クラッシィハウス府中

またまた、例の匿名殿がお出ましですね

私（私たち？）はこの物件が気に入っています

匿名殿はこの物件を気に入っていない（買うつもりがない）のは分かるんですけど、では何故こんなに興味を示しているんでしょうかね

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何度か他の方も書いておられた通り、この物件のネガティブ情報が書かれたお陰かどうか、早々に売り切れることがなかったので、焦ることなく、我が家も希望の階＆間取りを契約できました。
でも、やっぱりというか、掲示板は掲示板とうか、クラッシィハウス府中も完売間近のようですね。
入居者の皆さん、宜しくお願いしますね。
変なのが張り付いてて、この掲示板でのクラッシィ府中のイメージは良いとはいえませんが、入居後はお互いに過ごしやすい良いマンションにしていきましょうね。

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デベが住友商事だし、値引きは難しいですよね。
売れ残っているのか、売り切れ間近かなのか…

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>855です。
八王子方向が交通量少ないのならいいですね。
自分的には、新宿方向も八王子方向も、あんまり大差ないものと思っていました。

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＞７６８さんは本当に「契約済み」？
なんか言葉遣いが悪いし
契約済みさんの書き込みなの？って疑っちゃいますが…

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おそらく違うでしょう。
この物件に限らず、契約済みの人はああいう投稿はしないから。

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>>854
843を書いたのは私ですが、どなたと勘違いされてるんです？

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誰が誰のコメントとか訳わかんないよ(笑) 物件のことをかこうよ！いいかげんさ

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少なくとも858さんは毎回名前を変えてるようですね。
混乱している方もいるようですし、それはやめた方が良いのでは？

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書き込み訳分かんなくなってきたよ。 くだらないの一言。

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図星だったようで。

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今日も朝から無意味な投稿が続いているようですが

クラッシィ最高！！

それだけははっきりしている

駅近マンションはいいですよね～
（あ、もちろん、ちゃんとした大手デベ物件に限りますが）

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物件のこと書きましょうよ 感情的にならないで 検討板ズレてるって。くだらないよ

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確かに。

どんな物件でも長所短所はあるもので、バランス踏まえて購入検討するのが
当たり前ですから、ちょっとネガなことに触れられて、真っ赤になってる
契約済みの方は、精神衛生上、ここに張り付かれるよりも住民板でほっこり
されるほうが良いと思います。

一方で契約済みでも、長所だけでなく短所も踏まえて購入検討で有用な情報
があればぜひこちらに投稿いただければ本当に有り難いです。

（あとデベ営業さんのディス目的だけな書き込みは、自重お願いしたいです）

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本当にその通り！長所短所含めていろんな情報が欲しいです。最高とかそんなことを聞きたいんじゃないんですよ。

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クラッシィぐらいの立地なら駅からの距離も許せるな。
夏も冬も問題ない程度だと思う。さて、ここから駅への移動は徒歩で良いか自転車かという点で悩み中。府中駅周辺は駐輪場は豊富なんだけど豊富さと比例してすごい自転車ユーザーの数なんだよね。よく空き街で待機している人も見かける。さすがに通勤前にあれは困る。やはり徒歩だね。

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このくらいだったら歩いた方がいいですよ。運動にもなるしね。お金も節約できますよ。自分はダイエットの意味もあり歩きたいです！

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で、結局デュオとクラッシィどっちがいいの？デュオはネガティブな書き込み多すぎて困惑してますが。

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どっちがいいもわるいもデュオはもう終わってるので、クラッシイで検討したらどうでしょうか。
駅近で良いと思いますよ。音は慣れるかもしれないですし。価格も魅力的ですね。排気ガスは妥協です。府中は賃貸も高いですから。

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なんか自 演を隠すのに必死な人がいるようですが、まあそれは置いといて。

ところで、クラッシィのいわゆる仕様が低いところはは出尽くしたのかな？
あの程度なら許容できる人もまだいるかな？

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デュオはまだ販売中だから。

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エレベーター１基ってイライラしますかね？

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なんでここでデュオがでてくるのか… 意味がわかりません。クラッシィの掲示板ですよね？クラッシィについて書き込みましょうね。もしかしてここの人たちからかってる？

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デュオとの比較の話ならここでしてもよいと思いますよ。
でも、もうデュオ完売ですから、意味ないですよね。
私も以前ここで、長谷工の品質の悪さというか平凡さを書いてあるのみて、
気になりましたので、詳しくしりたいです。
直床意外にどんなデメリットあるのか。構造で。

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確かにそれは気になってました。詳しい方いましたら教えて下さい。直床って音が響くのがよくない？その辺も分かる人いましたら教えて下さい。

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>>878
兄貴！
今日も連投お疲れ様です。
でも、兄貴のネガティブ書き込みに今日はあんまり反応ないみたいですね。
誰かが兄貴のこと「スルーしよう」って言ってたからかな。
だからって訳じゃないけど、アチキが書きますよ。

前からクラッシィに興味あったから、今日モデルルーム行ってきたんですよ。
兄貴が言うとおりの部分もあったけど、結構良いマンションでしたよ。
というか全然良いマンションだった。
立地もいいし。
正直、ここ住みたいって思っちゃいました。
仕様・内装も兄貴の言うほど悪くは感じなかったし、むしろ良かったですよ。
だって、アチキは今までに高級マンションって住んだことないから。
多分これからも。
だから、ＭＡＸ５０００万が予算なんだけど、できれば４０００～４５００で収まる範囲で考えてて、そういう条件のアチキにはぴったりだと思いました。

でも、賛美の嵐はアチキも好きじゃないし、色んな情報・意見を知りたいから、兄貴、これからも頼みますよ。
頑張って下さい＾＾

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うむ。そう思うなら買ったらよい！小太郎よ！

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デュオ完売だから比較の意味がないってどういう意味？
何年も前の物件と比較するってのもよくあることなんだが。

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なんか問題あるのはマンションではなくて入居者？と思ってしまいます。

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土日で売れたのかな？１１ってことはまだ売れてない？確かに安いと思いますが予算的にもうちょっと安ければと・・
このままいくと値引きの可能性もでてくるんでしょうか？基本新築は値引きなしですかね？

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デュオでキャンセルの部屋が出たみたいですね。

より駅近なので興味ありますな～。

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兄貴！ってやつ、何なの？
ネタとしてもいまいちだし…。

> 仕様・内装も兄貴の言うほど悪くは感じなかったし、むしろ良かったですよ。
色々してきされてたけど、それは標準以上ってこと？

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それにしても、暇そうな人が約１名いるね

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まともに物件の話も出来やしない。なんなの？ここは？真剣に考えてる人達もいるのにね…

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>888さん
住友商事は値引きしないでしょう。
特に、ここは値引きしなくても完売するんじゃないでしょうか。
南側・東側・低層階・高層階いずれも絶妙な値付けだと思います。

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>>890

兄貴なのかな？
分かんないけど…兄貴っぽい感じだからレスしますね。

兄貴の標準が分かんないから、なんとも言えないし、兄貴の標準はレベルが高そぅ。
必然的に価格も高そぅ。
だから、標準以上かどうか分かんないけど、アチキには十分魅力的な仕様・内装でしたよ。
アチキが生活する上で困るようなところは別になかったもの。
何があって、何がない、はあえて書かないけど（ＨＰ見れば分かることだから）、他の物件と比べて明らかに劣るような感じはしなかったのね。もちろん、アチキの予算４０００～４５００（ＭＡＸ５０００）で買える範囲の物件での比較です。
それと、アチキは兄貴とは違って、あんまり仕様・内装にこだわっていないのかな…
それよりも、立地・日照・駅までの距離・近隣施設へのアクセス・建物全体の雰囲気なんかが気になるかな。

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↑自分が欲しいと思った物件を買う！それでいーじゃん！

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>>894
主観の話と客観の話がごっちゃになってますよ。
あなたが気に入ったなら買えば良い。それはどの物件でも同じですよ。わざわざ書かなくても良いことです。(書いても構いませんが、何も新しい情報になりません)
あなたが立地・日照・駅までの距離・近隣施設へのアクセス・建物全体の雰囲気を気にするのと同様に、
検討者の中には仕様を気にする人もいるわけで、その人だって情報が欲しいわけですから。

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自分もここ考えてますがどうでもいい書き込みが多くてがっかりしてます。情報がほしくてみてるのに他の物件の悪口とか最高！とか・・。まともな書き込み希望します。

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仕様の低さについて話し始めると妨害する人が出てくるからね。

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ここの掲示板ひどいですね。

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もう無理でしょうね・・こんな状態では。マンションのレベルと掲示板のレベルは比例するんでしょうかね（笑）

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ていうか仕様が低い低いという人はどこと比べて？
比較対象も言ってもらわないとわからないな～。

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物件の値段に対しての仕様が悪いのか、評判を悪くするなら具体的にお願いします。また私は個人的に立地に対しての値段や仕様はお買い得と思い購入を決意しました。

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クラッシイ府中に関しては現地に行ってみないと良いと判断することが難しいかもしれませんね。
街道沿いのイメージは場所によって全く変わるものですので、もしまだ訪れたことが無い方は行ってみてからの判断でも遅くはないかと思います。もちろん街道沿いの時点でアウトという派の方は仕方の無いことですが、個人的には価格面と照らし合わせてみた結果、第一印象より全然良いと思いましたよ。

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もとの話は「仕様が低い=妥当な価格設定だ」であり、
「仕様が低いってどこが？」という質問にたくさんの回答があった。
それだけでしょ。

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確かに価格は魅力的！今日は売れたのかな？急に売れ行きが止まってしまった気がするが… 明日は休み？明後日いってみよう！

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結局>>665は正しかったんじゃん…
本人？とか言われるかもだけど、別人です。念のため。

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で、、、エレベーター１基ってのは気にならないの？
誰かこのくらいの規模(しかも上の方が先細り)の体験談とかない？

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>895
確かにその通り。

>896
【わざわざ書かなくても良いことです。（書いても構いませんが、何も新しい情報になりません）】
意味が…？

書いて良いか悪いかは、アチキ君の自由でしょう。896さんが決めることですか？
それに、新しい情報じゃなきゃだめなんですか？
価格・国道沿い・立地・環境・仕様・内装等々…この掲示板で話題になっていることで、新しい情報はほとんどないと思います。大体がＨＰやデベ提供の資料で確認できることばかり。

同じ情報に対して「個人的にどう思うか・どう感じるか」「個人的にどのように評価するか・どのように考えるか」を書き込むのはいけないことではないと思います。
誰も知らないような新しい情報しか書き込めないのなら、誰も何も書けなくなってしまう。

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＞９０２
＞９０３
私も納得して契約した人間の１人です。
入居するのが楽しみです。

ネガレスに対して…
ただ単にこの物件よりも高級な（高額な）マンションが良いのか、この物件は価格と比して仕様・内装その他条件等が劣るのか（要するに割高物件なのか）、ネガティブ書き込みする人はどういうつもりなんでしょうか。

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感想ばかりの掲示板なんか見たくない

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時間帯からして≫908が、アチキ君なんじゃないの？


≫909
妥当だってさんざん言われてんじゃん
そもそもネガレスってどれを指してんの？

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まだ荒れてますね。 感情的にならないで書き込めないでしょうか？ＭＲでいいとこは沢山教えてくれました。ただ悪いととこを聞いても余り話してくれなくて… ちょっと心配なので自分はこの掲示板で情報を知ろうとおもって何回かみてるんですが… イマイチ目的が違うと思います。掲示板でしょ？

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検討板でしょ？ の間違い 失礼

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>>908
別に私が決めてるつもりはありませんよ。だから「構いません」と書いたはず。
感想を書きたい人がいるのと同様に、仕様の低さについても気にしている人がいるなら、その議論をすれば良いと思うのですが、
どうも擁護する方が必死で間に割って入ろうとしているように見えるんですよね。

仕様の低さを話題にしているときに「私は気にしない」というレスが連発されると、なにかを隠そうとしてるのかな？と邪推してしまいます。

この掲示板で新しい話題出てませんか？
便器のサイズが小さいことなんて、HPにもMRでもらう資料にも書いてないし、この掲示板だからこその話題だと思いますけど。

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便器のサイズなんですけれど、小さい大きいってあるんですね。
見た目とか座ってみてとかで、大小が分かるのでしょうか？
うちのはどっちなのか気になりまして・・・見分け方があれば教えてください。

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ほんとにここに限ったことではないですが油断してると営業のいいようにされてしまいます。営業の方は悪ことはほとんど言わないので疑問に思ったことは何でも聞いたほうがよい！それでいやな顔されれば所詮その程度の物件にになってしまいます（経験者）。そういう意味でこういう掲示板はいいと思うので疑問に思ったこと書く人いてもいいと思う。もちろん事実を。買ってから後悔しても遅い！

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＞907
欲をいえば二基は欲しいですが、そんな大規模でもないマンションなので一基にしたんですかね。
問題エレベーターがマンション内のどの位置にあるかですね。隅のほうだと反対側の住まいの人は大変でしょう。いい位置取りだと良いのですが、どこに設置されるんでしょうか。

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マンションは80戸につき一台のエレベーターなら、平均的ですよ。うちは240世帯で3基ですが、混雑したり、待ちが長くて困ったことはほとんどありません。ただし、エレベーターの速度だけは重要ですよ。分速100メートルはほしいですね。

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今後、自動車は、エコで静かなものに確実に変化していきます。しかも、ここ10年で一気に変わるでしょう。20年後はガソリン車は激減します。排気ガス、騒音が今の資産価値を下げていると考えているならなら、将来的には、明るい材料です。私なら迷わず南向きをオススメします。駅に近いだけのデュオよりも環境的にもこちらの方が断然よいと判断します。また、デュアルの前に空き地があるのも危険な材料です。下手すれば四方を建物内、もしくは線路高架に方位されますよ。すでにその状態に近いですが、その点、甲州街道はまずなくなることはないでしょう。

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デュアルではなく、デュオでした。長文失礼しました。

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>>917
配置は良いです。
南東の一番戸数の多いところを貫いています。
エントランスからも近いですし。

>>918
平均戸数という意味では問題ないんですが、
１基／総戸数80戸 と ２基／総戸数160戸 では、快適さが全く違います。
１基しかない場合、どこかで時間がかかるとそれが全体のボトルネックになってしまうんですね。

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まあ３、４階あたりなら余裕で階段です(笑)体動かした方が健康的ですしね。

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その理論は数学的に間違ってますね。たとえば、1時間あたり、80人で1回つっかえるなら、160人では2回つっかえる確率になるわけです。しかも、1基あたりの利用者は同じ80世帯なので、仮に1基つっかえてしまったら、もう1基の利用率は一時的に約2倍になり、つっかえるリスクも2倍になります。つまり、1基でも2基でもあくまで1基あたりの利用世帯数がおなじなら快適さは関係ないのです。たしかに、イメージ的には921さんの意見はごもっとものような錯覚に陥りますが、実際住んでみたらわかりますよ。

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>>923
数学的にって…笑

では、エレベーターの動きをどういうモデル化した上でのご意見ですか？
住人の配置や利用率のパラメタも明確にしてください。

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エレベーター…こないなら階段で! これで解決！

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>>925
９階住人にはつらいネ…

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どっちかっていうと>>923が正しそうに見えて実際に住んでみたらは違うって感じよね

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根拠は？感覚的な意見なら説得力無し。

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モデルが示されてないから主観にならざるを得ないのでは？

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>>923は先に>>924に答えるべきなんじゃないの？
なんで>>927にだけ食いついてんだか。。。

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>>921
＞南東の一番戸数の多いところを貫いています。
ということは、一番離れた部屋でもあまりエレベーターホールから歩くことはなさそうですな。

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>>915さん
クラッシィのではないですけど、メーカーのHP見ればだいたい価格帯とかもわかりますよ。
参考までにTOTOのHPを。
http://www.toto.co.jp/products/toilet/toilet_list.htm

コンパクトタイプはコストが低く抑えられるようですね。

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１ＬＤＫでもこの値段ですか。
まあ、徒歩５分で府中だし、当然ですかね。
だったら、もう少し頑張って３９８０万円買いたくなる価格帯ですねえ。。

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わたしのマンションは一階あたり約10世帯で、エレベーターは3基で約30ほど停止する階がある。しかし、不便を感じたり、満員で乗れなかったことはない。クラッシィだと9階建で1基、しかも一回あたりに約10世帯ならばほぼ同じですよね。朝のラッシュ時は降りる人が圧倒的に多く昇り待ちで時間がかかることはない。夕方はその逆もしかり。引っ越しなどで長時間専有する場合は、朝晩はあり得ない。つまり、移動速度さえ遅くなければ、およそ1分以内にはエレベーターが利用できるでしょう。

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>>934
全然数学的じゃないのにフきましたよ。
結局、経験則ですか？
しかもどちらかと言えば>>921を支持する内容…。

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階段階段！かなり鍛えられる。七階だけど毎日階段！ブヨブヨだった足が今じゃこんなに！朝はエレベーター待ってるだけで ストレスだし高いところかった人はその辺も恐らく考慮してかってるはずだけどね。

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>932さん
　便器のサイズの情報ありがとうございました。

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便器が小さいと、その分、トイレのサイズを小さくできるからコストメリットあり。
ただし、身体が標準以上のサイズの人が使うとちょっと窮屈。

これも人によってメリットにもデメリットにもなるね。

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デュオの購入がこちらの購入者と仲良くされたがっていますが、何の意味があるんだ？

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錯覚に陥ったようですね。
たとえば、エレベーターAとBあったとして、Aがつっかえたとしたら、Bがあるから大丈夫だと思いたくなります。しかし、Aがつっかえている間は全住民がBを利用するのでBもつっかえるわけです。
これが1番簡単な理論でしょ。

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少しまともになってきたけど…この掲示板は相変わらずですよ。

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>>940
いやだから、エレベーターをどういうモデルで考えているのか明確にしないと意味ないですって。

>しかし、Aがつっかえている間は全住民がBを利用するのでBもつっかえるわけです。
これが成立するのか判定できないでしょ？

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エレベーターでここまで盛り上がってしまった。興味ない人はつまらないですよね(笑)

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最高です！が連発された時よりはマシだけどね。

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確かに少しはましですね。個人的には便器の話の方が良かった。

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エレベーターの話をねじ曲げたのは923でしょ？
1台で足りるかって話題はいいと思いますけどね。

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ねじ曲げたのは924でしょ。923は少なくとも1基でも問題ないよとここの住民さんにアドバイスした良心的な人でしよ。ネガティブな意見の人を叩くならまだしも、好意的な人まで叩くなら、クラッシィも所詮そのレベルってことで、デュオやシティの住民さんと同レベルですよ。

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好意的かどうかは別にして、923が間違ってるならそれは問題でしょ。
アドバイスの体で嘘つくなんて最低。

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>>924書いた者ですが、
>>923さんがきちんと説明してくださって、納得できる内容でしたら、謝罪させていだくつもりです。
ただ、現状は「>>923の前提条件が曖昧だから正しいとも正しくないとも言い切れない状態」ですし、
エレベーターアルゴリズムの観点からは、BOXがシングルとマルチで差があるというのが一般的な解釈です。
問題ないとおっしゃるからにはそれを覆す論理が必要ですが、
「数学的に」とおっしゃった割に、いまだに前提とするモデルすら提示していただけていませんね。

クラッシィハウス府中の場合、エレベーター１基、９階建てということを考えると、
エレベーターの速度も大事ですが、それに加えて、
ドアの開閉速度や「閉」ボタンを押さない時の待ち時間等も、重要なファクターになるのではないかと考えています。

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まだ盛り上がってた。朝まで続くのか？ 凄いですねここは。

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もうエレベーターの話題はよくないすか？
タイミングがよけりゃ一基でもすぐ乗れるし、タイミング悪きゃ何基あっても乗れない。
そんなことより構造や環境の事が知りたいわ

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確かに話題他にありそうですね。でも便器はもう大丈夫かな(笑)

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まあ≫923もだんまり決め込んでて分が悪いし、他の話題が無難かな？

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アチキ君は？
くだらないレス多いけど、買いたいという気持ち伝わりましたが

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そろそろアチキ君が降臨して話題を変えてくれますよ。
良かったですね、９２３さん。

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こちらの物件を検討している者(まだ間に合うか分かりませんが？？）、朝の京王線の通勤ラッシュがどんな感じか、もしご存知でしたら教えていただけますか？

共働きで、新宿行きの京王線を利用する予定ですが、もし７時台を利用する場合、本とか読めるスペースは確保できるものでしょうか？
HPでは新宿まで２２分とありますが、朝はそうはいかないですよね？？？

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朝は約５０分掛かります。
本なんか読めません。

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エレベーターの話題面白かったけどな。。。勉強になるし。
まだやってたって言っても、だった1日だけじゃないですか。
なんか消化不良。

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