東京ラ・クラシア：町屋プロジェクト（東京楽家計簿）

あれ？徒歩12分駅近マンション妬みの書き込みが全部削除されましたね。

豊洲スレでも一括削除されました。同一人物だったのでしょうか。

価格帯は違いますがアーデルもベリスタも結構苦戦しているようですね。
マンションの売れ行きは良いようなニュースが続いてますがどうなんでしょう？

アーデル：電車横
ベリスタ：価格
イニシア：駅遠

はてさて…

>66

荒川区内の東京フォレストは良い売れ行きのようですよね。
南千住から徒歩10分強というところかと思うのですが、
ジョイフル三ノ輪も近いので人気があるのでしょうか。

>>67さん
やはり23区内では稀少な大規模型ですので人気なのでしょう。
自分的にはあまり興味なかったですね。
南千住から徒歩１０分は良いですがララテラス方面と違い
魅力は感じませんでした…

坪１５５万って安いですね。
それで都内に住めるんですもんね。
利便性が我慢できる人ならアリなのかな。
都内住みがどーしても希望でも価格は抑えたいって人
は検討してみる価値あるかも。

何がなんでも都内23区・新築・低価格を求める人には良いマンションですよね。
この3つを叶えようとすると、ここや足立のアクアプレミアムのように
かなり利便性の悪い場所でないと難しいのかもしれません。

>>68さん

自走式駐車場100％って駐車場台も安いっていうのもあるかもしれないですね。
ただ南千住からの道も決して賑やかとは言えない道ですし･･･
ララテラスなどとは反対の出口になるので、魅力は薄いですね。

そう考えると荒川区で魅力的なマンションってどこなのでしょう･･･
日暮里は山手線直結の便利さはありますが
駅前に買い物施設などがなく不便。
町屋駅直結のマークスタワーなどでしょうか？
荒川3丁目の区役所付近にもマンション多いですよね。

荒川区うんぬん以前に、坪155しか払えない人には魅力的な物件かもしれませんし（23区では他に選択肢が1～2物件しかないわけなので）。もっと出せる人があえて買う物件でもないでしょう。

>>71さん
日暮里は駅前にマルエツがあったと思います。
ただ野菜にしても生鮮食品にしても価格が高いですね～
当然近隣マンションの価格も高いです。

町屋は商業施設が整ってて暮らし易そうですね。
駅近マンションだと中古でも高値が付いてます。

ラクラシアで不便だなと思うのは便利と思える
町屋駅近辺までバスが無いことです。
大きな買い物をしてタクシーで帰るのでは楽家計簿の意味ないです。

荒川区内で販売されているファミリーマンションは…
・リストレジデンス西日暮里
・ベリスタ東日暮里
・アーデル三ノ輪サウスフォート
・ディアスタ日暮里（ファミリータイプ極少）
ですがリストを除き苦戦している様子です。

>73さん

なるほど。確かにここの物件はバス通りまで出ないと
町屋駅近辺までのバスがないですね。
バス通りも狭いし、踏み切りもあるのでいつも混んでいる印象です。

どこも苦戦をしているんですね。
南千住のタワマンは完売したようですが
南千住>三ノ輪・三河島・新三河島という感じの方が多いのでしょうか。

私は30年荒川区なのですが、どうしても南千住は小塚原刑場があったことや山谷
昔の本当に何にもない暗いイメージが先行してしまうのですが。

>74
南千住だけは個人的にはないですね。
本来「千住」を名乗れるのは今の北千住エリアだけのはずですからね。暗い歴史的背景から名前を拝借したわけです。
(今でも単に千住と言えば北千住のことを指しますが。)
無理矢理「千住」の名前を付けていることにコンプレックスが見え見えなのがどうも・・・。

話は変わりますが、この物件の名前「ラ・クラシア」ってダサすぎません？
「楽」と「暮らし」を繋ぎ合わせた造語なんでしょうが、何でこんなセンスのない名前にするかなぁ。

もうちょっと名前頭ひねって欲しかったですね～。
まぁ住む分には名前なんて二の次ですが・・・
もうちょっと利便性の有る場所にあったらなー。
でもそしたらこの価格はないか・・・

普通にイニシア町屋5丁目とかでいいですよね。本当に。

お笑いマンション化されてて可哀想…
営業さんも消えちゃいましたね

(・_・)エッ..?

すごい価格が安くてびっくりしたんですが、ちょっと便利さには欠けるんですね。
駅から１６分か～

自転車が無いと大変そうだな。

郊外型でなくても安くなるんですねぇ！まずはこのお手ごろ価格に驚きました。
ここは光熱費などのランニングコストを抑える事のできる設計の、
低コストを売りにしたマンションなんですね。
どうせならオール電化にカーシェアリング、レンタサイクルの導入などで
低コストを徹底して欲しかったかな。

オール電化→光熱費安い ではないですけどね。

「山手線へひと駅」といわれても、駅までが遠すぎますね。
マンション前にバス停があって、バス便豊富ならよかったのになー。
マンション価格が安い分、文句は言えないですね。。。

買い物などに関してはそれほど不便を感じさそうだけど交通の便は厳しいですね
しかもこの辺って歩道も狭いので自転車移動にも向いていない気がします
それ故の価格なのでしょうけど。
ただ尾久の原公園は何度か行ったことありますけど広々としていて
近所にああいう公園があるのは嬉しいです。

路線価↓で見ても町屋は山手線の西日暮里とターミナル駅の北千住に挟まれて地味ですが、割安ですね。
物価も安いですし、そういう意味では町屋自体が楽家計簿な街。
https://www.sumai-surfin.com/price/market/station_list.php?r=27

徒歩16分って最寄とは呼べない…
最寄駅の無いマンションなんて売れるのかね？？
設備・仕様も並だし値段もいまいちパンチが無い。
ここ安いって言ってる人いるけど概要見ると安くない。
足立区の舎人ライナー沿いの方が遥かに有利。

徒歩16分で最寄って・・・・
そんな記載聞いたことないですね。
西日暮里まで行くのに結構かかる～

駅から遠い割には、駐車場の数も少ないですね。
４３台分。
駐車場の抽選に漏れたら大変だなぁ。
駐輪場も少なめ。
シャトルバスでも、あればよかったかな？

ここは車が手放せない立地ですね。
駅から距離のある物件は駐車場・駐輪場は100％にして欲しいですよね。
このマンションができる事で、敷地内にバス停ができたり、本数が
増えるなら即申し込みするかも～。

普段の買物だけならアットマートとココスナカムラがあるので大丈夫でしょうけど、
通勤・通学は確かに…かな。
町屋は駐輪場ってあるんですか？

千葉にユトリシアって言うのもあるよ
ラクラシアもどちらも楽しいネーミングですこと。

９２さん
駅そばのセンターまちやの地下に駐輪場があったと思いますよ。

ラクラシアにしてもユトリシアにしても
人に教えるのに恥ずかしい

京成町屋の方に駐輪場ありましたよね、ただ規模からして空きがあるのかな～
商店街の方は歩道も狭いし自転車はちょっと怖そうですね

たしかに駅からの距離を考えると車があったほうがよさそうですね。
駐輪場も少なめとのことですが、
一部屋に一台は止められそうなんでしょうか？

駐車場の抽選漏れは痛いですね。。。。。
駐輪場もちゃんと確保できればいいけど。
じゃないと他でとめれるとこ探さなきゃだー。

ホームページには「都市の喧噪から心地よい距離を置いた現地」と書いてありますね。
せめて、その距離は10分くらいに留めて欲しかった。
通勤は不便ですが、徒歩3分の尾久の原公園は人工の流れが作られていて、
子供に水遊びさせるには良さそうですね。今後も拡張されて運動施設などが
作られるそうです。

全138戸に対して駐車場43台、駐輪場106台ということになってますね。
車もですが、自転車に関しては相当厳しいですね。
この立地なら1家庭につき2台分はあってもいんじゃないかと。

16分→約1.3km。
往復2.6km・・・、健康マニアの人間には良いかもね。
ただ、今みたいな夏場なんかは80m/sで歩けないし、歩いてるうちに疲れてきてペースも多少落ちるから
実際は20分強はかかるんでしょうね。

町屋駅の周辺って、送迎の車を止めておくような場所ってありますか？
やはり、徒歩１６分はそーとーきびしいですよね。

車を止めて待ってられる場所は無いですね。
迎えの車が来るのを待ってないとだめですね。で、さっと乗る感じ。

あはは！充実感！！
うまいこといいますね。

一応バス通りはあるけど「北千住⇔駒込病院」のルートって朝混んだりするのでしょうか？？

舎人ライナーができてからはひどい混雑は無いようですが、結構時間かかりますよ。原中学校前から20分前後？？
本数少ないしね。多くて一時間に5本くらい。
時間があるときはいいけど、急ぐときはちょっと・・・

自転車は一家庭に二台はほしいですよね。子供が居たらなおさら

駐輪場が抽選なのはきついなぁ

私は歩くのはそんなに苦にならないのですが
夜道が暗いと怖いのです。

お近くにお住まいの方、このあたりは夜道はどうなんでしょう？

近所にマンションが多いので、駅から距離ある割りに夜も人歩いてますよ。仕事帰りっぽい人が。
街灯もあって、特別暗いってことは無いです。
なんかあったって話も聞かないし、普通の住宅地レベルだと思います。
にぎやかではないです。

余談ですが近くの尾久の原公園は、ウォーキングの人たちが夜でもかなり歩いています。（朝はもっと・・・）
年配の方が多いので、騒いだりしてることもまず無いです。

あんまり賑やかなのも困りますが、
有る程度の住宅地で街灯があるなら安心ですね。

夜道に人が結構歩いてるとこだとなんだか安心します。

>>111
商店街側の道は人通りもあるし商店も多いので夜道に不安は感じないかもしれませんね、交番もありますし。
パチンコ屋さんがある辺りは「なんでここまで？」と思うくらい明るいです。

イニシアフォレスト町屋が間取りが良かったのですが
西向きなので見送ったので、今回南向きにかなり期待したのですが・・・

プラン悪いですね。収納も少ないしリビングも狭い
徒歩20分もあるいてこの間口が狭い家ではくつろげない気がします。

眺望も期待できないですしね。

>113
イニシアフォレストの間取り良かったですか？
私の記憶だとリビングが10畳とか11畳のL字型で、
リビング家具とダイニング家具の配置が極めて困難な
イマイチな間取りだったと記憶しています。

南向きだとリビングの反対側の二部屋が一日中日当たりが悪いですよ。

イニシアフォレストは西向きってとこがよかったと思いますよ。寝起きする部屋に朝日が入るので。
間取りいいですしね。
同クラスではなかなか無い間取りだと思います。

113さんは開口部（間口）の大きさのことをおっしゃってるのだと思います（＾＾）
明るくなりますからね。
同じ平米数なら、間口の大きいほうがいいと思いますよね。

113です。

書き方がいたらなかったですね。

いろいろモデルルームを見に行ったり、知人の家に
遊びに行きましたが、間口が広いと帖数以上に広く見えるので・・・

あと収納ですね。モデルルームではキレイに見えても
タンスやクローゼットを買って置いてしまうと結局狭くなってしまいますし。

日当たりや風通しの面で、南向きの間取りはよいのですが。
１部屋１部屋が、ちょっと手狭な感じがしませんか？
部屋の中の凹凸をなくして、広さを確保しているようですが、
なんだか狭そう。

７０平米なので妥当な配分だと思いますよ。

柱が部屋の外にあっても、内側に入っていても、平米数は壁芯で取るので、同じ広さなら内側に入っているものより、外に出ているものの方が、実際は広いことになります。
つまり柱で部屋が変形していないのは、平米数の割りに広いと言うことで、いいことだと思いますけどね。

これで狭いとお感じなら、全体の平米数を上げて物件を探されたほうがいいかな。
７０平米でこの間取りは特に問題ないと思いますよ。

>>107
バスは結構時間がかかるのですか…ちなみにこれはどこの駅まで行くのに２０分くらいかかるのでしょうか？

公園が多いようですが、夜の一人歩きとかは怖くないですか？

107です。

北千住と田端です。
もちろん道の込み具合に大きく左右されますが、北千住は距離の割りに、駅前が混んでて時間がかかる印象です。

夜道については前にコメントがあったと思います。

>>121
尾久の原公園の前の道を熊野前方面に進むと扇大橋の真下に出るのですが
以前はその辺りに若い子がタムロしている場面を何度か見たことがあります
マンションからの通勤通学路とは逆方面なのですが。

公園前の道は信号もなくガランとした直線なので深夜にはうるさいバイクとかおおいのかな？

恥ずかしい副題やめてください(＞＜)

いえる！「楽・家計簿」買ったよって人に言うの恥ずかしい

>>122さま
ありがとうございます。

北千住は近そうな気がしたのですが、意外と道が混んでしまうのですね。
確かに４号から駅に向かって曲がってから、信号が多いんですよね。

とても参考になりました。

駅からの距離もさることながら、
金属加工工場の跡地だったようで、土壌汚染が気になります。

>>121
例えば町屋駅からマンションまでの最短距離を選んで歩いたとすると
夜道は暗い場所が多いかもしれません。
ただ商店街側を歩いても距離的にはほとんど変わらないと思いますし道も明るい場所が多いですよ

>>127
土壌汚染に関しては聞いた事ないけど…
東京都は土壌汚染に関してはすごく厳しいっていうから大丈夫じゃない？

言うよねェ～♪

町屋駅方面や商店街は人通りも多くて自転車だと怖いので
熊野前商店街の方に買い物へ行くのもアリかなと思ったのですが
熊野前商店街って昔TVで「活気のない商店街」として紹介されてたんですよね
現在はどうなんでしょうか？

>>全138戸に対して駐車場43台、駐輪場106台
138戸に対してかなり少ないですね。とてもじゃないけど片道徒歩16分あるようなところに思えないくらい。
東京メトロ千代田線「町屋」駅まで出てしまえば、通勤もお出かけもラクラクかもしれんが……
駐輪場なんかは1戸に付1台最低でも欲しいですよね。でなければレンタサイクルとかカーシェアとか、
シャトルバスでもいいので、検討に入れて欲しいと思いますね。
買い物するところも遠いですよね。一番近くて7分のコンビニってありえん。

駐輪場の他に「サイクルスペース85区画」という記載があるのですが
これってどういうスペースなのでしょうか？

>133
確かに台数少ないですね…
これからの時代を考えてカーシェアリングがいいかもしれませんね。
エコで経済的ですよね。

>>134
！！ほんとですね！「サイクルスペース85区画」とは一体何なんでしょうね。駐輪場とは別に自転車を
置くスペースがあると考えると玄関前ポーチとかそういうのになるのでしょうか。駐輪場や駐車場と別に
子供用の自転車や三輪車などを置けるようなフリースペースならいいのですが、85区画って…。
もしも、玄関前ポーチとかなら景観上問題が出てきそうな気がしますよね。
間取りを見てみると、どれも玄関前にポーチと書かれているのですが…。

駐輪場が、月額１００～２００円、サイクルスペースが、月額４００円。
サイクルスペースを１区画借りると、区画内に置けるだけの三輪車や自転車などを
置いてもいいってことかなぁ？

>136
共用廊下に自転車、三輪車等を置く人は必ず出てきますよ。
ここは明らかにファミリー向け物件ですから、100％です。

駐輪場や駐車場が足りないみたいだけど、これって抽選なの？それとも先着順？

共に抽選です。

駐輪場はサイクルスペースと合わせて1世帯1区画は確保できるでしょうが、2台目は抽選。

>>136
ポーチの意味を分かってないですね･･･イニシアは
基本的に専有部分ではないのでポーチ扱いできませんよ。
やっぱり駐輪スペースってのは住戸の前になるのでしょうね。
家の前でガーデンニングやら駐輪やらゴチャゴチャした共有廊下になりそうですね。

ここ候補にしている方は本当によくよく考えたほうがいいと思いますよ。
流離のマンションウォッチャーですが久々に酷すぎる物件を見ました。

>141
勘違いされてるみたいですが、ポーチはアルコーブ同様に専有部でなく共有部ですよ。

ちなみに、マンションでポーチというと門戸が付いているイメージですが、ドアと廊下側の窓が廊下より奥まってる場合にはポーチと言うそうです。
http://m.allabout.co.jp/gm/gc/41766/

>>142
勉強になりました。
アルコープとポーチの違いをご教授頂ければ幸いです。

サイクルスペースって他のマンションだと大人用自転車２台＆こども用自転車１台がとめられるんですが
ここはどれくらいのスペースになりますかね？
子供用の自転車ってラック式だと出し入れしにくいので
サイクルスペースだといいなと思います。

ポーチ、アルコーブについて(All aboutより)

違いについて。

本来の意味は室内や廊下の壁の一部を周囲より少し後退させてつくる窪んだ空間のこと。マンションでは住戸の玄関部分を廊下から少し室内側に引き込ませてつくった空間を指す。一般的にはややグレードが高めのマンションで採用されることが多いようだ。

アルコーブのあるマンションは外廊下と玄関とが直接面していないので、プライバシーが保ちやすい。外廊下とアルコーブが面する部分に鉄製の扉を付けるケースも多く、いっそう外部からの視線を遮る効果が高いといえる。

また、玄関だけでなく玄関横の住戸の窓の部分まで含めて外廊下から一段引き込んだプランもある。この場合は広めの空間が確保できるので、間取り図では「ポーチ」などと記載されていることが多い。

注意したいのは、アルコーブにしろポーチにしろ専有面積には含まれず、マンションの共用部分だということだ。専用庭のような使用料は発生しないのが通常だが、個人の所有する空間ではないので自転車を置いたり物置を設置したりといったことはできない。植木鉢やプランターなどを置くことも制限されるのが一般的だ。

ただ、最近のマンションではアルコーブやポーチを有効に利用するため、玄関脇にトランクルームを設置してレジャー用品などを出し入れできるようにしている例もある。また、玄関前部分でガーデニングを楽しめるよう、植栽の設置を認める分譲マンションも一部では出てきている。

どのみち自転車、植木等でごちゃごちゃ廊下になりそう。

＞１４５さん
詳しくありがとうございます。

アルコーブ、いいですよね。ちょっとした戸建て感覚というか、
直ぐに共有廊下よりプライバシー感覚がありそうです。

廊下には私物を置いてはいけない規約はないんですかねー？

>>148
一般的なマンションにはあると思いますよ。
ただ逆に最初から私物OKにしてしまえば悲惨な事に・・・

サイクルスペースって屋根ナシなのかな？

HP見る限りそんな感じですよね？

えっ、サイクルスペースって、屋根がないんですかね。
自転車、雨ざらしってことないですよねぇ？

>150
屋根なしってHPのどの辺で確認されたんでしょうか。
私には自転車置き場の写真が見つけられなかったんですが…

買い物で一番利用頻度の高そうなアットマートですが21時閉店なんですね
最近のスーパーにしては少し早いかな

>>152
http://www.machiya138.com/landplan/index.html

ランドプランのイラストのところなのですが、
このサイクルスペースや駐車場は建物内じゃなさそうなカンジがするのですが、
どうなんでしょう？
屋根くらいは付いて欲しいなぁ…。

>154さん、
これ、イラストだからじゃないでしょうか？
MRで聞いたらすぐ分かるかもしれませんね。

イラスト、屋根はついてるように見えますね。
モデルルームの模型でも、屋根あったような気がする・・・

MRに行ったら確認してみますね＞サイクルスペース

駐車場はどうなのかも確認してみます。

別の掲示板に、近くの工場の臭いがきついと書いてありましたが、
何の工場なのでしょう。
確認すると、川沿いに油脂工場、川向こうに合材工場があるようですが、
臭うとなると油脂工場の方でしょうか。

工場臭いはきになりますね。
マンションまで臭ってくるんですかね？

マンションの駐輪場で屋根の無いとこ見たことないなぁ。
ここもあるでしょう？

>>154
確かにランドプランの緑化計画のイラストのところを見るとサイクルスペースや駐車場のところは屋根がなさそうな感じがしますね。でも、車ならまだわかりますが、バイクなども雨ざらしってことはないと思うので、屋根くらいは付いてるんじゃないかなぁと思いますが。

というか、このイラストを見ているとプロムナードガーデンの説明部分にサイクルスペースへ続く緑の小道って書かれていますね。サイクルスペースって言うのは、玄関前ではなく別にそういう場所があるんでしょうか。

159さん

部屋の中までにおってきます
ダイオキシンたっぷり系の猛烈な臭いです
この臭いが改善されない限り
このマンションは買うべきではないと思います
健康はお金では買えません
子供がまだ小さいので
本気で売却を考えています。。。。

実際に現地に行って確認しないといけない事かもしれないですね＞におい

風向きによっても違うでしょうけど…。