東京ラ・クラシア：町屋プロジェクト（東京楽家計簿）

>579さん
何を優先させてどこを妥協するか、なんでしょうね。
都内で2500万って郊外よりも安いので、価格重視の人には魅力的ですね。

>580さん
私も同じ事を考えていました。
ただ、マンション周辺にはほとんど店がないんですよね。
唯一個人経営の酒屋がありますが、店舗兼住居だと、
臭いの事をいきなり尋ねれば気を悪くされそうだ…。

道行く小学生に聞いたら思いっきり不審者ですしねぇ。。。
でもすんでいる方たちがいる訳で、正直そんなに心配しなくてもと思っています

東向きのタイプは価格が安いですが、隣りの会社が建て替えするかしないかの
情報をご存知な方はいますか？

ずっと臭っていたら慣れるかもしれないけど、
日によって強かったり弱かったりしたら
なかなか慣れないんじゃないかと心配です。
こればかりは人によって違うので難しいですよね。

>>582
確かに周辺にはお店と呼べる物がほとんどないけど
尾竹橋通りまで出れば町屋駅までずっと商店街みたいな感じだし
外食に関してはなかなか楽しめそうですよね
本音を言えば近くにコンビニが1軒くらいあったら便利なんですけどね

確かにコンビニは欲しいかも・・・

駅周りで済ませるしかないですね・・・

確かにコンビには欲しいですね！
ちょっとした買い物忘れとか、いちいち駅前まで行くのはメンドそう

アットマートも夜９時までだしなぁ・・・。
でもこのお値段なので文句は言わない。

一番近いコンビニはampm？
郵便局の近くにあるようだけど。
ファミマとの合併によりampm店舗がが順次ファミマに変わるそうだから、
これから利用しやすくなるかもしれませんね。

臭いの件ですが。。。住んで１年以上経ちましたが、相変わらず慣れません。
臭いが酷い日は東側の通風口？（換気の為に各部屋にある物）も塞がないと家の中まで入ってくる程でした。
私は、人より鼻がいいと思っているので、個人差なので参考になるかわかりませんが。。。でも、通風口は塞ぐ程だったのは住んでから3回位です。
本当に臭いには波があるので、チェックに現地を訪れるといってもわからない気がします。
あともう一つ。
臭いの件もあるからか、臭い元周辺にカラスが結構います。
カラスの確認は道路に落ちてる糞や、朝の時間に電線にいるので確認ができるかと思います。

ただ、尾久の原公園もあるし、川沿いも気持ちいいし、駅から離れてるけどとても素敵な場所だと思ってます。どなたかがおっしゃってましたが、ライフに散歩がてら行けるし本当にいい所だと思いますよ。

皆さんが臭いで危惧してるのを見て書き込みしましたが、波があるので臭いに慣れないけど『臭う日があることに慣れた』りもしたので、ご参考まで。

カラスは公園があるからでは？
公園をねぐらにする事が多いので。。。

書き方が悪かったですね。。。すみません。
カラスが多いのは工場の前だけです。
たまに工場のフェンスにも、２～３羽止まってたりします。
なので、公園には関係ないかと思います。

555さん
ホームページを見ると素材にもこだわりをもって作っているとのことで問題ないように感じましたが、
他に問題点があるようですね。炊く為に燃やしているものとは一体何なのでしょうね。
身体に良い石けんづくりもされている会社のようなのによくわからない会社ですね。

580さん
私も見学ついでに現地の方に聞いてみた方がいいのかなと思っています。
ただ、自分自身で臭いを感じてみないと耐えられるかどうかもわからないですよね・・・。

カラスはゴミ集積所を狙ってどこにでもいるので特に問題ないと思いますが、
私も臭いに敏感なので、悪臭が漂ってきた日は終日テンションが下がると思います。
もし我慢できないほどだったら、会社に問い合わせしてみる事も考えています。

工場の臭いが漂ってくるのはある程度覚悟しないといけないな～という感想なのですが
実際今まで周辺住民の方が苦情や要望を出したことはないのかな？

どっちにしても臭いは気になるよ。

臭いは気になりますね…家の周りが匂うとテンションさがりますよね

こちらの物件を検討している人とっては少なからず気にしている問題だろうし
臭いに関する質問も多そうですね、実際営業さんはこの事を聞かれたら何て答えてるんだろう？

ところで2期の販売に関して「1月にご案内開始」とありますが
現在すでに始まっているのでしょうか？予定では今月中旬になっていて具体的な日時が書かれていないのですが。

次回のHP更新予定が１４日なのでそれ以降でしょうね＞600さん
次期も倍率が高くなりますかね・・・

メリット

今更ですが、東側向いてる棟の上層階なら、夏は足立の花火大会が観れるのではないかと思います。

メリットは何といっても日当たりだと自分は思う。
南側は公園＆中学校、高い建物が建つ可能性が低いのが良いと思っている。
子ども達が成長していく上では良い環境だと感じている。

いやいや価格でしょう。
熊野前から歩いてみましたが思ったほど距離を感じませんでした。
これでこの価格帯ならお買い得ですね。

この価格でこの立地。
安ければそれだけ環境が宜しくないという場所はありますが
ここは価格の割に良い場所ですね。

>605さん
臭いは環境じゃないのですか？

南向きは高いんじゃないの？

580さん
においは夏場だけの話ではないんじゃないかと思います。
現地に行かれた566さんも今のこの時期でさえ、臭いを
感じたと言われているので、今が我慢できる臭いだったと
しても夏場がどうなのかまでわからないですよね・・・。
人によっては生活してて臭いにも慣れる方もいらっしゃる
でしょうけど、私はちょっと無理かな・・・と思います。
川の臭い、工場の臭い、様々な臭いが入り混じるとどんな
感じだろうと、心配になります。

この物件に注目し、少し前からこちらのスレを読み続けていますが
皆さんの心配事はやっぱり工場からの臭いに集中しているようですね、実際私も気になります。
もちろん他にも駅までの距離など、気がかりな点はありますが
臭いの問題さえクリア出来れば好条件のお買い得物件ということになるのかな？
換気や除臭、窓を開ける時間帯など個人で工夫できる部分で克服出来る程度だといいんですけどね。

ディスポーザー、食洗器はついていないんですね。
まぁ、割り切れば必要ないのかな。

ディスポーザーの後付は厳しそうですが、食洗機はどうしても必要ならなんとでもなるので
あまり気にはなりませんね、小さな不満はあっても価格を見ると納得してしまう（笑）

臭いに関しては換気の工夫や空気清浄機の利用などで少しは改善できればな～
ホント住んでみないと分からない部分ですね。同じマンションでも部屋によって違うでしょうし。
程度の差はあれど外から侵入した臭いへの対策って皆さんどうやってるんでしょうね。
良い方法があれば是非教えていただきたいです。

匂いは平気だよー。
慣れちゃうからー（本当に）。

匂いはお客さんや友達を呼ぶのに躊躇してしまうような気がします。あと洗濯物とかにつきそうな。エアコンを使わない季節は窓を開けてたいけど、ずっと気にしながら生活するのはツライかも。価格的には魅力的ですが、いくら安いとはいえ、庶民の私には3000万前後〜4000万は大金で、賭けで買うにはあまりに大きなお金です。

ここに住んでいれば臭いはなれちゃうけど、友達や親戚よぶとき気になっちゃうよね。

確かに。
自分はなれるかもしれないけど、
友達とかきて、ニオイが・・ってのは困りそうですね。

もう二期の販売は開始したんでしょうか。

一月中旬からだったかと思いますが、売行きが気になりますね。

臭い臭いって・・・
ここで話てもしかたないのでは？
皆、価値観も感覚も違うのだから答えなんて出ませんよ。

この掲示板に「気になりませんでしたよぉ～」なんて投稿された
文面を見て「じゃあ大丈夫だな！」なんて鵜呑みにするバカいますか？

自分で確かめて、自分で考えて、自分で結論出すしかないでしょ。

気になるなら買わなければいいし、
気にならないなら検討すればいい。


というかそれぐらいしか話題がないってことなのかな？

とにかくくさいにおいが嫌

もちろん、本当に検討される方は現地に行って周辺状況確認しますよ。その上で、情報収集してるから検討者は、ここの情報は有益なんです。ここの情報だけを鵜呑みにして契約は普通はしないと思いますよ。

～ですね
掲示板で情報収集、現地確認、ＭＲ訪問～で検討ですから…
掲示板の情報を鵜呑みにしている人はまず住宅購入できないでしょう。
どの物件でもネガティブポイントは必ずあります。

同条件程度で比較対象があれば良いのですが、この価格の物件はなかなか見つかりませんからね。
駅からの距離以外は環境も悪くないと思います。
「臭い」といのは大きなデメリットなのですが、それでも諦めきれない魅力がある物件なんですよね
実際ネガ的な情報も臭い以外は出てきませんし。住んでみないと実情がわからない部分なので少しでも情報があればと皆さんが話題にしてしまう気持ちはすごくわかります。

町屋駅周辺を軽く歩いてみましたが、私は結構気に入りました。
あまり綺麗な場所という感じはしませんでしたが、小さめの範囲にスーパーやTSUTAYAがあり、マンションまでの帰り道には個人商店や飲食店が並び、夜道も寂しくなさそうです。ただ途中に派手なパチンコ屋が2軒？ほどあり
店外で談笑する人達やチカチカするネオンはちょっと気になりました。

第二期販売が二月上旬に延期になったみたい。

なぜだろう？

町屋の駅前はお店も多くて活気ありますよね。
たまに行きますが、住みよさそうだなぁ～と思ってます。

町屋駅前は、活気がありますが、マンションからは遠いんですよね。商店街通ったら、２０分はかかりますから。遠くても問題ない人はいいのでしょうね。

>>625
確かにそれはデメリットの一つですよね。
しかも自転車が使いづらい、入居後はどうなっているかわかりませんが、駅近くに自転車置き場を確保するのはちょっと難しそうかな。そんな環境でも放置自転車が少なめに見えたので、それは好印象ですが。
もしかしたら京成側とかまだ見ていない方には放置自転車があるのかな？

自分は駅前の不特定の輩が集まる騒がしい感じやパチンコ屋とかが嫌いなので
ここの周りはわりと静かなので評価してますが
カラスが気になります。マンション近くの電柱のしたは糞で真白でした。
カラスが大嫌いなのでベランダとからに来られたらと思うとぞっとしますね。

>>623
本当ですね。HPのTOPはまだ１月のままですが、物件概要にお詫びがありましたね。第１期が好評だったので、売れないから…というわけではないでしょうけど。

強力なライバルが出現しましたね。
レインボー！安いし駅近！

あ！間違えた。強力なライバルはフリーダム！

627さん
私が現地行った時もマンションそばの公園にカラスが何羽かいましたが、いつもいるんですね。周辺もカラスよけが確かに沢山あったの思い出しました。それも匂いが原因ですか…公園ってマンション南向きだし。

ライバルのフリーダムもみてみます。

>>628
多少販売時期が伸びただけなので大したことでは無いと思いますが、気になるのは確かですね。もし営業さんに問い合わせた人が居れば教えてほしいな。
どっちにしても前回の販売からの期間が長いのは個人的に気になります、去年の最後（1期）からもうどれくらい経っているんだろう？完成まではまだ期間があるけど、このペースだと竣工前の完売は難しそうかな。

今までで約８０戸が契約済みになったようです。
まあまあの売れ行きだと思います。

＞＞６２７さん
カラスの多さは色々な所で問題になっているでしょうね。
カラスは犬よりも賢いといわれています。
カラスは百箇所以上に食べ物を隠してもその場所を覚えていられる様です。
カラスは網膜細胞の中に油球という光に反応する組織があり、
その構造上光の波長が常に変化するものに対して異常に
警戒心を持つらしいのでよくカラスよけにきらきらしたものをかけているお家を
よくみかけますね。
こういったものをベランダにつけておいた方がよさそうですね。

>629
レインボーは南側にタワマンの計画がありますよ。

カラスは公園をねぐらにしているから…とかではなくて？

今日行ってきました。
カラスが、工場敷地内から白いものを咥えて飛び立っていました。
他にも数羽敷地内にいました。
ねぐらと餌場は工場周辺のようです。

マンション自体の仕様はいい。が、駅距離と臭いがなぁ〜。

熊野前駅付近に駐輪場ってありますでしょうか？

>>639
あの付近には駐輪場は無かったと思います、どんな用途で熊野前駅をご利用になるかによりますが、少しの時間停める程度だったら大丈夫そうな場所は色々ありますね、通勤利用で、数時間～半日など停めるにはちょっと厳しそうです。もしかしたら陸橋の下を利用した駐輪場などがあるのかもしれませんが、その辺はちょっとわからないです、ごめんなさい。

６４０さん

６３９です。やはり無いのですね～ご回答ありがとうございました。

熊野前の駐輪場、ありますよ。
http://www.city.arakawa.tokyo.jp/kurashi/kurashi/jitensha/riyoannai/ri...

あ～駐輪場あったんですね、知りませんでした。
熊野前駅からは少し離れているけど、マンションからちょうど通り道になってるので質問者さんにとっては使い勝手が良さそうですね。その上この場所柄ですし混雑で場所が取れないということもなさそう。
町屋駅に向かうよりも自転車での走行は全然楽そうだし、乗り継ぎ的に少しの回り道で済むなら都電を利用した通勤もよさそうですね。

この物件が気に入って、購入を検討中ですが、
資金的に余裕がないため、もう少し安く買えたらと思います。
という話で相談すると交渉はできるのでしょうか？

実際に交渉して頂いた、又はそういうノウハウについて
詳しい方がいたら、ぜひ教えてください。

644さん

契約者です。私も契約交渉で粘りましたが値引きは駄目でした。

やはり現時点では無理だと思います。販売がうまくいかないとか、最後の数戸とかでないと厳しいと思います。

東側の低層階でも良いならもう少し待ってみては？どうでしょうか。

６４４さん

値引きを望むなら、入居開始直前、もしくは開始していて売れ残りのあるマンションを探した方が良いのでは？
今の時点でここが値引きすることは、まず無いでしょう。
というかここより安いところを望むなら場所を変えた方が良いのではないでしょうか？？千葉とか？

都電は王子で京浜東北線、大塚で山手線と接続がありますね。
どこまで行くかにもよりますが、
手段としてはそういう手段もあるということですね。

売れ残っているマンションは数年残っているところもありますよね。
ここは順調にいくのではないでしょうか？

営業の方は春ごろには完売しそうな勢いですと言ってましたよ。
ただ東向きの低層階は苦戦しそうですよね・・・

部屋のベースカラーを3パターン（ブラウン系、ナチュラル系、ホワイト系）から選べたと思いますが、皆さんなら何色系にされますか、もしくはされましたか？

うちはナチュラルです。ホワイトと迷いました。
モデルルームを見てホワイトも良いなと思いましたが、なんとなくナチュラルに決めました。

うちもホワイトと迷ってナチュラルにしました～
汚れが目立つのではないかと思いまして。。。

幼稚園がどこも離れた場所にあるのですが、
この近辺の方はどこの幼稚園に多く行かれてるのでしょうか？
どなたかわかる方教えて下さい。

＞６４６さん
千葉のほうがここより高いですよね・・・。
場所によりけりかとは思いますが。。

床の色はブラウンだと傷が目立つとよく聞きますね。
最近の流行は明るい色だと何かで目にしました。

畜産の副産物からの加工・抽出の臭いですから、、
できれば、煤煙を少しでも、薄めてほしいですね。

暑いとかなりにおいます。
販売は暑くなる前に、売らないと。

臭いは煙突より高く昇るのでしょうか？
何階あたりが、無害か知りたいです。

都電で王子や大塚行くくらいなら、西日暮里からＪＲ乗った方が断然早いでしょ

>>655
皆さんと同様で私も工場の匂いについては最大の関心事なのですが、そのように考えると安心というか、色々納得できますね。確かに他人の家の匂いというのは入ってすぐはすごく気になるけど、少し時間が経つと全然気にならなくなっているかも。

単純に臭いだけの問題なら許容範囲としても、例えば気管支が弱い方や喘息を持っている方にはそういう環境ってどうなんだろう、やっぱり少しは影響あるのかな？

６４４さん
ここはまだ値引きはないと思いますよ。値引きするには早すぎます。

となりのマンションは入居直前までかなりの空きがあり、結構な値引きをされてましたよ。
結局私は買いませんでしたが。

もう少し待てば、そういった可能性もあるかもしれませんね。
ただ、けっこう順調なようなので、待ってる間に売れてしまうかもしれませんがね。。。

>650
ナチュラルが一番ベターな感じがしますね。
ブラウンはちょっと部屋が暗くなってしまいますし、ホワイトは汚れがめだちそうですし。

未だに駅からの距離を気にしてる人いるのか。徒歩16分が無理なら最初からここなんか選択肢に入らないと思うんだが…。最初から千葉や埼玉の駅近を探せば良いのに。満員電車は苦じゃないんだろうからな。まあ距離以外は魅力たっぷりなので気持ちは分かるけど。

>653
荒川区はもともと幼稚園が少ないんですよね。。。
私立ですと町屋２丁目にワタナベ学園があるのですが、バスではなく先生先導による集団徒歩通園なんですよね。
子どもの足だとかなりありますね。。。

662さん

下記のHPを参考にしてください。

区立幼稚園
http://www.city.arakawa.tokyo.jp/shisetsu/shouchu/youchienichiran.html

私立幼稚園
http://www.city.arakawa.tokyo.jp/kosodate/menu/facility/index05010.htm...

一番近い私立幼稚園は北豊島幼稚園です。
HPもあって入園前の準備やその他の情報が書いてありますよ。
http://www.kitatoshima-kkg.ed.jp/

>661さん
同感です。
駅からの距離を重要視しているけどここも気になるって方は
結局住んでも慣れるまでに時間がかかるか後悔するかのどちらかでは？
家から駅までの距離の考え方って今までの住環境で決まる気がします。

価格を筆頭に魅力の大きい物件だとおもいますが、駅までの距離をはじめ、デメリットも多く他の物件より悩む時間が多いマンションなのかもしれませんね。
私としては駅までの距離は遠く感じるものの慣れさえすれば問題ないと思っているのですが、駐輪場、駐車場の少なさが気になっています。隣の公園に拡大工事の予定があるようですが、その際に月極ができる駐輪場も作ってくれればと期待しています。

>644さん
皆さん仰っている通り、今の時点で値引きは難しいかと…。
駅から距離があるとは言え、節約をコンセプトにするだけあって
物件の価格帯自体、はじめから低価格に抑えてあるので人気も高いようですし。
売れ残りが出て向こうから連絡がくるようであればその時が交渉のチャンスでしょうが、
ここはあっさり完売しちゃいそうですよね。

少し前に話題が出て、そのままでしたが2期のスケジュールが全然でませんね。
1月末が2月上旬になり今度は中旬、別に延期自体は問題はないと思うのですが、ここまで延び延びになってしまうと理由が気になりますよね。
他のマンションでも抽選時期の延期というのはあると聞きますが、主にどんな問題が起きたときに延期になるのでしょうか？

>667さん
2期のスケジュールは公式サイトのトップページで発表されてましたよ。
登録受付　19日(土)　10時～16時
抽選日時　19日(土)　17時～

販売戸数は20戸だそうです。小出しにいくのかしら。

＞６６３さま
幼稚園についての情報をありがとうございました。
通園バスがマンション付近も通るのですね。
もしダメなら、足立区の幼稚園も検討しようと思っていました。
ありがとうございました。

>>668
お～、やっと2期の詳細スケジュールが出ましたね、延期続きで心配でしたが一体どんな理由だったんでしょうね。
竣工予定を考えると確かに20戸はちょっと小出しな感じがしますね、即日完売というイメージを大事にしてるのかな？長所と短所がハッキリとしている物件なので人気の程がわかりづらくもあるのですが、私は今回まだ様子見をするつもりなのですが、情報的には出尽くした感もあるし、今回を狙っている人は多いかもしれませんね。

いまは、八階あたりまで、工事すすんでいます。
寒いなか、現場の方は大変と思います。
事故なく、進んでほしいです。
地盤弱いですから、手抜きなく。

イニシアサン、下請けに優しくしてね。
居住者に反映されますから。

663さん
きたとしま幼稚園のHPを見ましたが、教育方針や園の雰囲気がすごく気に入りました。
幼稚園が休みの土曜日は土曜講座を開講しているのですが、内容が非常に充実してます。
リトミック・英語あそび・フェンシング･サッカー・クラシックバレエ・絵画教室・科学教室・柔道教室と
現在8講座を運営しているとの事。これくらいの年頃からその子に合った講座で可能性を伸ばして
あげられるなんて、幸せですよね。

>>667
登録者があまりにも少なすぎて延期なんじゃないの？

673さん

確かにその可能性もありますよね。

実際延期した理由は二期販売の結果を見ないと分からないです。

MRは今週も結構盛況な感じはしましたが、
どうなんでしょうね～

ちょっと人気や勢いが掴みづらいですね。1期の時は何戸売りだされてどれくらいの期間で売れたのかも忘れてしまいました、覚えてる人いますか？一番確実なのは2期をじっくり見守る事なのでしょうけど。
とりあえず先着順は現状ナシって事ですよね。確かに悩みどころは多いマンションだけど、とにかく安さが目立つので結構注目してたんですけど、一旦落ち着いて検討しなおす時間も十分とれそうな感じです。

ちょっと気になったのですが、ここは冷房代コストをカットする目的で引き戸設計を
採用していると書いてありますね。
これって、家中のドアにあたる部分全てが引き戸になっているんでしょうか。
省エネとドアの開閉部のデッドスペース解消にはなるけど、家族間のプライバシーは
保障されないかな～。

＞６６３さん
URLのUPありがとうございます。
ここは区立幼稚園もあるんですね。
お月謝が安いでしょうから人気もありそうですが、
すんなり入れる状況なんでしょうか？

都内の保育園はどこも厳しい状況ですが、幼稚園なら第一希望に入れるのでは？
南千住の方は公立幼稚園の数が少ないため、毎年抽選の激戦区らしいですけどね。
ところで途中入園の場合は、希望の園を見学、個別に面接、入園と言う流れになるんでしょうか？
せっかくなので子供に合った園を選びたいのですが、荒川区の幼稚園に関する
情報・クチコミサイトなどがあったら教えて下さい。

>>677
引き戸といっても襖や障子ならともかく、今時の引き戸なら大丈夫でしょう。
24時間換気の関係でドアだとアンダーカット設けないといけないだろうし、
ドアより引き戸の方がプライバシー確保できるかもしれませんよ。