中野ツインマークタワー（（仮称）中野駅前タワープロジェクト）ってどうですか？

中野も豊洲みたいに汚染な場所ですね…。

しょせん縦長の長屋なんだよね。1億だして、1０年後リフォーム時で上からも下からも文句言われ、小さくなって住まないといけない。いやになっても買ってくれる人がいないと出て行くことすら出来ない。高額だから新宿方面にお勤めの人もいるだろうし、本当に悩みますよね。

豊洲っておしゃれですか？？

確かに新規マンションのあるエリアは綺麗に作ってるけど、
その中にあるホームセンターに来る人達、近隣地域の雰囲気とか相当微妙です
それに駅からちょっと離れただけで過疎ってるし、
そもそも埋め立てで地盤が弱い上に、土壌汚染の問題も解決してませんよ～

豊洲って豊かな町に発展してくれるように、
名前が付いたそうですよ。
私は液状化がこわいので、無理ですけど。

>864
同じタイプの物件は中野にはないですよね。そう考えると十分に価値は感じますよ。中野駅にも近く、タワマンがあちらこちらに建っている場所でもないので眺望もひとしお良いでしょう。

中野は好きだけど

豊洲脳って本当にあるんですね・・・

住民の質を考えると、やはり千代田区港区文京区かな～。住民次第でガタガタ夜うるさい職業の人が多い地域だと
こわいし、注意できないしな～。

中央線沿線＝自殺が多いから。部外者が簡単に入れるマンションでは困ります。

912さんが言う住民の質ってどんなことなんでしょうか？ キッチリマナーが守れるとか？

やたらに隣近所と接してない？
隣の住民の古チンだけは見たくないな。
夜は、カーテンなしでは部屋の中丸見えだし。
それで７０００万はないだろう。ローン組むと、総額７５００万。固定資産税が年間３２万。１０年経つと、管理費があがるし。
よ～く考えよお金は大事だよ～。

９１４さん
質とは、ここのレス見てても質が良い人のレスは一本もない。

成功するマンションは、それなり知性がある人が入居するんだよ

シルバーシッターってすごくいいサービスだと思う。隣近所誰が住んでいるかわからないマンションなどに住んでいたらどんどん孤独なお年寄りが増えてしまうだろうな。
マンションでも近所で助け合える交流がほしいな。でもお金がある人しか受けられないね。

このマンションの住民に医者がいればシルバーも２４時間安心。
ぜひ、お医者様ご購入ください。
リフォームトラブルは弁護士の先生に。

管理費も浮くし一石二鳥

住民の質って確かにあると思います
同じ額を出すにしても、高いマンションの安い部屋に入るか、
安いマンションの高い部屋に入るかで、
自分にとっての「住民の質」は変わると聞きますね
何人かの人に聞いた所、やはり高いマンションの安い部屋の方が、
住民の質（マナー等）は圧倒的に良いから住んでからが楽、と言われました

高いマンションの住民の質が良いとは限らない。理想論や確率論ならそうかもしれないが。
例えばここは新宿に近いから、風俗のオーナーや人気嬢等稼ぎの良い連中が入ってくる可能性がある。
投資賃貸が多ければ高額の家賃を払えるのは限られた人達だから益々その傾向が強くなる。
チャイナが多くを占めるかもしれないし、住民の質をマンションの値段で予想するのは難しい。

＞高いマンションの住民の質が良いとは限らない。理想論や確率論ならそうかもしれないが。

もちろん全員質が良いとは限らず、確率論の話です

モデルルームで来場者の質が高い所は、
やはりここでのレスもさすが、というものが多かったです

896さん
市の図書館だと、新刊など人気のある書籍の場合、
予約した本の順番がなかなか回ってこないかもしれませんよ。

ここの図書コーナーへの希望ですが、絵本のラインナップも
充実するといいな。
入居は年配者が多いと言う書き込みがありますが、
ウチみたいに子持ちのファミリー世帯だって検討していると思います。

私も年配者の富裕層の方が多いとどこかで目にしましたが、
ファミリー世帯も検討してる方いらっしゃいますよね？
交通の便も生活するのに不自由しなさそうだし。
シルバーシッターのサービスは魅力的ですね。
初めてこういうサービスがあることココで知りました！！

>923
そんなに沢山のモデルルームに行っているんだ。なんでだぁ。
>924
横着せずに自分で買えばぁ。ここ子供に良い環境じゃないよぉ。

>>923
さすがというレスのあるマンションとは何処でしょうか。教えて下さいな。

９２３は個人の感想であり、その効能が証明されたわけではありません（笑）

高額マンションを買おうという人が子供に与える本を一時的な借り物で済ますのは感心しませんね。
またイギリスでタワマン建設が禁止されたのは他と比べ少年非行率が極端に高かったためです。
タワマンは妊婦だけでなく子供の成長に悪影響があるようですね。

イギリス、って
ニート発祥の地で、ニートって言葉もイギリスで作られました。

高級住宅地や御屋敷町の高級低層マンションは、
確かに知識ありそうな人多かったりするよね
建築構造、転売時の条件と価格の相関性とか・・・
あれは投資用マンションを複数所有する人達なのかな

タワーが子作りに良くないというのは聞いたことあるけど、
少年非行率が高いというのは初耳！
あと10F以上は上に行けばいくほど居住者の寿命が短いんだっけ？

でも高い場所に住むことが心身の健康に悪影響っていうより、
単にバリバリ働いて駅前繁華街に住むような人は
短命で、子供が出来にくく、子供も非行に走りやすいって気もする

ゲストルームがあるみたいですね。
宿泊料金が気になります。

スカイテラスは来客が来たときに使用できたらいいですよね

いずれにしろ、10/28の野村不動産ホールディングス中間決算を見てからにした方がよい。
赤字なら熟考すべし。このご時世、箱家への夢よりも、確実な人生設計を重視しよう。

値下げはまだか～

ゲストルームは一泊2000円なり。
ラウンジは1時間500円なり。
ラウンジとゲストルームは扉でつながっているらしい。
もちろん入口は2コあるらしいけど。
ゲストルームは連泊2泊までで10時にチェックアウトしなきゃいけないらしい。
さんざん調べて買うのやめた人間より。

タワーの出生率が低いのは、高いから×なんじゃなくて
タワーを買う人の属性として年齢が高い人が
多いからと聞いたことがあります。
そっちの理由の方がしっくりきます。

925さん
>シルバーシッターのサービスは魅力的ですね。
>初めてこういうサービスがあることココで知りました！！
シルバーシッターのサービスってこのマンション独自のサービスではないですよね？
ここのコンシェサービスの中に紹介サービスとしてあるんじゃないのでしょうか？
違うのかなぁ。。

936さん
料金情報、ありがとうございます。ゲストルーム一泊2000円は安いですね！
これはリネン代も込みの料金になりますか？

＞933
かなりのグレードのマンションですから、近隣のホテルをとるよりここのゲストルームに宿泊するほうが喜ぶ方もいそうですね＾＾

＞＞８９５さん

プライベートライブラリー、いいですね。

年寄りではないけど中年の私も図書館は有難いです。

時間がある時にフラっと行けるなんて贅沢だなと思います。

今タワマン住んでますが、確かに不健康になりやすい要素多いです。
基本駅近で１フロアで上り降りもなく、食洗機に各階ゴミ捨て場など
家事が楽で運動不足になるし、高速エレベーターの乗り降り時の圧迫で
偏頭痛がたまにひどくなったり、やや空気が薄いのか肺呼吸が浅くなった。
（肺が弱いのですぐわかる）

それでもあまりに便利だからタワマン生活はどうしても諦めきれず、
かといって高速エレベーターと肺への負担を何とかしたいので、
利便性だけ享受できる低層への買い替えを検討中です。。

私も同じくタワー在住
各フロアで24時間ゴミてOK、ディスポーザーがあるので生ごみの悩み不要、
マンション1Fでクリーニングの受け渡し可、
その他もろもろをコンシェルジュに頼めて、
遠方からの来客時にはゲストルームを使えて準備が楽な上に布団不要、
さらに駅近となると、楽過ぎてなかなか普通の低層とかに住む気になれない
特にゴミが楽だわー

ちなみにウチは空気が薄い感じはしないけど、たまに聞くね
もしかして隠れ高所恐怖症なのかな？と思ったりもしますが・・・

↑で、なんでここにわざわざ書き込んだの？自慢？買い換えなら今のに致命的不満があるの？

タワーだって、賃貸や分譲賃貸があるよ。
現在所有しているとは限らない。

妹がタワマン高層階に住んでるけど、気圧の関係でいつもエレベーター耳が痛くなると思ってたら、突然聞こえが悪くなり難聴になったと言っていた。エレベーター乗るたびに飛行機と同じ気圧の変化があって辛くて、売りたいけど
不景気で買ってくれる人が全くいないらしい。築4年都心5区のタワマンです。

別に自慢に見えないけどなー。
タワーっていってもそれこそ郊外とか埋立地とか色々だし、
そもそもここ見てる人もタワー買おうって同類だし。

そういえばタワーに住んでる友達が、
旦那実家のたっての希望で、実家まで徒歩圏内のタワーに買い変えてたな。

＞946さん
その高層階って何階位ですか？
10階位だったらこわい

ここペンシル２本だから、低層階でも微細振動の影響が出そうですね。
子供・老人・妊婦・精神疾患の気のある人など被害がでなければ良いですね。

946
都心3区、ではなくて5区っていうところがいいねえ。
渋谷はタワマン殆ど無いから、新宿の2006年完成タワーだね。
アトラスタワー西新宿、あたりかな。

要望書の締め切り来週でしたっけ？

要望書出したらもうキャンセル出来ないの？

要望書の段階では、キャンセルしてもＯＫだと思いますよ。
費用も何もかからないよ。

要望書はキャンセルできるはずですよ。

＞946さん

それ、私の知人も悩んでた人いました。
ただこのご時勢なかなか売りに出せず困ってるようです。
何か解決方法ないんですかね・・・・

私自身の子供も中耳炎もちで高層階はだめなんです。地震があるとエレベーターしばらく止まって部屋に戻れないので、荷物持って階段上るのが辛いのでマンションは１０階までで探してます。

>都心3区、ではなくて5区っていうところがいいねえ。

5区だと
yahooで約57万件、googleで約29万件、gooで約16万件、exciteで約56万件、bing約142万件もヒットして、
さらにgoogle以外は3区で検索するよりヒット数が多いのだから、
十分一般的に認識されてる言葉だと思うけど。

いまどきの新築マンションといえば、タワマンに限らず、どこに住んでも運動不足になりそうだけど…
選ぶところといえば、やっぱり駅近、24時間ゴミ出しOKの各階ゴミ捨て場のあるマンションだろうし。
そんな感じのマンション、今普通にありますからね。だからなのかなぁ…最近のマンションの共用施設に
フィットネスルームができたりするのって。運動不足で不健康を感じるなら、
自ら運動するとか考えないとダメかもしれませんね。

マンション検索する時「都心」を選ぶと文京区まで入れた6区が表示されるから、
「へ～、都心って普通6区なんだ」と思ってました

>958さん
確かに駅徒歩2分、スーパー隣接だと運動不足になりそうですね
中野は駅の近くにジムが３つもあるから、施設内にフィットネスを作らなかったのかな

たしかにフィットネスジムがついたマンションが増えてきてますよね。
健康志向の方が増えてきてるんでしょうね

便利なのも良し悪しですね。
ジムだと毎日行けるわけじゃないので日常の運動不足解消には不十分です。
家の中でストレッチや軽い運動をするのが一番です。

周囲に何も無いような郊外ならこういう施設も有り難いけど
この辺に住むなら外に出て色々探すのもいいかな～
中野区の体育館が近くにあるけどなかなか充実してそう

近くにあるジム見てきたけど、あんまり綺麗じゃなくて残念でした
駅前のはすごく込んでるからマシンの使用時間制限はあるし、スタジオは満員だし・・・
マンションが綺麗でも、中野だと生活のあちこちでチープさが漂いますね
価格や入居時期もあり他と迷ってるけど、
正直マンションに見合う綺麗なジムがあればここに即決でした

>962さん
毎日15分歩いてるって素晴らしいですね
うちは今それ位だけど、疲れて帰るとついついタクシーを使っちゃうので、
今度こそは駅近に住みたいと思ってました
私の場合は頑張って10分が限界かなという気がしてます

駅周辺にｽﾎﾟｸﾗあるから共有施設にはいらないのにって思っていましたが
混んでいるんですか…
マンション内にあると確かにいいかもですね

計画段階での事前リサーチでジムの要望が低かったらしいけど、
実情を知った上でなら結果は違ったかもしれませんね
正直同じお金払うなら、ライブラリーよりジムがいい
本は自分で好きなの買えるけど、ジムはそうもいかず、
会員になると夫婦で月2万×10年で240万だわ
月2万円分の本をライブラリーで借りることはない気がするし

こうやって書いてたらモチベーション下がってきた・・・

この間見に行ったマンションはジムの中に酸素カプセルの
サービスがある所もありました。
色々な設備があるマンションがどんどん増えていますね。

>>958
そうだよね。忙しい世の中、何かと時間を使ってしまうロスはもったいないから、徒歩の時間、通勤時間、その他の短縮できる時間はできるだけ短縮したいところ。心的に疲れる運動よりはハツラツとジムで運動したいね。このマンションの界隈にはジョギングコースとかあるのかな。綺麗な整備されたコースはモチベーションが上がるしみんな走ってるから感化されて続くよ＾＾

今の段階で、みなさんどういう感じ？なんでしょうか？結構申し込みされているのでしょうか？

中野駅から5分くらい歩くけどＴＡＣって古い古いジムがあります。
ここは、早朝から深夜までやってるけど、
自宅の帰り道でもないしね・・・。
ジョギングコースは中野はないなあ・・・。
今はライブラリーだけど、今後の住民の要望によって
将来的には共有スペースだから、図書館やめるってこともあるんだって。
そしたらジムにしたらいかがでしょうか？
私は買えませんけど。

確かに本は自分でそろえたほうが
この費用を出すより良い気分ですよね。
私もジムを探していましたが
きれいめなものがないので
周辺をウォーキングするか、
電車に乗って近くのジムに行くか
迷っています。

ジムがこんなに需要があるものとは・・・。

住宅ローンでいっぱいいっぱいでジムに通うような余分お金無い？

9月からモデルルーム案内を始めて、まだ販売時期できずに
ＨＰでは延ばし延ばしで11月下旬販売に。
秋商戦真っ盛りの中、販売できない客付きなのでしょう。
あの価格じゃねぇ～。

販売そろそろだと思います。

上層階メインに売り初めて億物件即売のニュース。それ以下は絞って、煽るんじゃ？

オーダーメイド出来なくなったらそこのターゲット層全部失いますからね。

この価格でそこ以外に価値を見いだしている検討者がどれほどいるか。

今週が要望書〆です。
出していない方は、早急に出しましょう。
来月抽選、２割の頭金もご用意お願いします。

>>972
すぐ近所、もしくはマンション内にあったら通う人は増えるだろうね。あと綺麗であること。結構環境でやる気は変わるもんだと思うよ。その生活スタイルそのものがステータスだと思える人もいるだろうし。はるか遠くて、体育館の一角とかで静かにトレーニングっていうのは、よほど目的がないと一般の人は長くもたない気がする。もしマンションに入ってれば、折角なら使うよ。

この物件って平均坪単価＠２５０位ですか
どなたか知りません。

坪３７０〜３８０万くらいだと思う。No.694 さんがこの付近の公示地価が７６８０００円／㎡（坪　２５３万）と言ってましたね。差額が利益　１１７万／坪　かな。　全部で何坪か知っている方いますか？

ローン試算表作ってもらいました。
価格もびっくりですが、固定資産税にはもっとびっくりです。
あそこは、商業地域。路線価が高いから、新宿区、文京区より高いんです。

タワーマンションの場合、修繕積立金も10年を超えて、一気に値上がります。

値段も重要ですが、税金も毎年かかることです十分注意して確認してみましょう！！！

＞＞972
ジムがマンション内にあれば、運動後、自宅で汗を流してそのままくつろげるのがいいなぁと思います。私の中ではポイントの高い共用施設のひとつです。

＞＞９７９

坪３５０だよん

ちなみに固定資産税おいくらぐらいでしたか？来年から健康保険料も増額だし、今日きた年金保険料も９月からなぜか上がっていたし、１億は近く大変ですよね。２０年で年５００万の出金、２０年後は絶対古くなってリフォームいるしなあ〜

固定資産税。。。35万でした。中野ですよ。目黒区祐天寺でも25万ですよ。

No985さん、ありがとうございました。３５万だとだいたい月３万円をローンに＋ですね。固定資産税ってなかなか減額されないから毎年だし負担ですよね。

以前あった東京都の
固定資産税の新築３年免除が無くなっちゃいましたからねぇ。

桃園地区の住民ですが、固定資産税20万です。ツインマークは、大通りに面して商業地域だから、高いと聞きました。

オーダーメイドを申し込みしなければ、頭金って1割ですか？

今から建てるんだから、要望書提出者のアンケートとるか、11月末購入者のアンケートとるかして、
ライブラリーの代わりにジム入れてくれないかなぁ。
何で購入しない人にアンケートとった結果で決めちゃうのよ。
ライブラリーはいいと思うけど、あんなにいらない。

桃園という地区があるんですか。つい三国志を思い出してしまいました。桃園の誓いが有名なもので。
ところで、話題になっているジムですが、温水プールは無理でしょうかね。私はマシーンよりプールに通いたいです。

ジムもプールもライブラリーもいらねえ。全部会社の近くに普通にあるし。

990さん
>>ライブラリーはいいと思うけど、あんなにいらない。
メインライブラリー以外は、廊下の空きスペースを利用した
小さな書籍コーナーがある程度のようです。
図書館にばかり目がいきますが、防音スタジオもあるってご存知でしたか？
趣味に徹底した共用施設は、中野と言う場所を考えてのチョイス？

防音スタジオもあるんですか。
うーん、ライブラリーよりも使わない施設かな、わたしにとっては。

開架式だとよほど目を光らせていないと、どんどん本がなくなってハイおしまいになりますね。
日本人の公共マナーはその程度のものです。

>>993
防音スタジオですか。どんな用途で使うのでしょう。そんなスタジオが始めからあるマンションは初めて聞きましたよ。もしかして、入居者だけでなく、一般利用が可能とかですか？

防音スタジオを借りて良からぬ事をしでかす人が出てくるおそれがある。運営難しそう。

バイオリンなど楽器演奏を目的とした防音スタジオは、
例えばブリリアタワー東京など他の物件にもあります。

そろそろ次スレはたてないのですか。

>>978
すぐ近所とかきれいなジムがあれば、たしかに通う人多くいらっしゃるでしょうね。
少々お金がかかっても通う人多いのかもしれない。前、友人で毎月ジムに通うと
お金がかかるからって、途中で止めて、市か何かの体育館に通い出した子いたけど、
結果モチベーションが上がらず、また同じジムに通い出した。お金をかけた方が
払ってるから通わなきゃって気にもなるし、やっぱりきれいな方がいいって（笑）
私もマンション内にあれば、利用すると思います。