マンションと煙草と煙【パート2】

>>274さん、
＞そしてこの論文は直線を示しています。途中に障害物があることなど想定しておりません。したがって
＞ベランダに論議を展開するには無理があります。

なぜ「直線を示して」いると分かる？
また煙草の煙は直進だけするのか？
煙草の煙は障害物に当たると反射または吸収されるのか？消えてなくなるのか？

あなたのベランダの隣との境界には開口（空気もしくは水が通る隙間）は無いのか？
あなたのベランダの隣との境界の壁もしくは衝立は外側に７メートル以上せり出しているのか？

あなたの上記意見の「したがって」の前文は、理由になっていません。
改めてベランダに論議を展開するには無理がある理由を教えて下さい。



私には、煙草の煙は、ちょっとの隙間があったりして空間が完全遮断されていない限り、
ジワジワ進入してくるような感覚なのです。
みなさんはどう思われますか？

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>>277さん、
いらっしゃいませ。案の定おバカはすぐ釣られますねー。
あなた、質問して欲しいみたいなので、お望み通り質問します。

＞＞いまの喫煙する人の多くは、喫煙する自分が格好いいと思って喫煙しています。
＞・・・こんな人は少数派ですよ。少しは調べてカキコしましょう。

あら、でなければどんな理由で喫煙してるのかなー？
「少数派」だという根拠は？
どうやって調べるの？街角インタビュー？

＞＞知ったかぶりは止めましょう。
＞ブーメラン。お前がだ。

あ、ざんねーん。
あなたが知ったかぶりじゃない理由を言わない限り、知ったかぶりのままですよー。
なぜ私が、たかが喫煙者の「意志」ごときに食いつくの？
はやく理由を教えてちょ。

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>>280さん、
＞コーヒ−飲む人はカッコいいの？
＞酒を飲む人はカッコいいの？

出た。おバカの王道。誰かさんの得意技のスリカエで来ましたね。

＞何かするのにカッコいいかカッコ悪いかの２択しかないのかい？

はい。「カッコいい」と「カッコ悪い」のほかに何があるの？
教えてちょ。


そういえば、誰かさん（引き合いに出してすいません）の意見は理論滅茶苦茶、
話題のすり替え、いろいろありますが、信念はあるみたいなので読み物としては面白いです。
でも、あなたのは、信念も何も無い、ただ相手して欲しいだけの文で、内容がありません。

あなたのことは、おおバカさんでいいでしょう。


言い過ぎましたか。すいません。
せっかくなので、>>281の最後の３行について、
何かご意見はありませんか？

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喫煙者は臭いに対してきっと鈍感だろうなと実感したことがありましたので報告します。

私は先日ある特急電車を利用しました。もちろん禁煙車両を予約していました。
電車が来て、いざ私の車両に入った瞬間、煙草の臭いがムッとしました。
おそらくその車両は、現在は禁煙車両ですが、以前は喫煙車両として運行していたものと思われます。
（時間の関係で、新型車両の電車に出来なかったのを悔やみました）

さて、仕方なく乗っていたのですが、電車を降りるころ（２時間半後くらい）にふと気づくと、
あれほど嫌だった煙草の臭いがしなくなっている気がしました。
何年も掛けて電車に染み込んだ煙草の臭いが、数時間で消えるはずがありません。
私は、数時間かけて知らない間に、煙草の臭いに慣れていたのだと思いました。
にわか喫煙者になった気分で、ちょっと恐怖を覚えました。

喫煙者は、いつも直接煙草の臭いを嗅ぎます。
他人の煙草の臭いなんて、ぜんぜん気にならないし、
気づきもしないだろうな、ということが良く分かりました。

嫌煙者の人が煙草の臭いに敏感なのではなくて、
喫煙者が煙草の臭いに鈍感なのだと、改めて思いました。

煙草の煙・臭いは喫煙者が考えている以上に、周りに迷惑だと言うことを心して欲しいと思います。

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へぇ〜、コーヒー飲むのにカッコいいと思って飲んでんだ飲んでんだぁ。
変わってんな。

>はい。「カッコいい」と「カッコ悪い」のほかに何があるの？
教えてちょ。
バ カだろ、お前。

バ カでナルシストか？
冗談は顔だけにしとけよ。


で、他の嫌煙者どもも上のバ カと同じ意見で良いのか？
＞何かするのにカッコいいかカッコ悪いかの２択しかないのかい？

＞はい。「カッコいい」と「カッコ悪い」のほかに何があるの？
＞教えてちょ。

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>>277は俺じゃないけどね。君は誰に向かって吠えてんだ？
＞私には、煙草の煙は、ちょっとの隙間があったりして空間が完全遮断されていない限り、
＞ジワジワ進入してくるような感覚なのです。
白い薬でもやってんのか？

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238だが、もう一回じゃまするぜ

禁煙成功したのに、また吸っちゃう謎　の巻き

なにゆえ、せっかく山を越えたのに、喫煙再開しちゃう奴が多いのか…

答えは脳の構造にあるズラ。
もともと人間の体に不要なニコチンつうのは、今まで自分で作り出してた「快楽物質」に形状が似てる。
この「快楽物質」自体は生きてく上で必要なもの。
例えば、『腹減った！エサを食えばきっと快感…』てのがあるから、生きてこれた訳だしな。
これをニコチンが一部、肩代わりする。自力で快楽物質の一種を作るのをやめちゃうわけさ。
セロトニンとかドーパミンとか聞いたことあるだろ。

ちなみにニコチンの快楽は、アルコールとか、覚せい剤のように、「プラス側の高揚」じゃなく、
「マイナスからの救済」に過ぎない。
つまり、ニコチンが切れることの苦痛を、ニコチン摂取によって和らげるだけ。
言うなれば、『壁に頭を打ち続けるのを止めた時だけ、苦痛がなくなってホット安堵する』感じ。

脳は、より強力なニコチン様を受け入れようと、レセプターという、感受装置を増殖して、ニコチン様を
お待ちする。このレセプターがくせもの。一度できると、たとえ禁煙しても、脳の中で眠って待ってる。
ニコチン様の再来を…

オーノーだよ。どうしちゃったい脳さん。俺の生命を守るリーダーさんだろ？
そのお前さんが、生命を脅かすこと『えせ化学物質』に騙されるんかよ。
やめるさ。きっぱりやめる。俺の体と俺を必要とする人のため
（ベランダで吸った瞬間、風向きを気にしなくてもいいため）

苦痛は２週間で終わる。嘘のように楽になる。もっと早く止めときゃよかった。

なのに、なんで、また、吸っちゃったの？

答えは、他人の副流煙。レセプターって覚えてる？ニコチン様を待ってた感受装置が
ニコチン様の到来で、一気に開花するんよ。
せっかく山を越えたのに、魔の禁断症状が、また、やってくるんよ。

ここで負けちゃう人が、禁煙失敗者。
ここで勝った人が、超嫌煙者（多分。副流煙イコール再びの苦痛と経験できてる）


　　おいらは、喫煙者・嫌煙者の気持ちを理解した者です。さて提案です。
　　まず、税制。
　　一般のタバコは１箱2000円まで上げて、その代り、無煙タバコを非課税とすることで
　　喫煙者を無煙タバコに誘導しよう。タバコ会社の言い分を無視すると絵空事で終わるが、
　　この案では、利益率からも猛反対はしないであろう。
　　税収の問題はあるが、『タバコは煙があってこそ』という一部の愛煙家に一時ご負担頂こう。
　　な～に、民間会社が、そのうち、無害な煙の出る無煙タバコを開発するさ。
　　なにしろ、副流煙の絶対量を減らしつつ、特権配慮をすることが、必要なんじゃねえかな。

ＰＳ・気が弱いから反論しないでくれ。

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>>274
＞時々お目にかかる論文ではありますが、実感として疑義をはさみたいものです。
＞無風状態で７ｍ横まで匂いが届くとは思えないのです。
イヤァー、実に面白い。
実際に公表された実験データを捏造だと指摘。
それも単なる自分の思い込みを拠り所に。
一体この人は科学というものをどう考えているんだろう。

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どんな理由で喫煙しているのか。
中毒だからだよ。だから、喫煙しないといらいらしたり、手が震えたり（アル中か？）するんだよ。
周りに迷惑かけてるのに解らないのも、薬物中毒の症状だよ。
フラッシュバックで喫煙を再開するのも、薬物中毒の症状だね。
中毒患者は、治療が早ければ、治癒する確率が上がりますから、すぐに治療しましょう。
社会復帰も夢じゃないよ。

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No.274 by 匿名はん

のカキコの中に、

>この掲示板でも「隣のベランダでライターを点ける音がするとその後『必ず』タバコの匂いがする」という兵がいましたが、

とあるのですが、パブロプの犬よろしくライターの火を点ける音だけで、タバコの匂いを連想するわけではないんですよね？
もしそうだったら、その人は兵ではなく、ストレス性疾患でしょうから、通院をお勧めします。

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天気の良い土曜の朝、専用庭のハンモックの上で、iPad片手に煙草を吸いながら
嫌煙者の正論ぶったレスを面白可笑しく拝見させてもらってます。

このスレの嫌煙者はちょっと幼稚だが村上春樹の言うところの
「ネット空間にはびこる正論原理主義という病」に当てはまってますね。

取上げてる内容や正論だと思って書いてるだろう言葉は陳腐だが
まさに「病」だなと、楽しませてもらっています。

特に、匿名掲示板だというのにわざわざハンドル名を固定されてまで
せっせと長文を披露されてる方の重症さには痛々しささえ感じますが、
本人は好きでやっているのでしょうから、私は「ネット空間にはびこる正論原理主義という病」
という視点から興味深く観察させて頂いてます。

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匿名掲示板では「匿名さん」もコテハンの一種と考えられますが
そこのところ　村上春樹さんはコメントされてますか
この方のスレ　少なくとも私は　気恥ずかしい思いで読みました
やっちゃてるよの感じでしょうか
やはり喫煙者は薬物中毒です　社会復帰を目指してください

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>>292
＞私は「ネット空間にはびこる正論原理主義という病」
＞という視点から興味深く観察させて頂いてます。
「ネット空間にはびこる正論原理主義という病」がどれだけ社会的に認知されているか知りませんが、
私は現に社会問題化しているニコチン依存症という精神疾患を患う方々の発言を興味深く観察させて頂いてます。

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別にこのサイトは喫煙者を禁煙させるスレじゃないでしょ？
いいじゃない。
自室で窓も開けず換気扇も回さず吸ってる分は…。
まぁ、わざわざベランダに出てタバコ吸う奴には部屋で吸えないなら禁煙を薦めるべきかも～。

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今の時代、既にベランダ等共有部の禁煙マンションだって少なくないんだから
どうしてもマンションが欲しいけど、どうしても煙が嫌ならそういう物件を選びなさいよ。

逆にどうしてもベランダで吸いたい喫煙者は禁止じゃない物件や喫煙ルームがある物件を選びなさいよ。

まずは他人にマナーだなんだと騒ぐ前に自己防衛できるところからしっかりやれば良い。
禁止されてるマンションで吸ってるヤツがいるなら、禁止なんだから堂々と注意すれば良いだけでしょ。

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喫煙自体が問題なんだよ　
薬物依存症で周りに迷惑かけてるんだから
治せるんだから　治療しろよ
薬物依存症は治せる

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>>287
＞禁煙成功したのに、また吸っちゃう謎　の巻き
なるほど。
「腹減った」は違うと思いますが、ダイエットしているのに「ケーキが食べたい」
「肉が食べたい「うなぎが食べたい」というのと同じですね。

>>288
＞そのあとまた吸ってしまいました　その時はホント死にたくなりました　
なぜ吸ってしまうのか考えてみましたか？ なぜそこに煙草があったのですか？

>>289
＞一体この人は科学というものをどう考えているんだろう。
考えられないものは素直に信じられません。まぁ、ちゃんとは読んだわけではない
けれど相対性理論も私にとって信じられないものです。

>>292
＞特に、匿名掲示板だというのにわざわざハンドル名を固定されてまで
自分の書き込みの連続性を考えると他の人が使わないハンドルがいいのですよ。
言いっぱなしの「匿名さん」じゃつまらないですよ。

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>>２９２
句読点がおかしくて読みにくい。
村上春樹が怒るかもしれないね。

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別に普通に読めたぞ。
くだらない揚足はいいから。

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>>275
>また、喫煙者のタバコの臭いに対しての鈍感さは相当なものです。

これを否定する喫煙者の言う事は信用できませんよね。
臭いの元である物の本当の臭いが分からない状態になっている人に
「臭いがするとは思えません」と言われても説得力ゼロ。

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>考えられないものは素直に信じられません。まぁ、ちゃんとは読んだわけではない
>けれど相対性理論も私にとって信じられないものです。

匿名はんは極めて普通の庶民なんだよ。理解できないものは信じられない。実に素直じゃないか。

人はみんなそれが真実だから信じるんじゃない。自分が信じたいと思うことしか信じることはできないんだよ。
人によっては、自分の信念よりも正しいことがあるかもしれないと考えて自分の意見を修正することもあるけど、実際にはそうでない人の方が多数派なんだと思う。

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元喫煙者です。セブン〇ターを1日2箱。
娘に「パパ臭い」と言われて禁煙1年半。

>>282
＞あら、でなければどんな理由で喫煙してるのかなー

イライラするからですよ。長時間吸えないと。我慢していると。
格好良いなんて微塵も思ったことございません。

＞いまの喫煙する人の多くは、喫煙する自分が格好いいと思って喫煙しています。

ソースをお願いします。

喫煙者の気持ちが全く分からないからこんなこと言うのですよ。
一度喫煙者になってみたら（笑）。
そうすればもう少しまともな発言できるのでは？
チョット頭悪すぎ。

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臭い臭い喫煙者に誰がなろうか。ＡＨＯかお前は。

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>チョット頭悪すぎ。
ニコチン中毒者には言われたくないと誰もが思うだろうよww

なんか、体重150kgのデブが体重160kgのデブに向かって、「お前太りすぎ」って言ってんのと変わらんぞ。

まあ、本文には何の文句もないのだが。
282ではないから真相は分からんが、多分282は煙草を吸い始める「キッカケ」のことを言ってるんだと思う。
煙草を吸わずにはいられない理由は303の通りだと思う。

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>>302
>匿名はんは極めて普通の庶民なんだよ。理解できないものは信じられない。実に素直じゃないか。

素直と言うのは「自分は信じられないけど、理解して信じている人の言い分も聞く」では？
彼は「自分が信じられない事はこの世であり得ない事」になってる。

科学的な実験結果と実際にこの掲示板も含めて臭いがすると言っている人がいるという
現実を見れば、自分が理解できない主張をする人側にも自分が信じるように一理あるのかも
しれないと考えるのが一般的だろう。

それを「私が理解できないので、信じません。私がそう思うので、ベランダ喫煙による
タバコの煙の被害なんて存在しません」と言ってる。これが素直な人の反応？


>人はみんなそれが真実だから信じるんじゃない。自分が信じたいと思うことしか
>信じることはできないんだよ。

彼はこちらに該当する人（それも強烈なレベルで）だと思うが・・・。

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>>301
＞>また、喫煙者のタバコの臭いに対しての鈍感さは相当なものです。
＞これを否定する喫煙者の言う事は信用できませんよね。
＞臭いの元である物の本当の臭いが分からない状態になっている人に
＞「臭いがするとは思えません」と言われても説得力ゼロ。
嫌煙者の思い込みですね。それともこれも論文データがあるのでしょうか？

「喫煙者も他人の煙は嫌い」というのは聞いたことありませんか？
喫煙中ならともかく、タバコくさい室内に入ると、十分にタバコの匂いは感じます。
私も「近隣のタバコの匂いが入ってくることがある」と表現しています。

それとも「臭いの元である物の本当の匂い」って嫌煙者にしか分からないものなのでしょうか？

>>306
＞彼は「自分が信じられない事はこの世であり得ない事」になってる。
実際に実験を見て納得するか、信じるに値するデータを出されないと「この世でありえないこと」と
言うことは間違いありませんね。科学も非科学も同じようなものです。

＞科学的な実験結果と実際にこの掲示板も含めて臭いがすると言っている人がいるという
＞現実を見れば、自分が理解できない主張をする人側にも自分が信じるように一理あるのかも
＞しれないと考えるのが一般的だろう。
実験は無風状態で、実際に「匂いがする」と言っているのは風がある状態でしょう。そういう意味では
「匂いがする」と言う人の意見を全く信じていないわけではありません。ある限定条件化に於ける
風速・風向では「匂いがする」ことがあるかもしれません。
※私が「近隣に匂いが行くことがあることを信じていない」と言うのはあんたたちの大きな間違い。

しかし、ベランダ喫煙は迷惑行為ではありません。

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>>307
>しかし、ベランダ喫煙は迷惑行為ではありません。
バ カ の一つ覚えだな、AHOな大人だな、お前は。

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>嫌煙者の思い込みですね。それともこれも論文データがあるのでしょうか？
データもなにも「臭覚疲労」って言葉しらないのか？


>実際に実験を見て納得するか、信じるに値するデータを出されないと「この世でありえないこと」と
>言うことは間違いありませんね。科学も非科学も同じようなものです。
「自分」が納得できなければ、信じられなければ、「この世でありえないこと」って、どれだけ傲慢なんだ？
各種宗教の原理主義者めいてるよな・・・
「地面は平らだ。丸いなんて認めない」etc.


>※私が「近隣に匂いが行くことがあることを信じていない」と言うのはあんたたちの大きな間違い。
「臭いは行くけど普通の人が感じるほどじゃない」だろ？
そんなもん≒「近隣に匂いが行くことがあることを信じていない」だよ。

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>>307
＞しかし、ベランダ喫煙は迷惑行為ではありません。
最後にこの言葉をつけて、これ以上議論が広がるとでも思っているのでしょうか。
これこそ、煽りですね。

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しかし、ベランダ喫煙は喫煙者でさえも「一瞬の迷惑」を被ることがあります。

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しかし、ベランダ喫煙は一般的には迷惑行為として認められている。

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しかし、ベランダ喫煙は、風向き等によっては十分に迷惑行為になりうる行為である。

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しかし、ベランダ喫煙で迷惑を被っている人が存在するのは事実である。

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>>305
＞多分282は煙草を吸い始める「キッカケ」のことを言ってるんだと思う。

私もそう思いますが

＞いまの喫煙する人の多くは、喫煙する自分が格好いいと思って喫煙しています。

この文章ではそうは読めません
キッカケでしたら↓これでは無いですか？

http://www.google.co.jp/search?q=%E5%96%AB%E7%85%99%E3%81%AF%E6%A0%BC%...

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>いまの喫煙する人の多くは、喫煙する自分が格好いいと思って喫煙しています

これは妄想以外の何ものでも無い

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東京都板橋区内で喫煙者、路上で殴られる。


7月6日午前8時23分頃、路上タバコをする会社員（29歳）に、注意をしたフリーター（38歳）が
会社員と口論になり、路上喫煙していた会社員の顔を殴るなどして、現行犯逮捕された。

内容は、フリーター（38歳）が大の嫌煙者だったらしく、路上喫煙を注意したところ、会社員に
逆切れされ、カッとなったフリーターが顔を数発殴ったとの事。

加害者のフリーターはインタビューに応じ、「日頃から喫煙者には恨みがあり、タバコの臭いが嫌で嫌で
つい、カッとなった。」とコメント。

日頃のストレスが相当溜まってたらしく、警察官にまで、食って掛かってきた一面もあり、この
フリーターの前歴を当たり、他の関連の事件の相互性を至急調査を開始したとの事。

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>>286さん、
＞＞私には、煙草の煙は、ちょっとの隙間があったりして空間が完全遮断されていない限り、
＞＞ジワジワ進入してくるような感覚なのです。
＞君は誰に向かって吠えてんだ？

吠えてはいないですよ。
>>281をもう一度ちゃんと読んでください。

元ネタは、>>274さんの意見。（アンカーつけています）
質問は、「みなさん」へ。（最後に書いています）

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>>285さん、
＞で、他の嫌煙者どもも上のバ カと同じ意見で良いのか？

こんな、たかが「格好いい」「格好悪い」の釣りみたいな意見に、いちいち引っかからないでくださいよ。
それもいつまでもぐずぐずと。また、あとからも引っかかる人が出てきて、おバカ丸出しですね。
同じ意見で良いのか？もなにも、そんなこと聞いて何になるの？
他に言うことないのですか？
迷惑喫煙者のみなさんも、たまには、気の利いた鋭い質問とか出来ないの？

そんな奴らだから、いつまでも街中に迷惑喫煙者が減らないんだね。

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>>303さん、
ご意見ありがとうございます。

＞ソースをお願いします。

>>279さんの、以下の文が該当するかもしれません。

＞じゃあ、「カッコ悪い」と思って吸ってるわけ？

なお、私もそういう考えで最初の書き込み（>>271）をして、
アホな質問が来たら答えようと思っていましたが、
先にお答えが出ていましたので、私は書きませんでした。（私と同意見の方がいらして心強いです）

あえて「ソース」を出すとすれば、普通の道徳心のある人の気持ち（考え方）がソースです。
少なくとも、人前や他人に気づかれるような場所では、
「カッコ悪い」と思っては吸う人なんていないと考えます。（病気とからなら別ですが）
私は、ハンバーガーを口いっぱいにほうばって、口の周りどろどろで食べるのは好きですが、
そのような食べ方は「カッコ悪い」と思っているので、人前では絶対しません。


最初に「格好いい」「格好悪い」に釣られた人（>>277）もそうなのですが、
こんなどうでもいいことに、いちいち食いつくほど、
喫煙者の、嫌煙者を攻撃するちゃんとしたネタが無いのはどういうことか考えてみましたか？

「ベランダ喫煙は迷惑でない」も本来どうでもいいのですが、
まだ、何故そう思うかのソース提示を要求するのは重要なことだと思います。
なぜなら、ソースが提示できないことで、発言者に間違いを認めてもらえる可能性があるからです。
（発言者はなかなか間違いを認めていませんが）


さて、303さん、
私はソースを述べましたので、今度は以下の答えを教えて下さい。

今回の「格好いい」「格好悪い」のソースを知ったところで、何になるのですか？
嫌煙者を攻撃するための大義名分が出て来ますか？

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>>305さん、
ご意見ありがとうございます。

＞多分282は煙草を吸い始める「キッカケ」のことを言ってるんだと思う。

前スレではそう言いました。（読んでいただいてたみたいで、ありがとうございます。）
でも、すっと煙草を吸い続ける人も、そうなのかと思います。（前のレス参照）

路上喫煙、吸殻のポイ捨て、ベランダ喫煙、など、
「格好悪い」と思った時点で、それらを止めるのではないかと。
（家の中で喫煙する分には関係ありません。どうぞご自由に。）

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>>307さん、
＞しかし、ベランダ喫煙は迷惑行為ではありません。

いまさらですが、よく考えたら、あなたの上記意見はスレ違いです。

このスレのテーマは、以下です。

＞喫煙者諸君　どうされていますか！？
＞また、煙害にさらされている方からの愚痴でも結構

ベランダ喫煙が迷惑行為でないのであれば、議論の必要はありません。
迷惑行為でない件に関する議論がしたければ、別スレ立ち上げるのが普通でしょ。
そこでだと、レジャー車の話や、７ｍの話や、実験・実証の話も楽しく出来ますよ。

煙害を受けているという事実がある限り、
あなたの理論は、社会的に認められません。すくなくとも本スレでは無意味です。

別スレ立ち上げなよ。

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先日、テレビのバラエティ番組で、
映画の中である若い俳優さんの煙草を吸う姿が格好いい、
ということを言っている芸人さんがいたのですが、ちょっと残念でした。

生放送でもないのに、テレビで「煙草を吸う姿が格好いい」という発言を流すとは、
番組制作者サイドの、喫煙に関する社会的な意識を疑います。（テレビ局の考え方なのでどうでもいいですけど）

そんなのに比べると、
舘ひろしさんの禁煙のテレビＣＭは本当にとても格好いいと思います。
ＪＴさんの喫煙マナー啓蒙ＣＭも好感が持てます。

また、先日見た別の映画で、ＯＬさんが会社の屋上で喫煙するシーンがあったのですが、
きちんと携帯灰皿を使用していました。とても良いことだと思いました。

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嫌煙家が掲示板で、あ～だこ～だ愚痴や憂さ晴らしをしても何一つ解決しません。

提案ですがタバコ嫌いな方は、管理組合にお金を寄付して下さい。
管理組合から喫煙家庭に煙を吸って濾過する灰皿を支給して下さい！
これなら解決するかな、試してガッテン。

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>>318
あれ？アク禁解けたんだ！

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>嫌煙家が掲示板で、あ～だこ～だ愚痴や憂さ晴らしをしても何一つ解決しません。

え～っと・・・現状をどう認識してるか知らないけど、あ～だこ～だ愚痴や憂さ晴らしをしてるだけでも、実際のところ嫌煙者にとっては状況は確実に改善されていっている。

掲示板で、あ～だこ～だ愚痴や憂さ晴らしをしてても、状況が悪くなるだけなのは喫煙者だと思うんだけどねぇ・・・

「未定義or喫煙可→禁煙」の流れは多々あるけど、未だかつて「未定義or喫煙可→禁煙→喫煙可」の流れは見たことがない。

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>>319
都合が悪くなると「釣りでした」と逃げるのか。
おまえ、めんどくせぇな。

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>>327
オメェは、ヤニくせぇな。ザクトで磨け。

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今度は匿名さんで反撃か。
何でもありだな、さすがマンコミ。

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>>329
私の聖域を汚さないで。

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