中野ツインマークタワー（（仮称）中野駅前タワープロジェクト）ってどうですか？

863さん
＞オーダーメイドってあとからリフォームとどう違うの？
ここのマンションは、オーダーメイドプランというものがあって、オーダーメイドすることによって、基本プランから減る項目については減額されるので、あとからリフォームよりお得なんじゃないかと思います。希望が多いと高くつきそうですが…
http://www.proud-web.jp/nakano/customize/order.html

なーるほど、勉強になります。
水廻りの変更がもうできないんじゃ、
オーダーメードっていう資格ないよね。
2丁目開発に一票かな。

このマンションを購入検討しているものです。

皆さんのご意見を伺いましたが、皆さん同じ事を思っているんですね。

皆さんも迷われているから、色々とマイナスな事を言ってしまうんでしょうね。

東京都中野区は、大規模開発が計画されているＪＲ中央線中野駅周辺のまちづくり計画策定に着手した。中野駅のリニューアルや、駅南東側で計画されている中野二丁目地区市街地再開発事業、同駅南西に接する中野三丁目駅直近開発などの計画を推進する。２０１０年度末までに、各事業の方向性などを示す計画のたたき台を作成する見通しだ。コンサルタント業務は都市再生機構が担当している。

　対象範囲は、中野駅周辺の約１１０ｈａ。これまでに区が定めた中野駅地区整備構想、中野駅周辺まちづくりグランドデザインｖｅｒ．２に示す中野二丁目、同三丁目、同四丁目、同五丁目の４地区が対象になる。

　このうち、中野駅リニューアルでは、中野駅地区第１期基盤整備計画の中で▽中野駅北口駅前広場を歩行者中心に再整備▽東西連絡通路（中野通り横断歩道橋）の整備▽中野駅と警大跡地開発方面などへの歩行者ルート整備――などを１１年度末に完了させる計画。その後、現駅舎から中野通りを挟んだ西側に新たな西側駅舎と南北自由通路、新駅前広場を建設する予定だ。

　同駅南東側の中野二丁目地区では、東京都住宅供給公社のほか複数の地権者が中野二丁目地区市街地再開発準備組合を組織している。区は、１１年度以降に再開発事業の都市計画決定を目指して作業を進めている。

　同駅南西側にある三丁目地区では、区が西側駅舎南側に接する桃丘小学校の跡地を種地に、面開発を目指す「三丁目駅直近開発」を計画。開発に当たり、地区計画を設定して道路など地区施設の位置を定める考えだ。今後、施行区域や事業手法などの検討を本格化させる。

　まちづくり計画を検討する中で、これらの事業の具体化に向けた手順を整理するほか、都市計画の変更手続きなどを推進することになる。コンサルタント業務を担当する都市再生機構とは、「中野駅周辺まちづくり等業務」を昨年度に続き随意契約している。

中野って「住みたい街ランキング」とかでいつも上位になってますよね。
大学生や若い人達が一人暮らしするには色々楽しそうな街ではあると思うけど
ファミリー層にはどうなんでしょうね
この地域の子育て環境とかどんなもんなんでしょうか。

あとからリフォームというと、一軒だけの為に人を確保しなくてはならないので人件費もかかってきますしかなり高くなると聞いた事があります。

後でリフォームするとなると、近隣との関係（工事の音等）、内装に関する管理会社との折衝等面倒が増えます
また「出来ると思っていたことが出来ない」となる可能性もありますね（柱を外せるかどうかとか）

この物件の場合はリフォームにしても基本的にNGなことは少なそうだけど（窓や支柱の移動以外）、
騒音が迷惑だとのことで、入居後リフォームを隣家に強行に抗議され、
長期折衝の末断念した話を聞いたことがあります
レアケースだとは思いますが・・・

なのでどうしてもという場合を除いては、最初に工事してしまった方が楽な気がします

リフォームぐらいで、がたがた言われる人間関係がわずらわしい。やっぱ一戸建てかな。

壁紙ひとつ例にあげても同じものが手に入るかわかりません。
ところで、この物件でリフォームを議論するメリットが感じられませんがいかがでしょうか。

中野二丁目の情報求む！！いつ頃、着工予定なんでしょうか。

野村不動産／「プラウドシティ池袋本町」、平均５５００万円超が全て即日完売！！

即日完売にしましょう。要望書部隊出動！！

プラウドでもシティが付く安たれマンションと一緒にしないでよぉ。８８５乙。

要望書部隊とは笑える。部隊より小隊がいいとこ。正体もバレバレ。

>871さん

そうですねデフレと言われますね。
サラリーマンの平均税込み年収が４００万円をギリギリ超えている時代になりました。
高価なマンション買える人と買えない人との差が出そうですよねこれからもっと。
中古市場が賑やかになるはずです。
ホントに新築がいいのか中古でも我慢できるのか。
最近の１年はホントに社会情勢変わりますから完成していないマンションを買うのはある意味勇気が要りますね。

政府から景気状況の下方修正が「やや緩やか回復↑」から「足踏状態→」に。
中国がレアメタルの 輸出制限を表明した事で、日本の製造産業打撃し、商品が高くなるし、物が売れないし、給与も下がる。

このマンションを買うか、二年後マンションを買うかでも、賃貸の方が今は無難かも。

健康保険料も今後あがっていくし、５５００万は安いからね。ここも５５００万なら完売だよね。

↑意味不明

5500万円かぁ～
中野付近でこの値段だったら安いのかな。
でも最近今後の経済状況が不安定だから、よっぽど
今後の収入に余裕がある人じゃないと、今多額のローン
抱えるのは厳しいかもしれませんね。

迷うポイントは、便利だけどゴミゴミした環境、価格、工事期間ですね

今でさえ雰囲気は微妙なのに、今後大学生が増えるということで、
更に雰囲気や駅周辺での人のマナーが悪くなるのかな？と心配です

価格については同額出すなら港区とか都心の方が良いかなとも思いますし、
後で売る時にいくら交通の便が良いとはいえ、
１億前後で中野のマンションを買ってくれるかな？というのが何より心配です
中野で1億のマンションを買うのって、どういう層だと思いますか？
マンション自体は高齢者を意識しているようですが、
モデルルームはいつも若い人ばかりだし・・・（もしくは若夫婦＆親夫婦）

後々も一番ニーズがありそうなのは、下層階南向き50クラスかもしれませんね

意味不明ではありません。年収の高い世帯ならわかるはずです。毎年年金保険料や介護保険料や健康保険料の割合が上昇して個人の努力ではどうしようもない事も、今後高齢者の医療機関の窓口の自己負担も上昇しそうな事、子供の大学の学費も昔より大幅に上昇している事も。1億近くの物件購入はこのような経済的なリスクも考えて、検討するものですよ。

>866さん
図書館が売りのマンションって珍しいと思ったけど、
年配向けと考えると合点がいく。
ところで、シルバーシッターって初めて聞きますが、何でしょうね。
ベビーシッターと同じように訪問介護してくれる民間サービスなんでしょうか。

目黒区大橋のタワマンは区の図書館入りますね。貸出しもあるからそっちがいいよね。管理費の心配もなく書庫も豊富なので

>895さん
シルバーシッターって、私も初耳だったので調べてみたのですが、
介護までいかない訪問ケアという感じでした
家事や話相手、外出時の同行、手紙の代筆や本の朗読なんかをしてくれるようです
ご自身、あるいは遠方のお子さんが頼まれるそうです
経済力のある方には良さそうですね

ちなみに私は60overのご年配の方が、ベビーケアをしてくれるサービスかと思ってました・・・

>>881
私も後でリフォームするよりは、入居前にしてしまった方が楽な気がします。
できることも限られてくる可能性もありますし、いざリフォームするとなったら
管理会社に許可をとることも面倒ですし、お隣さんや上下の階の方にも工事の音で
ご迷惑をおかけすることにもなりかねませんものね。またプランを利用すれば、
思っていたよりも安く好きな形にできるのかなって思います。

>>882
リフォームぐらいで、がたがた言われる人間関係ってマンションも戸建てもあまり変わらないと思います。

>896
大橋は、高速プラス大通り交差点が目の前で
空気が悪そうですよ。

中野ブロードウエーは建替えないのかなぁ？

中野も豊洲みたいに汚染な場所ですね…。

しょせん縦長の長屋なんだよね。1億だして、1０年後リフォーム時で上からも下からも文句言われ、小さくなって住まないといけない。いやになっても買ってくれる人がいないと出て行くことすら出来ない。高額だから新宿方面にお勤めの人もいるだろうし、本当に悩みますよね。

豊洲っておしゃれですか？？

確かに新規マンションのあるエリアは綺麗に作ってるけど、
その中にあるホームセンターに来る人達、近隣地域の雰囲気とか相当微妙です
それに駅からちょっと離れただけで過疎ってるし、
そもそも埋め立てで地盤が弱い上に、土壌汚染の問題も解決してませんよ～

豊洲って豊かな町に発展してくれるように、
名前が付いたそうですよ。
私は液状化がこわいので、無理ですけど。

>864
同じタイプの物件は中野にはないですよね。そう考えると十分に価値は感じますよ。中野駅にも近く、タワマンがあちらこちらに建っている場所でもないので眺望もひとしお良いでしょう。

中野は好きだけど

豊洲脳って本当にあるんですね・・・

住民の質を考えると、やはり千代田区港区文京区かな～。住民次第でガタガタ夜うるさい職業の人が多い地域だと
こわいし、注意できないしな～。

中央線沿線＝自殺が多いから。部外者が簡単に入れるマンションでは困ります。

912さんが言う住民の質ってどんなことなんでしょうか？ キッチリマナーが守れるとか？

やたらに隣近所と接してない？
隣の住民の古チンだけは見たくないな。
夜は、カーテンなしでは部屋の中丸見えだし。
それで７０００万はないだろう。ローン組むと、総額７５００万。固定資産税が年間３２万。１０年経つと、管理費があがるし。
よ～く考えよお金は大事だよ～。

９１４さん
質とは、ここのレス見てても質が良い人のレスは一本もない。

成功するマンションは、それなり知性がある人が入居するんだよ

シルバーシッターってすごくいいサービスだと思う。隣近所誰が住んでいるかわからないマンションなどに住んでいたらどんどん孤独なお年寄りが増えてしまうだろうな。
マンションでも近所で助け合える交流がほしいな。でもお金がある人しか受けられないね。

このマンションの住民に医者がいればシルバーも２４時間安心。
ぜひ、お医者様ご購入ください。
リフォームトラブルは弁護士の先生に。

管理費も浮くし一石二鳥

住民の質って確かにあると思います
同じ額を出すにしても、高いマンションの安い部屋に入るか、
安いマンションの高い部屋に入るかで、
自分にとっての「住民の質」は変わると聞きますね
何人かの人に聞いた所、やはり高いマンションの安い部屋の方が、
住民の質（マナー等）は圧倒的に良いから住んでからが楽、と言われました

高いマンションの住民の質が良いとは限らない。理想論や確率論ならそうかもしれないが。
例えばここは新宿に近いから、風俗のオーナーや人気嬢等稼ぎの良い連中が入ってくる可能性がある。
投資賃貸が多ければ高額の家賃を払えるのは限られた人達だから益々その傾向が強くなる。
チャイナが多くを占めるかもしれないし、住民の質をマンションの値段で予想するのは難しい。

＞高いマンションの住民の質が良いとは限らない。理想論や確率論ならそうかもしれないが。

もちろん全員質が良いとは限らず、確率論の話です

モデルルームで来場者の質が高い所は、
やはりここでのレスもさすが、というものが多かったです

896さん
市の図書館だと、新刊など人気のある書籍の場合、
予約した本の順番がなかなか回ってこないかもしれませんよ。

ここの図書コーナーへの希望ですが、絵本のラインナップも
充実するといいな。
入居は年配者が多いと言う書き込みがありますが、
ウチみたいに子持ちのファミリー世帯だって検討していると思います。

私も年配者の富裕層の方が多いとどこかで目にしましたが、
ファミリー世帯も検討してる方いらっしゃいますよね？
交通の便も生活するのに不自由しなさそうだし。
シルバーシッターのサービスは魅力的ですね。
初めてこういうサービスがあることココで知りました！！

>923
そんなに沢山のモデルルームに行っているんだ。なんでだぁ。
>924
横着せずに自分で買えばぁ。ここ子供に良い環境じゃないよぉ。

>>923
さすがというレスのあるマンションとは何処でしょうか。教えて下さいな。

９２３は個人の感想であり、その効能が証明されたわけではありません（笑）

高額マンションを買おうという人が子供に与える本を一時的な借り物で済ますのは感心しませんね。
またイギリスでタワマン建設が禁止されたのは他と比べ少年非行率が極端に高かったためです。
タワマンは妊婦だけでなく子供の成長に悪影響があるようですね。

イギリス、って
ニート発祥の地で、ニートって言葉もイギリスで作られました。

高級住宅地や御屋敷町の高級低層マンションは、
確かに知識ありそうな人多かったりするよね
建築構造、転売時の条件と価格の相関性とか・・・
あれは投資用マンションを複数所有する人達なのかな

タワーが子作りに良くないというのは聞いたことあるけど、
少年非行率が高いというのは初耳！
あと10F以上は上に行けばいくほど居住者の寿命が短いんだっけ？

でも高い場所に住むことが心身の健康に悪影響っていうより、
単にバリバリ働いて駅前繁華街に住むような人は
短命で、子供が出来にくく、子供も非行に走りやすいって気もする

ゲストルームがあるみたいですね。
宿泊料金が気になります。

スカイテラスは来客が来たときに使用できたらいいですよね

いずれにしろ、10/28の野村不動産ホールディングス中間決算を見てからにした方がよい。
赤字なら熟考すべし。このご時世、箱家への夢よりも、確実な人生設計を重視しよう。

値下げはまだか～

ゲストルームは一泊2000円なり。
ラウンジは1時間500円なり。
ラウンジとゲストルームは扉でつながっているらしい。
もちろん入口は2コあるらしいけど。
ゲストルームは連泊2泊までで10時にチェックアウトしなきゃいけないらしい。
さんざん調べて買うのやめた人間より。

タワーの出生率が低いのは、高いから×なんじゃなくて
タワーを買う人の属性として年齢が高い人が
多いからと聞いたことがあります。
そっちの理由の方がしっくりきます。

925さん
>シルバーシッターのサービスは魅力的ですね。
>初めてこういうサービスがあることココで知りました！！
シルバーシッターのサービスってこのマンション独自のサービスではないですよね？
ここのコンシェサービスの中に紹介サービスとしてあるんじゃないのでしょうか？
違うのかなぁ。。

936さん
料金情報、ありがとうございます。ゲストルーム一泊2000円は安いですね！
これはリネン代も込みの料金になりますか？

＞933
かなりのグレードのマンションですから、近隣のホテルをとるよりここのゲストルームに宿泊するほうが喜ぶ方もいそうですね＾＾

＞＞８９５さん

プライベートライブラリー、いいですね。

年寄りではないけど中年の私も図書館は有難いです。

時間がある時にフラっと行けるなんて贅沢だなと思います。

今タワマン住んでますが、確かに不健康になりやすい要素多いです。
基本駅近で１フロアで上り降りもなく、食洗機に各階ゴミ捨て場など
家事が楽で運動不足になるし、高速エレベーターの乗り降り時の圧迫で
偏頭痛がたまにひどくなったり、やや空気が薄いのか肺呼吸が浅くなった。
（肺が弱いのですぐわかる）

それでもあまりに便利だからタワマン生活はどうしても諦めきれず、
かといって高速エレベーターと肺への負担を何とかしたいので、
利便性だけ享受できる低層への買い替えを検討中です。。

私も同じくタワー在住
各フロアで24時間ゴミてOK、ディスポーザーがあるので生ごみの悩み不要、
マンション1Fでクリーニングの受け渡し可、
その他もろもろをコンシェルジュに頼めて、
遠方からの来客時にはゲストルームを使えて準備が楽な上に布団不要、
さらに駅近となると、楽過ぎてなかなか普通の低層とかに住む気になれない
特にゴミが楽だわー

ちなみにウチは空気が薄い感じはしないけど、たまに聞くね
もしかして隠れ高所恐怖症なのかな？と思ったりもしますが・・・

↑で、なんでここにわざわざ書き込んだの？自慢？買い換えなら今のに致命的不満があるの？

タワーだって、賃貸や分譲賃貸があるよ。
現在所有しているとは限らない。

妹がタワマン高層階に住んでるけど、気圧の関係でいつもエレベーター耳が痛くなると思ってたら、突然聞こえが悪くなり難聴になったと言っていた。エレベーター乗るたびに飛行機と同じ気圧の変化があって辛くて、売りたいけど
不景気で買ってくれる人が全くいないらしい。築4年都心5区のタワマンです。

別に自慢に見えないけどなー。
タワーっていってもそれこそ郊外とか埋立地とか色々だし、
そもそもここ見てる人もタワー買おうって同類だし。

そういえばタワーに住んでる友達が、
旦那実家のたっての希望で、実家まで徒歩圏内のタワーに買い変えてたな。

＞946さん
その高層階って何階位ですか？
10階位だったらこわい

ここペンシル２本だから、低層階でも微細振動の影響が出そうですね。
子供・老人・妊婦・精神疾患の気のある人など被害がでなければ良いですね。

946
都心3区、ではなくて5区っていうところがいいねえ。
渋谷はタワマン殆ど無いから、新宿の2006年完成タワーだね。
アトラスタワー西新宿、あたりかな。

要望書の締め切り来週でしたっけ？

要望書出したらもうキャンセル出来ないの？

要望書の段階では、キャンセルしてもＯＫだと思いますよ。
費用も何もかからないよ。

要望書はキャンセルできるはずですよ。

＞946さん

それ、私の知人も悩んでた人いました。
ただこのご時勢なかなか売りに出せず困ってるようです。
何か解決方法ないんですかね・・・・

私自身の子供も中耳炎もちで高層階はだめなんです。地震があるとエレベーターしばらく止まって部屋に戻れないので、荷物持って階段上るのが辛いのでマンションは１０階までで探してます。

>都心3区、ではなくて5区っていうところがいいねえ。

5区だと
yahooで約57万件、googleで約29万件、gooで約16万件、exciteで約56万件、bing約142万件もヒットして、
さらにgoogle以外は3区で検索するよりヒット数が多いのだから、
十分一般的に認識されてる言葉だと思うけど。

いまどきの新築マンションといえば、タワマンに限らず、どこに住んでも運動不足になりそうだけど…
選ぶところといえば、やっぱり駅近、24時間ゴミ出しOKの各階ゴミ捨て場のあるマンションだろうし。
そんな感じのマンション、今普通にありますからね。だからなのかなぁ…最近のマンションの共用施設に
フィットネスルームができたりするのって。運動不足で不健康を感じるなら、
自ら運動するとか考えないとダメかもしれませんね。

マンション検索する時「都心」を選ぶと文京区まで入れた6区が表示されるから、
「へ～、都心って普通6区なんだ」と思ってました

>958さん
確かに駅徒歩2分、スーパー隣接だと運動不足になりそうですね
中野は駅の近くにジムが３つもあるから、施設内にフィットネスを作らなかったのかな

たしかにフィットネスジムがついたマンションが増えてきてますよね。
健康志向の方が増えてきてるんでしょうね

便利なのも良し悪しですね。
ジムだと毎日行けるわけじゃないので日常の運動不足解消には不十分です。
家の中でストレッチや軽い運動をするのが一番です。

周囲に何も無いような郊外ならこういう施設も有り難いけど
この辺に住むなら外に出て色々探すのもいいかな～
中野区の体育館が近くにあるけどなかなか充実してそう

近くにあるジム見てきたけど、あんまり綺麗じゃなくて残念でした
駅前のはすごく込んでるからマシンの使用時間制限はあるし、スタジオは満員だし・・・
マンションが綺麗でも、中野だと生活のあちこちでチープさが漂いますね
価格や入居時期もあり他と迷ってるけど、
正直マンションに見合う綺麗なジムがあればここに即決でした

>962さん
毎日15分歩いてるって素晴らしいですね
うちは今それ位だけど、疲れて帰るとついついタクシーを使っちゃうので、
今度こそは駅近に住みたいと思ってました
私の場合は頑張って10分が限界かなという気がしてます

駅周辺にｽﾎﾟｸﾗあるから共有施設にはいらないのにって思っていましたが
混んでいるんですか…
マンション内にあると確かにいいかもですね

計画段階での事前リサーチでジムの要望が低かったらしいけど、
実情を知った上でなら結果は違ったかもしれませんね
正直同じお金払うなら、ライブラリーよりジムがいい
本は自分で好きなの買えるけど、ジムはそうもいかず、
会員になると夫婦で月2万×10年で240万だわ
月2万円分の本をライブラリーで借りることはない気がするし

こうやって書いてたらモチベーション下がってきた・・・

この間見に行ったマンションはジムの中に酸素カプセルの
サービスがある所もありました。
色々な設備があるマンションがどんどん増えていますね。

>>958
そうだよね。忙しい世の中、何かと時間を使ってしまうロスはもったいないから、徒歩の時間、通勤時間、その他の短縮できる時間はできるだけ短縮したいところ。心的に疲れる運動よりはハツラツとジムで運動したいね。このマンションの界隈にはジョギングコースとかあるのかな。綺麗な整備されたコースはモチベーションが上がるしみんな走ってるから感化されて続くよ＾＾

今の段階で、みなさんどういう感じ？なんでしょうか？結構申し込みされているのでしょうか？

中野駅から5分くらい歩くけどＴＡＣって古い古いジムがあります。
ここは、早朝から深夜までやってるけど、
自宅の帰り道でもないしね・・・。
ジョギングコースは中野はないなあ・・・。
今はライブラリーだけど、今後の住民の要望によって
将来的には共有スペースだから、図書館やめるってこともあるんだって。
そしたらジムにしたらいかがでしょうか？
私は買えませんけど。

確かに本は自分でそろえたほうが
この費用を出すより良い気分ですよね。
私もジムを探していましたが
きれいめなものがないので
周辺をウォーキングするか、
電車に乗って近くのジムに行くか
迷っています。

ジムがこんなに需要があるものとは・・・。

住宅ローンでいっぱいいっぱいでジムに通うような余分お金無い？

9月からモデルルーム案内を始めて、まだ販売時期できずに
ＨＰでは延ばし延ばしで11月下旬販売に。
秋商戦真っ盛りの中、販売できない客付きなのでしょう。
あの価格じゃねぇ～。