シティタワー有明ってどうですか？その１０

確かにきれいですね、築地移転の為きれいになったのかな？
これだけきれいなら移転しても良いのに・・・・・

それは土壌の問題がありましたからねぇ。
あれ、結局大げさだったってオチみたいですね。

有明地区の道路建設に伴って懸念される大気汚染について触れてみたい。
東京都臨海部は全国で大気汚染ワースト1であり、その中でも有明北地区が最も深刻であることは、これまでも
さまざまなデータで述べている。埋め立てとともに20車線もの道路建設が進むことになるこの地区では、
住民の健康悪化が進む可能性が指摘されている。
　東京都への公開質問状では「臨海広域幹線道路計画による幹線道路建設によって大気汚染など環境の悪化がひどくなることが考えられるが、その対象は、』と港湾局に対し質問しており、港湾局は・・・

>>603
>東京都臨海部は全国で大気汚染ワースト1
>その中でも有明北地区が最も深刻

その具体的な「さまざまなデータ」のソースを提示してよ。
こんな低級個人ホームページの2000年（10年前だぞ）記事から無断コピペーしないでさ。笑っちゃうよ。

http://www.asahi-net.or.jp/~et3n-hsk/mancyouhou/ariake/ariake43/ariake...

世界中の様々な環境問題の中から有明地区を取り上げてくださってありがとございます。
お疲れ様です。

ここのネガってホントプレゼン能力低いな。

大学の論文も評価低くて三流会社に就職した後も会社で冷や飯食わされてるんだろうなきっと。

正解

まあ不人気なのは事実で竣工半年になるのに
５０戸以上残っているんだから

だってゆりかもめ徒歩１０分だぜ

578
あまりにアホらしいので、黙過していたが、ちょうちん持ちも出てきているようなので反論しておく。
サービスベランダは、例えば70平米の部屋で言えば、「普通」のマンションでは15平米程度あるのに対し、ここDWでは、たった5平米位になっている。差の10平米（約3坪）のベランダを作らなくとも済むのだから、その分デベの儲けになっているのではないか？　それとも、この10平米はまったく建設費が掛からないとでも言うのか？　単純な論理じゃないか。それを容積率何だのカンダノ、わざと善良な消費者を惑わそうという攪乱戦術か？　消費者は賢いぞ。もっと消費者心理を勉強せい。

シティタワーは確かにバルコニーが狭いけど、どうやら初期はそうでもなかったみたい。対岸のWCTは結構14m位のワイドスパンでバルコニーが横3部屋位に渡っているのがある。利益率を上げるために、だんだん、バルコニーを小さくしちゃったんだろうか？

ウ、ウケる。。
ベランダの設置コストだけにフォーカス当ててるけど、ベランダにでも住んでるの？
広いベランダあっても外廊下、ヨウカン型ならベランダ小さくても内廊下、開口部広くてDWの方がどう考えても専有部にかかる建築コストは後者の方がかかってるだろ。
ベランダなんか広いのあっても逆梁なり手すりがあればせっかくの眺望の阻害になるだけだから。
ベランダに住みたきゃベランダ広いブリリアに住みなよ。

バルコニーが無いと、春秋にサッシを大きく開けて風を取り入れる事ができない。理想はデカいダイレクトウィンドウと、バルコニー付きの部屋2-3部屋が良いな。

ＣＴＡに住む人はバルコニーよりＤＷを好んでいると思います。
バルコニーが好みの方はそう言うタワマン選べば良い事です。

でもコストはＤＷのかかってると思いますよ。
理想は小さくても各部屋にバルコニー（風通しの為）あれば良かったですが
今のほうが外観もかっこいいと思います。

CTAの立地は,下層を除いてDWを生かせますね。(将来は分からないが）
狭いバルコニーもMRでは、結構 奥行きがあるように感じたよ。

それにしても、現地東隣のBAS看板に 新規CTAの看板 モロ被せましたね。
なんか、BASへの執念を感じます。

>609

50戸だったら優秀でっせ・・

575

確かに、ほかの住居用マンションでサービスベランダにしている部分を、DWでは居住用の部屋の一部として売却できるので、すみふの利幅は多くなるわな。

578
575は容積率や占有面積を良く勉強しなさい。
無知丸出し。

それを分かってて書いていると言うなら、
どうやって利幅が増えるか述べてみなよ。

616
578
あまりにアホらしいので、黙過していたが、ちょうちん持ちも出てきているようなので反論しておく。
サービスベランダは、例えば70平米の部屋で言えば、「普通」のマンションでは15平米程度あるのに対し、ここDWでは、たった5平米位になっている。差の10平米（約3坪）のベランダを作らなくとも済むのだから、その分デベの儲けになっているのではないか？　それとも、この10平米はまったく建設費が掛からないとでも言うのか？　単純な論理じゃないか。それを容積率何だのカンダノ、わざと善良な消費者を惑わそうという攪乱戦術か？　消費者は賢いぞ。もっと消費者心理を勉強せい。


＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

この流れを見ていて、客観的に616が一番無知。
消費者は賢いが、消費者でもない616は賢くない。
それにサービスベランダってどういう事だ？

利幅とってるのは住友不動産かもしれないよ、確かに決算みると凄いよ。
でも、サービスベランダ論とは無縁の話だ。
有明の土地の取得だって昭和からやってるし、プランニングがワイドスパンで、
居住スペースが60㎡の２LDKでも、実感としては、もう少し大きい部屋に感じるようになってる。
プラス、DWで開放感がまして、圧迫感を感じにくい。

それに、どう読み返しても、容積率を知らずに書き込んで、
勉強してみて、自分の無知に気づいて、
慌てて建築費の話を持ち出した、という感じがする。

建築費をDWといわゆるサービスベランダにだけ焦点を当てるお粗末さから、
多分、こんなもんだと思う。

サービスバルコニーなら聞いたことあるけど、サービスベランダは初耳。
一戸建てならあるかもだけど、マンションみてて、サービスベランダなんてあるかな？？

普通に言うとバルコニーだよね。CTAもBASも。

有明で最もおいしいレストランを探しています。どこがおいしいですか？

有明ではまだわかりませが、バスで東京駅でれば沢山ありますよ！

とくにこれといったレストランは無いですが、以下はおいしかったですよ。
ここからだと、銀座まで出たほうがいろいろあるように思います。

マダムシェンロン
http://www.xenlon.com/

中村孝明ARIAKE
http://www.koumei-nakamura.net/

東京駅だと、丸ビルにあるマンゴツリーって店はおいしかったですよ。

マンゴツリー
http://www.mangotree.jp/

好み分かれるようですが、リストランテヒロも私は好きです。

RISTORANTE HiRo
http://www.r-hiro.com/centro/index.html

近くで安くて美味しいランチ、ビュッフェありましたら教えて下さい。
和食が好きです。

有明に食を期待しちゃいけないだろ

丸ビルまでリンクを貼る住民が痛々しい…

ランチビュッフェだと、このあたりなんて気軽に行けてよいと思います。

ビストロカフェ・ラ・ロシェル
http://r.gnavi.co.jp/g252201/

和食はよく分からないけど、定食屋だったらここはおいしかったですよ。
大衆食堂的な雰囲気がお好きならはまります。

たつみ食堂
http://yosuzuki.blog.ocn.ne.jp/oyoyo/2005/11/post_5f13.html
http://r.tabelog.com/tokyo/A1313/A131306/13050287/

有明は意外にも食には困らないですよ。（笑）

食べログ
http://r.tabelog.com/lunch/tokyo/A1313/A131306/R466/

私のお勧めはこれ。安くておいしいですよ。

創采 Patio
http://r.tabelog.com/tokyo/A1313/A131306/13110127/

荒らしさんには、投稿拒否依頼すればいいですよ。
悪意のあるレスがあると、発言できなくなる人がでてきますので掲示板の意義が失われます。
スルーして投稿拒否が有効です。

ご丁寧にありがとうございます。
有明のランチ楽しみにしています。

有明、結構お店あるんですね。国際展示場側はオフィス街ですしね。
東雲側にも大衆的なお店やカフェがあるようですので、試してみます。

重ねてありがとうございました。

カニ好きならメヒコ

http://r.gnavi.co.jp/g252211/
http://r.tabelog.com/tokyo/A1313/A131306/13014774/

６２９です、皆さんありがとうございました。
近くても結構ありますね。我が家は高級フレンチタイプではなく、お酒が駄目なので
もっぱらランチです！

銀座はどうでしょうか？高いイメージありますが・・・・

あれれ。。

ずいぶんバッサリいきましたね。。(笑)

無意味なネガ投稿はじゃんじゃんアボーンしてほしいと思ってたので何よりです。

↓Twitterみてたらこんなのがあったんですが、CTAのあたりもこの写真のような光景だったんでしょうか？（豊洲とありますが、多分新豊洲とか市場前あたりかと。）だとするとちょっと心配。。。

これはすごい！　豊洲の工場操業時の全景。RT @totomizz 豊洲の写真です。こんな場所に築地を作るなど問題外です。→写真http://twitpic.com/2hyytx　@iwakamiyasumi

有明は材木置き場だったかと

↓Twitterみてたらこんなのもありました。ふむう。

yoheiman 辰巳、有明、豊洲辺りの広大な空き地。築地移転問題あたりから殆どの場所で、撮影許可が下りない。理由は土壌汚染。撮影可能なのは豊洲埠頭の一部だけ。つまりそれ以外の空き地は。。。タワーマンションがポコポコ立ってるけど、調べてから住まないと大変なことになるかも。

ネガティブ情報ばかりで恐縮ですが、客観的なデータないしは分析ってあるんでしょうか？どなたかご存知であれば教えて下さい。
対岸の有明は関係ない、ってことでいいのかなあ。


totomizz

先程の豊洲の航空写真は、東京ガスの工場史からとりました。写真の解説には昭和43年とあります。豊洲工場からは数十年にわたり汚染物質が流れ続けたと思われます。それが20ヶ月程度で処理できるとは常識的に考えられない。

そんなこといってたら東京には住めなくないですか？

まぁ、煽り行為はご遠慮ください。お願いします。

有明地区については、調べればどういう経歴か分かると思いますよ。

>>656
材木置き場だったんですね。ありがとうございます。
自分でもちょっと調べてみます。

>>659さん
そうでよね。そんなこといってたら東京住めないですよねー。
ちょうど有明もちょっといいかも？と思っていたところにTwitterのタイムラインでみかけたもので、実際のところどうなんだろ、と思って投稿してしまいました。

>>660さん
そうですね。まだ具体的な検討まで入っていないのですが、その段階になったら確認してみます。
ありがとうございます。

>>661
ネガティブプレゼンではなく、質問でした。プレゼンて..
なぜそんな反応されるのでしょうか。。

>>662
煽りのつもりはありませんでした。
でもおっしゃるとおり、調べた方がよいですね。

はじめてこういった掲示板に書き込みましたが、ネガティブ情報には感情的な反応がかえってくるもんなんでしょうか。。それとも質問自体が自明だったり周知な事実で答えるまでもないものなんでしょうか。
客観的なデータや分析をご存知な方からの情報がいただけると幸いだったです。

とはいえ、自分でも調べてみます。

このような時代も影響してると思いますよ。
バブルの時は売れるものも今は難しいです。特に大型は・・・

でもここは色々言う人いるけど私は、不便覚悟で買いました。
眺望を取りました。駅近でもうるさい所はきらいです。

＞人気のある物件は早い段階で完売する。
間違ってるとは言わないけど、早期完売は値付け失敗の例でもある。
Ｓ社は個人的には好きではないが設定価格で売り切る政策は正しいと思うし、本来なら理想的な販売方法。

>早期完売は値付け失敗の例でもある
そんなことはない。
>三井不動産レジデンシャルの北村秀晃都市開発一部主幹は、六本木で販売する地上３９階建ての超高層マンション「ザ　ロッポンギ　東京　クラブ　レジデンス」（一般販売３４５戸）の販売動向に手応えをつかんでいる。実際、７月と８月に売り出した第１期分（９５戸）についてはほぼ半数が１億円超だったにもかかわらず、ほとんど売り切れた。とくに２億６８００万〜４億８０００万円の最上階の７戸は販売初日に「完売」となるほどの人気ぶりだ。
これも値付けの失敗？
買い手としても売り手としても「価格」は一要素にしか過ぎない。
需要と供給、数量と価格でしかビジネスを語れない近視眼的な者が「らしい」コメントをしても恥ずかしいだけ。

「一般的なの事例」としては、
　・早期完売＝人気物件
　・長期販売継続物件＝不人気物件(住友の場合は高額値付けの失敗が多い)
ということですよね。

だから、だらだらとレスが続くこの物件はーっ

ここが売れていようと、売れていないと６８１、６８３には関係ない事思います。
ここは売れてますよ、完売ではありませんが。
それに完売してない物件はここだけではありません。



ザ　ロッポンギ　東京　クラブ　レジデンスだって３４５戸のうち９５戸売れたって事
はまだ３分の１も売れて無いじゃん。

ここはもっと売れてますよ！

やっぱりここの住民って・・・・
4億8000万とかの部屋もある超都心で、竣工が1年以上先の物件と比べるなんて。。。
偏差値35？
比べるならスカイタワーでしょ

竣工半年の完成在庫が50戸以上は超不人気物件認定です

せっかくまともな議論になりそうだったのに。。。

>やっぱりここの住民って・・・・
>4億8000万とかの部屋もある超都心で、竣工が1年以上先の物件と比べるなんて。。。
もとは681（ネガ）の引用ではじめて六本木レジデンスは出てきたんだが？
何言ってるの？流れ読めてる？

ザロッポンギ東京クラブレジデンスの例は「完売＝値付けの失敗」という680のチャイルディッシュな珍説への反論として提示されているだけ。
そもそも物件自体の比較ではない。
688こそ流れを読んだ方がいい。

有明は完売していない物件が多いが、東雲をはじめ、都内でも多くの物件が早期に完売し、販売経費を押さえている。
同じ住友でも要町などはしっかり完売している。(当然、都市伝説となっている上司からの叱責などは無い(笑))

その辺はきちんと認識した方がいい。
その上で、この物件の人気度、不人気度、物件としてのトータルバランス(立地、仕様、価格etc)の問題を考えないと、まともな議論にはならない。

はいはい纏めましょう。
①人気のある物件は早い段階で完売する。
②間違ってるとは言わないけど、早期完売は値付け失敗の例でもある。
③「ザ　ロッポンギ　東京　クラブ　レジデンス」（一般販売３４５戸）の販売動向に手応えをつかんでいる。実際、７月と８月に売り出した第１期分（９５戸）についてはほぼ半数が１億円超だったにもかかわらず、ほとんど売り切れた。
⇒つまり、超人気物件は第一期でほとんど（何％？？？）売り切れたらしい。
⇒まず何％売れたのか不明。しかも全体の28％売り出し始めただけで判断をもうした。
④これらの議論上、もっとも大切なのはCTAは何割売れたのか？がまず明確に前提されていない。
⑤4億8000万とかの部屋もある超都心で、竣工が1年以上先の物件と比べるなんて。。。
⑥？　比べた引用に持ち出したのはネガであり、住民は六本木なんてそもそも比較にもしていないぜ？
⑦いや、待て！珍説への反論として提示されているだけで、そもそも物件自体の比較ではない！
⇒？？？？？？？？？？？　おかしいわな。
　（1）売れ残りうんぬんを比較するなら、まず1年後竣工の物件を持ち出すのはおかしい
　（2）⑤は4億8千万という金額を出してきての嫌味である以上、明確な物件レベルの比較をしている。
⑦東雲をはじめ、都内でも多くの物件が早期に完売し、
⇒おや？ビーコンって早期完売した？　多くの物件って全体の何％？　早期って何ヶ月？

>⇒？？？？？？？？？？？　おかしいわな。
可哀想なので、フォローしましょう。
>　（1）売れ残りうんぬんを比較するなら、まず1年後竣工の物件を持ち出すのはおかしい
>　（2）⑤は4億8千万という金額を出してきての嫌味である以上、明確な物件レベルの比較をしている。
これは「早期完売は値付け失敗」という正に珍説への反論でしょう。
そこで終わってるんです。
>⑦東雲をはじめ、都内でも多くの物件が早期に完売し、
>⇒おや？ビーコンって早期完売した？　多くの物件って全体の何％？　早期って何ヶ月？
ビーコンを始め、東雲の例は良く分からないが、その短期に販売終了した物件はプラウドなど多数あり。
要町の住友物件は早期ではない。
これらとの比較をすべき。
分かっていてミスリードしたいのなら別だけど、それはそれで下手だ。

地下鉄がの駅が徒歩5分圏内にできたら俺も欲しい

建物は魅力的ですよね。駅からは遠いけど。

>>694
取り立てて高いわけじゃないから、その内に売れちゃいますよ。

ここが安いといえど、このご時世で5000万近いマンションを買える人は少数派ということで。
たしかに、お金あれば欲しいと思える物件の一つですね。

だから
その内にってことじゃない？
後５０戸でしたっけ？

ここ安いけど、安くても売れない何があるんですね？

>>701
景気が悪くなって買える人の数が減ってきてます。

まぁ、お買い得だから買っちゃう人のほうが多かったりして。

そういえばシティタワー池袋ウエストゲートはある程度期間がかかったけど、竣工前に完売したね。
やっぱりまずは立地なんだろうね。

いやいや、あれは安かったよ。結構あのあたりは住んでる人多いし、売れやすいんだよ

ここは見た目もかっこいいし良いと思うよ。

ウエストゲートは別格としても、ここも悪くないですね。

ウエストゲートが売れたのは価格と立地と眺望リスクが低いことです。
ここは価格はいいが、立地と眺望リスクに難があり、うれてないのでしょう

建物はかっこいいけどねー。

６９９さんの言う通り私はごく普通のサラリーマンですが親から少し援助してもらっても
５千万円がやっとです。ゴールド等外資系金融の人は別として友人も５千万でも管理費
が掛かるから難しいと言ってます。


ロッポンギは売れてるのに安いここは売れてないからここは・・・・
しかし私でも北側が欲しかったのですが、角しかなく高くてもう買えません。
こんな事書くと貧乏人と言われるかもしれませんが、皆さんはお金持ちなんでしょうね。
ここは総合的に良いと思いますよ、でも遅かった。

もうガラスカーテンウォールは飽きたよ。そもそもタワマン大量生産しすぎ。

>>710
購入希望者としてはいっぱい作ってもらった方がありがたいです。
複数のなかから選べます。

そうだよねー。
良くも悪くも特徴あるマンションで良いと思います。
まだガラスウォールデザインのマンションには住んだことないので飽きてないです。ていうか、飽きるもんなの？（笑）

立地は微妙だけど、建物はいいよね。
もうちょい安かったら欲しいな。最終値引きとかあったら、飛びついちゃいそう。

来年は晴海ＹＥＡＲになるだろうね。

東雲イヤーでもありますよ。

どうでも良いけど、
さっさと築地の話を決めてもらいたいね。

それ、必要なくない？
住民にとってはネガティブでしかないと思うが。

場所が決まらないと全部が前に進まないじゃない。

決まらないで欲しいよ。
ゆっくりと開発進めていかないと。眺望のこともあるし。

でもこのままが一番良いけど、築地がなくなるとタワマンが建つと思うから
早く築地来て欲しいな。

市場駅にタワマンはできないでしょ。（笑）

まぁゆっくり議論してもらって、移転に10年くらいかけてもらえばちょうどいいかなと思います。
ゆっくり開発進んだほうが眺望確保できるし、とりあえずスーパー・小中学校は確保できたし。

景気対策兼ねてどんどん進めたいみたいだよ。

景気対策は公共工事ですもんね。
最近の有明、工事活発化してきましたね。
道路・親水公園・電柱撤去と、一気に始まりました。

築地が決まれば、有明二丁目も決まるって順番。
環状二号線の虎ノ門までもね。

湾岸タワーは沢山空きがあるんだからみんな買いたいなら買えばいいのに。なんでこんなに空いてるのだろう？

一時的に世帯数は増えてるけどすぐに減少に向かうことは明らかだから、これから埋立地の資産価値なんて下がる一方なのに。そうなるとより住環境の良いエリアに人が集まるようになるから、ただでさえ同じようなタワマンばかりの湾岸エリアは資産価値が明らかに下落する。

唯一の売りである高層の優越感なんて、これだけタワマンが出来れば周りに自慢するのも難しく、住めば一年で飽きる。

災害リスクが高い。

【管理人です。テキストを一部削除しました。】

ここの南側の道路は今年の5月時点ではまだ電柱がありましたが、撤去は始まっているのでしょうか？

電線がなくなってました

724
臭い印象操作お疲れさま
欲しいなら買えばいいのに
開発されたら買えなくなるよ

逆に724
のお勧め物件、教えてもらいたいものだね。

724さんほどではないですが、同様の印象持っています。
そういう感じの人、多いのでは？

おすすめは東雲・晴海でしょう
有明ならスカイタワーか新シティタワー
ここは不便すぎるし。割高で設備も陳腐

物件購入時は、それぞれの人が置かれている背景を踏まえて、
立地（地ぐらい、交通アクセス）、
建物仕様（費用対グレード）、
住環境（買い物、治安、教育、医療、災害リスクなど）、
価格（購入時価格、維持価格）、
資産性（賃貸時価格、売却時価格）
といった観点から総合的に判断するのが普通でしょう。湾岸のタワマンはこれらに応えられるのでしょうか？

ちなみに私は上記の全てのバランスを重視して、都心の中層物件を購入しました。

人によって重視する条件、妥協してもよい条件が違うので、具体的な物件名は挙げられませんが、724で書いたような想定顧客以外に、湾岸タワマンを選ぶ人がいるとしたら、どんな理由なんでしょうか？

その安さにはいろんなことが織り込まれているですよ。

まあ、建設業の活性化という意味では意義のあることではないでしょうか。

731（724）さんに1票。
自分も同じような要素を勘案して購入しました。
勤務が都心ではないので郊外の一低地域の中層マンションです。
それなりにお値段張りましたがね。

今からここを買いたいとか
詐欺師のデベは書込み禁止

東雲駅に行く手前の横断歩道はダッシュしないと二つ目渡れないからこう暑い日が続くとかなりつらい
その分安いしダイレクトウィンドーだけどそれでも売れないのは他にもっと何かある？

＞740
はっきりと申し上げておくが、キャッシュで買えますが欲しくはありません。
ただ、悪い物件だとも思っておりませんよ（笑）。

建物はそこそこ
立地はダメダメ
将来制は期待できない

>>738,>>744 将来制って何？
将来性じゃないの？

日本人？

タワーに住むなら、ダイナミックパノラマウィンドウでしょ。
これ以外、あり得ない。

そこは同意ですね。

>747

同意します。
が、うちは貧しいので残ってる中〜高層階は買えない。
よって諦めました。

750
紙マッチみたいな家に住むお前よりはマシ。

お金に余裕があり、セカンドにするか一時的に住むには魅力あると思う。

こんな僻地にエアワマンなんて暴落必至

絶対避けたい物件。スカイタワーが正解

煽りや荒らし行為やめていただけませんか？
迷惑になりますので、お願いします。

低層も高層も、そんなに値段変わらないので、高層買ったほうがよくない？
角部屋はちょっと高めだけど、魅力的だよね。高いけど。

大体、こんなとこって言っておきながらわざわざ手間暇かけてネガしに来る奴らは客観的に見て多大なる自己矛盾が生じている事に気付いていないほど重症なモンスターペイシェント。

欲しいけど買えない場合、ネガするしかないですからね。

ここにコメントを残すくらいなので、比較可能な物件かとおもいましたが、どうも、期待はずれのようですね。

７５４
絶対避けたい物件。スカイタワーが正解
↑

この言葉のし付けて返します。
スカイタワーの人かどうかわかりませんが、こんな性格の悪い人が
いるタワマンいりません。

避けたい物件、ＣＴＡが正解でしょう？

本当にスカイは正確の悪い人多いよね、どう関係者だろうけどさ。
汚いよ。

どうでも良いけど、ここは検討板で悪口を言うところではありませんよ。

７５４さん言いたい事あればここでなく堂々とすみふに言ってください。

荒らし、煽り投稿やめていただけませんでしょうか？
お願いします。

嘘営業されたんですか？
それとも、掲示板の情報を営業の言葉だと思い込んでるの？

もしくは、そうやって煽ってるだけ？

もし、煽ってるだけだったらやめてください。
お願いします。

私はスカイタワーとここの両方検討しましたが、スカイは高層だと外廊下なので
こちらにしようと思います、間取りも良いですし・・・

内廊下はホテルのようで、寒いとき良いなあと思いました。

建物も私好みでした。
スカイも良いと思いますが、こっちの方が私にあってたと言うことです。

ここのポジはネガに「煽り」とか「買えないから」しか言っておらず、内容のある反論ができてないように見える。営業だとしたら逆に評判を落とすし、住民だとしたらいたずらに空室を放置することになる。いい加減なポジこそ荒らしなのでは？

>内容のある反論ができてないように見える。
そもそもネガに内容がねーんだよ。

私は北側の高層を契約しました。引っ越しはまだまだですが時々行ってます。

交通の便も悪いようですが、都バスを使うと結構便利です。
目の前が停留所なので時間を見て行けばそんなに待ちませんし、しばらく
バスは使った事ないですが、ゆっくり座れて結構良いもんです。

だから月島にはバスで行きますね、お台場は余り行きません。
銀座にも散歩がてら行けますし、良い運動になってますよ。

私はツーキニストですが、晴海大橋が真横にあって助かりました。

レインボーは自転車だめなんで自転車乗りからすると意外と不便で知られています。

晴海大橋に近いというのはラッキーだったと思います。

>>774
そうやってすぐ逃げる。知性を感じませんね。775さんとか776さんのような意見を期待してるのに。

では、775さんとか776さんに内容のある反論をしてみよう。

がんばれ

ウチも丸の内まで自転車６キロくらいだから、橋の風がすごいけど３０分はかからないくらいでビルに到着。
今は異常に熱いんでさぼってるけど。。。
帽子をかぶらなかったら熱中症になりましたい

はいはい、虚偽投稿は辞めてください。yahooで検索したら７，４㌔ありました。

え、そんなもんで着いちゃうんですか？
意外に近いんですね。

ほんとだ。結構近い。
自転車で通える距離なんだね。

>781さん
こういうところで他人にキツい事を言う時はもう少し良く確認した方がいいですよ。
navitimeでルート検索すると丸の内南口まで6.1kmですから780さんの言ってることは別におかしくないです。

ネガさんの確認不足かな。
ご苦労さんです。

私はレインボー渡りたくて、汐留まで歩きました。
途中休み、水分取りながら・・・
でも歩くと色々発見あるんですよね。汐留行った時など浜離宮があって
行ってみましたが素晴らしかったですよ！

帰りは東京からバスで帰ってきました。
銀座からも、新橋も東京駅まで少し歩けば行けるのでのんびり帰ってきます。

そういえば月島に有名な「焼き豚」のお店があるとか・・・・
行った方いますか？

浜離宮にいくなら自転車＋船もありですよ。

休日とかに自転車で行って、帰りは船に乗せて帰ったりします。
非日常な感じでとても気持ちいいですので、お勧めです。

水上バスですね。
ルートによりますが、乗船460＋自転車230円とかだった気がします。
自転車好きには有名ですが、自転車も可能というのはあまり知られていませんね。

6kmとは随分遠いですね。
日々の通勤で自転車を使う距離ではないですね。

使うか、使わないかはその人によると思いますよ。
２～３キロ歩く人もいるし、私も６キロくらいなら自転車使う事もあると思います。
その方が運動になるし、私の友人でアスリートだった人ですが１２キロお天気良ければ
自転車で来る人いますよ、雨なら車。

若い人の方が余り歩きませんよね、私は中年ですが例えばゴルフラウンド昔はカート
なんてなくて歩きましたよ。１０キロは歩いてたと思います。

まあ、今の季節は病気になるね
今はサボっているって人がいたけど
それが普通の感覚じゃないの

6kmとは随分遠いですね。
日々の通勤で自転車を使う距離ではないですね。

↑
私も人それぞれだと思いますよ。
６キロも自転車？すごいって思います。
でも私はウォーキングは１０キロ以上やってます。健康の為に。

まあ、今の季節は病気になるね

って言う人いたけどそうでもしないと歩かないから・・・・

じゃあ石田純一は毎日１０キロ走ってっらしいけど病気なんですか？

歩きたい人、自転車で行きたい人それぞれです。

都内の平坦な道＆ロードバイクで6kmなんてあっというまだけどなぁ。
15-20分ぐらいでしょ。

住友の営業は完全に中国を向いているし、中国は自転車文化
この流れにも納得できる
都内に住んでいたら絶対に出ない発想だからね
ちなみに７キロ以上あるけどね

２ＬＤＫ住戸はあとわずかとなっております。
お早めにご来場下さいませ！

↑春からHPこの文言あるけど、結局まだ売れ残ってるんだね…

6Kはロードやクロスだとすぐだし、ママチャリだと遠いのでしょうね。
臨海副都心から東京駅までは築地や銀座抜けていいコースですね。