でもやろうと思えばできると言う事です。
つまり後は建築家のエッセンス。
坪を減らして600万を払っても建築家の経験と知識を入れるかは自分たち次第だと思います。
28坪3300万は建物、土地改良、税金含む総金額ですか?
うちは総額30坪3000万で契約しました。
土地改良、住宅設備費、固定資産税や水道引き込みのなど全て込みです。
契約後、追加したオプション、やらなかった工事をそのつど書面をかわし、増減をチェックしています。
契約書面に何にいくらかかるか全て書いてあるので(見積書は20ページ以上あります)追加工事や住宅設備金額が把握できて安心です。
より正確な金額は20万円支払って建築家に依頼しないと出ないし、土地改良は建物が立つ場所が決まらないとわからないです。
工務店次第のところがありますから、家族でよく話し合ってすすめて下さい。
構造見学も行きました、Rプラスで検討中です。みなさんの壁の素材は何ですか?依頼する会社は卵のからを使用しています。消臭、防音、湿度に良いそうです。出費を減らすなら壁を他のへ性能ランクをおとすのもありとのことですが、悩みます。
1Fだけ卵にしましたよ。
ほかは普通のクロスでした。
金額的に家全体だと20万位金額変わるそうです。
32坪の家です。外構別他全て込み29,100,000税込みでした。
R+で現在建てている者です。
見積書についての質問ですが、内容は全て一式で出してあり詳細は分かりません。そんなものでしょうか?造作が多めなのですが、一つ一つの値段もかなり高額です。その内訳を知りたいのですが、材料費など教えてもらえないのが当たり前なのでしょうか?
また建築家の先生に作ってもらった模型は、当然のように工務店がお店に飾ってありますが、頂けないのでしょうか?なかなか聞きづらく…
>>1322 名無しさん
私も現在R+で仕様を決めているところです。
私の行っている工務店は見積書に材料費まではわかりませんが、かなり細かいところまで載せてくれてます。
オプションも外構等全て含めて先に300万上乗せしてくれてて、そこから引いていく形なので見積書から増えることはあまりないみたいです。むしろ下がるみたいです。
模型に関してはプラン提示があったその日に貰えましたよ。現在家に飾ってあります。
見積書も模型も工務店に直接確認してみるのがいいと思いますよ。
>>1322 名無しさん
模型もらえるかと思ったら、工務店が所有するとの事でもらえませんでした。あの模型、建築家に払ったお金に含まれてるなら、施主の物なのに納得出来ない( ; ; )
見積りが一式?
造作工事費としか書いてないという事ですか?
おかしいと思います。
契約書類の見積もり金額は20ページ以上あり、全ての工事内容の名称、摘要、数量、単位
単価、工事金額が細かく出されていて、何にいくらかかっているかわかるようになっています。
追加工事も必ず見積書が出てきて、契約時の工事費からいくらプラスかマイナスか表示してもらい、見積書にサインする形になっています。
一式では何にいくらかかっているかわかりません。怖くないですか?
引き渡しの時に数百万上がっていても、業者の言い値を払うしかありませんから、納得出来ないなら担当者に工事費用を書面に起こしてもらった方がいいですよ。
すみません、R+houseの営業をしています。もちろん皆様と絡んでない地域だと思います。
まず1322さん、模型はください!とお話していいと思います。もちろん工務店側の費用負担なら別ですが。基本建築家費用+模型代ですから。また、見積書の一式は現在NGですよ。細かく出してもらってください。材木関連は特にきちんとした方がいいですよ!坪あたり2~3万上がることもありますから。ここでの発言はあまりしたくないですがチョットないな~と思ったので。失礼しました。ちなみに自分もRの家ですよ(^^♪
>>1322です。皆さんご回答ありがとうございます。
やはりおかしいですよね…
見積書が一式となっていると書きましたが、よくよく確認すると今手元にあるのはローンを通すためだけの仮の見積書(営業さん談)のみで、本物はまだ頂いていません。契約から2ヶ月半は経ちます。オプションの見積もりはwordのペラ紙一枚で全ての金額を手打ちで確認しなければならず、さらに
『LDK 勾配天井11坪 \210.000-』
『屋根形状及び屋根雨樋 \193.000-』
『2階本棚 \228.500-』
このような記載のみです。
もう着工はしているのに完全な図面も頂いていません。
ちなみに間違いを指摘すると「私も数日前に気付いていたんですよ」などと言って全て誤魔化されます。
また上棟の際に手起こしになるかもしれないからと100万円計上しておりますが、見積もりも出ておらず上棟はもう来週です。こういう部分は言い値なのでしょうか?
不安しかありません。。