東京ラ・クラシア：町屋プロジェクト（東京楽家計簿）

エコポイント対象なんですね
エコポイントの申請って簡単なんですか？あとポイントはテレビなどと同じように
クオカードなどに変換するのかな？

エコポイントの申請は、申請書類の準備が少しめんどくさそうですね。
必要書類は、こちらを参考にされてみて下さい。
http://jutaku.eco-points.jp/user/document/build.html
マンション契約の際にほとんど手渡されるでしょうが、添付書類の数が結構多いですよね。

価格表が届いたけど安いな～
東側なら3200まで角部屋以外どの階も買えちゃいますね。

南でもせまい角部屋は3068万からあるね。
一番安いのは東の4階で3LDKが2898万。

立地や、設備などから見ると私のような素人でも安い理由が多少わかるのですが
構造的な部分だとどうなのでしょう
「こういう造りだから安く上がってる」なんて要因があるとしたら是非教えていただきたいです

３４５さん
HPに
「設計住宅性能評価書」を取得済み。また建物完成後に行う「建設住宅性能評価書」も取得する予定
とあったので私は安心しています。
第三者機関が評価しているので、信頼性が高いと思っています。

>>346さん
ありがとうございます、とても参考になりました。

私のような専門知識が無い者だったら「建設住宅性能評価書」の信頼性を調べてみたり
それについて営業マンに質問したりするのも方法の一つかもしれませんね

明日から登録受付がはじまりますね。
発売戸数が30→60戸に増えた事からも
反響が大きかったんだろうな～と想像しております。
HPからMRの予約状況が確認できるのですが、
今週末はだいぶ埋まっていますね。

ほんとだ、この週末はかなりの盛況ぶりですね。
何といっても、価格がね、庶民の味方ですものね。
販売戸数増えたけど、抽選になる部屋たくさんでるかなぁ。

いよいよ明日から受付開始ですね。

我が家はどの部屋を申し込もうか、考え中。

クラミジアみたい。

80平米の４LDKが高くて3858万円ですから人気も出ますよね。
４LDKは特に倍率高そうですね～。

いくらなんでも関係者が購入希望者を演じているのがばればれだよ・・・

もう少しうまくできない？

>>220の「町屋はくさい！（広域に渡り） 2007/11/12(月) 」に

>遊びに来た友人も、交番のお巡りさんも、
>「ここら辺、本当にいつも臭いよね」「ここはいつも臭いよ～」と口をそろえている。

とありますが、夏はどうなんでしょうか？
年々、猛暑が激しくなっているのでちょっと気になります。

「庶民が自慢できる～」スレにここ貧乏臭いって書かれてる・・・
名前のセンスなさは認めるけど、現地みてもないのに悲しい。

今日の登録受付どうだったのかなぁ？
結構にぎわったのかしら？

あのさ、ここってそんなに言うほど安くないんじゃないかなぁ･･･

以前荒川区で現足立区住民だけど、利便性や通勤考えたら、即効で候補落ちなんだけど。
舎人ライナーやＴＸの駅から10分物件のほうが、お得に感じるけどなぁ。

安いは安い。
相当安い。
悔しいけど、設備・仕様も4000万～5000万クラスと大きな差はない。
ただ、その分、
最寄り駅まで距離はある。

価格が高いだの
駅から遠いだの
もうイイよ

買う立場の俺には
不愉快だよ
気分悪いよ

安く買えてラッキーだけど、どの駅も15分以上かかるので
売る時は更にガクっと安くしないと売れないでしょうね。

329のかた、同感です～

私は23区西側出身なのですが、別にどの区がどうだとかよく知らなかったですね。
名前知らなかったとかあります。。。

友達見ても、地名にこだわったり都心志向だったりするのは、地方出身の方が多い気がします・・・
東京に妙に詳しいんですよね。
私の区を｢〇区って田舎だよね｣とか言ってきたりして、びっくりします。。。

自分の出身地周りの友達は、「荒川区？都内なんじゃないのー？？」って普通に好印象みたいでしたよ。

それに、低価格のマンションだからって、必ずしもかつかつでここまでしか払えないって言うことではないと思います。
我が家は、月々の住宅ローンは月収の10パーセント台です。
住宅ローンは金利が安いので、あえて借りて、現金を残しているんです。

だからどうってことは無いんですが、このマンションを買った人の中にはこういう考え方の家庭もあるって言うだけです。

↑
×都内
○都会

訂正です！

今日はすごい人でした。登録者数も順調に増えているみたいでした。

なんだかんだ言っても、やはり安さに魅力を感じている人は多いみたい。
私もその一人です。

>>363さん
低価格にこだわったからという側面もあるのでしょうけど
使う機会あるかどうかわからないような共有施設がないのも個人的には好印象なんですよね

共用施設には賛否両論ありますね
私としてはジムならあっても良いかなって思いますが

共用施設はある分、管理費などがかかってきますからね

今、共用施設のあるマンションに住んでいるけど、ある一定の人達だけの施設になっている。
最悪ですよ。

駅遠すぎですね！

スーモに足立区をバカにする比較がありました。何なんですかね。やな会社。

私は、いろいろ考えて登録はしましたが、やっぱりやめることしようかと思い始めています。価格の安さに惹かれて勢いで登録をしてしまいましたが、家に帰って冷静に考えてみたら、ここは価格以外何も良いところが無いような気がしてきて・・・。皆さんは価格以外で何が魅力だと思いますか？すぐ近くに住んでおられる方ならば、住み慣れた環境で良いのでしょうけど、地縁のない人にとっての魅力って何かありますか？あともう少し頑張れば、もっと駅から近い物件があるのではないかとか考えてしまいます。

メリット→価格が安い
デメリット→どの駅もまんべんなく遠い

でしょうね。価格は抑えたいし、駅からどんなに不便でも
どうしても都内に住みたい！って人向きな気がします。
それか実家が近いとかぐらいかな。

３６９さんへ
駅距離以外、全部魅力ですよ。
購入を決められないだけだと思うよ。
どのマンションでも無理な状態なんじゃないかなぁ～。

上の続き

このマンション
駅近だったらパーフェクトだよ

そしたら手がでない

↑
なんか焦ってる?
抽選だったら、
１人でもライバルいない方が良いのに…
なんか変?
引き留めてる?

やめるやめないは、その人の自由でしょう。
良いと思った人が、買えば良し。じゃないですか?
あまり、引き留めてると営業の人なのかな?
と思ってしまいます。

373さんへ
焦ってないですよ。
教えてあげたいんです。
買えないのはマンションのせいではなく 、あなた自身の気持ちということを。
私は引き留めてないです。
それに気づかないと、いつまでも買えないことを教えてあげただけ。
私が、そうだったから。

そうですか、わかりました。
すごく営業マンバリに熱いから、目について言ってしまいました。
家を初めて買うときは、自分の事で精一杯が通常です。
よその人に、自分の購入するマンションのアピールを、いちいちする余裕など…
あるかな?
でも、自分の様な人間
ばかりではなく、特異な方もいらっしゃるのがわかりました。

３７５さんへ
やさしいですね。
おっしゃる通りだと思いますが、土地勘がまるでない人はダメかも。
だから土地勘のあるところ買えばいいと思う。
私も土地勘ないけど、会社に近くなるエリアで予算3500万以内で一番バランス良かったから決めた。

３７４さんへ
大人気ないように強く思います。
ライバル業者さんであって欲しいです。

すみません。
数字を間違いました。
３７４さん
やさしさに感動しました。

３７５さんは業者さんか通りがかりですよね？
失礼ですが、そうであって欲しい。

土地勘ある・なしってすごく大事ですよね。
後は最寄の駅から勤務地まで楽に行けるか…とか。
この地域から出ないで生活する分にはとても環境が良いし、買い物もしやすいからいいと思います。

う～ん、安いと言っても、何千万だろ。
信仰宗教にはまったみたいに、思い込んで買う物かな?
なんか、違うかもな。
怖いな。

377さんへ
ありがとうございます。
確かに、まったく土地勘が無いマンションは決めにくいです。
土地勘のある場所でマンション探すべきですね。
ただ、私が教えてあげたかったのは、決断ができないのは土地勘がある・ないではなく、そういう決断ができるレベルに達していないからということです。
だから、次はガンバね！という感じで言ったのですがね。

私も、自分が検討しているマンションが、入居したらガラガラ。。。
なんてのは、イヤなので１人でも多くの人に購入して欲しいな。
良いところ、アピールする気持ちわかりますよ。だって、惚れて購入するのですから。

379
信仰宗教？
そういうのやめてよ。家賃勿体ないし、尾久公園は子供も好きな場所で、住み慣れたココがいいと購入を決めた俺が信仰宗教？
そういう表現は二度としないように。

381さんへ

私も同じ意見です。今までいろいろマンション探しをしてきて、売れ残って価格を下げてなんとか売ろうとしている物件も見てきました。

自分が購入しようとしている物件はそうあって欲しくないと思います。

私は２０件くらいモデルルーム見てきて、ここにしようと決めました。

土地勘はなくてもすぐ慣れるから大丈夫ですよ。
わたしもまったく知らない土地でした。

ここら辺は皆さん親切で、あったかい土地がらだなぁとおもいました。
特に子供にはよく話しかけてくださって、私としてはとてもうれしかったです。

逆に、知らない人とはできるだけ話したくないって方には向かないかも。

販売戸数が30→60戸に増えたんですね。結構人気あるんですね。先週末は埋まっていたようですが、今週末以降はまだ空きがあるようですね。実際の登録状況がどうだったんだろう？と思ってしまいます。
価格的には申し分ないので、決めたいところですが、駅から遠いですよね～。どの駅からも15分以上とかって微妙。ここは駐車場も駐輪場も少ないので、かなり悩むところです。ショッピング施設も近くに少ないですからね…369さんじゃないですが、価格以外に魅力を感じなくなりそう。

価格が最大の魅力であってそれを否定する方は購入を止めた方がいいです。
あくまで「東京で3000万円くらいで3LDKが手に入るマンション」ですから
しかしながら価格の割りに仕様は悪くないので
このマンションのデメリットは駅遠だけとも言えると思います。
少し歩けばスーパーもありますし町屋は使い易い駅ですよ。

現地を見ました
現地の雰囲気いい
買物や病院や学校までも歩いたけど近い
ここはいい買物になりそう

>>363さん
登録されているのは、若い世帯が多いようですね。
都心で無理せずマンションが買えて、光熱費などの
ランニングコストも考慮されている家計に優しいマンションは
これから子育てする世帯のニーズにピッタリですよね。

駅からの距離意外パーフェクトというご意見がありましたが、本当にそうでしょうか？価格だけ安くて、あとは何もなくないですか？確かにこれで駅から近かったら手が出ない価格になるのかもしれませんが、私は町屋にこだわっていません。住んだことも一度もありません。言い方は悪いですが、近くに住んでおられる方か、年収が少ない若い人が買うマンションな気がしています…。安いマンション=所得が低い人が集まってくるということはないのでしょうか？

今時観音開きのキッチン、賃貸じゃないんだから

価格が安いのは、単純に土地の仕入れの時期がよかったのでしょう。

建物にコストがかかっていないので、この価格でも売主さんは十分利益が出ていいですね。

>>389
だから価格だけのマンションですよ。
価格で納得・満足し購入を決めるマンションです。
町屋という土地や価格にメリットを見出せないなら
まず、このマンションは貴方には合わないでしょう。

自分は別のマンションを契約したので感想のみですが･･･
価格の割りに二重床、床暖房など価格の割りに仕様は悪くないと思いますよ。
スーパーまでの距離は近くはないですがcoopの宅配などを使うか
町屋駅前の赤札堂を利用するといいかもしれませんね。
年収が少ない若い人って訳じゃなくリタイアした人にもいいかもしれません。
毎日、通勤ないなら駅までの徒歩時間も気にならないでしょうし
なにより歩くという運動を定常的にできるのはお年寄りには良い事です。

>>387
スーパーというとアットマートが大型店舗で色々便利そうだけど
公園の裏手にあるライフもよさそう、公園内の自転車走行が可能なら車も通らないし
ちなみに営業時間はアットマート21時、ライフ22時だそうです
もうちょっと遅くまで営業しててくれたらよかったな

>>394
自分なら500Lクラスの冷蔵庫で1週間分買いだめですね。
日常的に使うならもっと近くにスーパーがないとキツイです。
１人なら自転車で行けますが乳児を連れてとなると・・・

↑じゃあ、違う物件探せば

毎回、ネガティブ発言してる人は、ライバルマンション営業マンか、買えない組なんだから、カキコミに入ってこないでね！
ここは、夢を語る場所なんだよ！

情報交換の場でしょ
なに言ってんのこの人？
夢だけ語るなら１人でどうぞ

３８９さん
部屋の仕様は結構良いかと思っています

３９８へ
お前は、ただの荒らしだろ。
夢はもちろん、情報交換すらない。
９９％ライバルマンション営業マン。
残り１％は
買う予定もないのにカキコミをする超暇人。
迷惑だから、やめてください。

389さん

先週末モデルルームで登録をしてきた者です。

周りをみた感じ、若い人だけではなかったです。ちなみに私達は三十代です。

私達は荒川区近郊に住んでいるので町屋の雰囲気はだいたい分かります。また、何度も現地を確認し、周辺の住環境も確認しました。まだ時間はあるのでご自身の目で確認した方が良いですよ。

一生に一度の買い物、楽しんでください。

この間のモデルに行ったよ
年内に完売するんじゃねえか
そのくらいの勢いあったぞ
１件目がラクラシアだからパッと決めるのビビっちゃったけど、他のマンション、なんかピンとこないんだよな。
最終的にココに戻る気がしてたまらない・・・

冷静に考えたら391さんがいうように価格だけなんですよね。400さんには申し訳ないですが、それ以外で良いところが本当にない。確かに近くに住んでいる方ならいいでしょうけど、この場所に縁のない人間にとったら、デメリットのほうが大きく見えてしまうのかもしれませんね。

403さんへ
地縁のある場所が高くて買えないから、予算内の地縁のない場所に来たクチだね。そういうタイプの人は、地縁のある場所で５０㎡を買うか、地縁のない場所で７０㎡を買うかの選択になると思う。そして、どっちを選択しても◎と思うよ。ようは、買わずにダラダラと賃貸にいて、結構な歳で買うのがマズイから。

地縁のない場所でも職場が近くなるならいいですよね。
駅からの距離を加味しても、トータルで通勤時間が短くなるなら
全然いいと思います。
…マンション住人専用のシャトルバスがあれば尚良かったですが。

シャトルバス、世帯数的に無理だったのかな・・・
あれば便利だったですよね。
でも、個人的には駅までの距離がそれほど気にならないので、
前向きに検討しています。

>>406
隣もイニシアだから共同出費なら？
まぁ難しいか･･･

皆さんの考えるここのデメリットってどんな物がありますか？駅からの距離以外で。
個人的には環境、治安、買い物などに関しては及第点な物件だと思うのですが。

408さん

私は資産価値としてどうか心配しています。もし売らなければならなくなった場合買い手がつくかどうか、適正な価格がつくかどうか心配しています。

シャトルバスは大規模マンションじゃないと
１世帯辺りの負担額がとんでもない事になっちゃいますからね
路線バスがもうちょっと便利だったらなぁ

探して２ヶ月、５件見ました。一生の買い物をするのに、この程度の調査で本当に良いのか、もっとじっくり考えた方が良いのでは。。。不安や高望みはたくさんあるけど、買おうかと思ってます。
ただ高額故に踏ん切りをつけるのは実に本当に難しい。はんこを押せる人を尊敬します。
私は近隣ではない土地からの転居になりますが、墨田川の堤防、奥の原公園などの自然が多い所に魅力を感じています。
価格、設備、環境、金利、税制優遇、自分の欲しいと思った気持ち、すべてを踏まえると今しかないと思っています。
このマンションでたくさんのすばらしい人たちに出会えますように。。

３０００万円台で
都心で3000万円台なら
ここはイイね

周辺の他マンションも見たけど

周辺の他マンションは環境が普通かイマイチだったよ

４１１さん
うちは一件目で決めましたよ。
主人が判子押したときは、ある意味すごいと思いました。
（エッここしか見ないの？このまま買うの？って。）

でもそのくらいの勢いがないと家買えませんね。
勢いで買うもんじゃないって言われると思いますが、はっきり言って勢いです。
結果、よかった思っていますが・・・

ただ

４０９さん
資産価値は下がりやすいと思います。
駅から遠いのと、この辺マンションが多く、供給過多になりがちです。
ただ、とにかく購入価格が安いので、ダメージはそれほど大きくないと思います。

私はここを買います。安い以外にメリットないと言っている人は買わなければよいです。
この物件に縁がなかった、ただそれだけのこと。ほかを探せばよいです。

先週末、実際駅から歩いてみましたが、15分かからないくらいでしたし、物件の設備、周辺環境から考えても
わたしには魅力的な物件です。

４１４さん

同感です。自分が買おうとしているマンションを批判されるのは気分が悪いです。
ここを買う検討もしていない人が、何故ここでコメントしているのか・・・意味不明です・・・

凄い一並び、おめでとうございます！

隣のマンションの住人さん

409です。

資産価値の件は私もそう思っています。購入価格がある程度安いため、ダメージは小さいと思っています。

すでに申し込みを済ませています。土曜日が楽しみです。

そして町屋ライフ、楽しみです。

いくら安いと言っても3000万レベルの買い物ですよ！資産価値が下がってもダメージが少ないと言ってる方の気持ちがわかりません。資産価値が下がる恐れが高いマンションを買うくらいなら1000万上乗せして4000万出して資産価値が下がりにくいマンションを購入するのがまともな考え方だと感じますが・・・
私がおかしいのかな？
みなさんはどう思いますか？

資産価値を考えるなら、

資産価値を追求するなら、40㎡や50㎡の超都心マンションを買うべきと思いますよ。頑張って。

４２０さん

私もそう思います。
マンションは一度住んでしまうと年月が経つと資産価値は下がっていきます。
資産価値が下がらないと、下がりにくいマンションは例えばプラウド赤羽とかかなり高額なマンションになります。
購入時に銀行からお金を借りて長いローンを払うと資産価値が下がった以上に金利や銀行への手数料を払うことになります。

例えば、購入後３５年後売却という設定
（以下の具体的な数字は私の感覚でざくっと計算したもので、根拠はありません。この数字について色々コメントしないでください）

ラ・クラシア：３５００万（７５ｍ２）
資産価値が下がらないマンション（以降マンションＡ）：５０００万（６５～７０ｍ２）

頭金１０００万

ラクラシア：銀行から借りるお金２５００万
マンションＡ：銀行から借りるお金４０００万

返済計画
ラクラシア：２５年返済総額２８０００万
マンションＡ：３５年返済総額４６００万（差３００万）

→ラクラシアなら２５年以降は管理費と修繕積立金だけで良い
１０年間×１２ヶ月×１０万（マンションＡ月々返済額）＝１２００万
さらに、月々の返済額の差１万、管理費等差０．５万円＝１．５万円
１．５×１２ヶ月×３５＝６３０万円

→１２００＋３００＋６３０＝２１３０万円
ローン控除の差を考慮→２０５０万円くらい？

ラクラシア：１５００万（－２０００万）で売却
マンションＡ：４０００万（－１０００万）で売却

資産価値が１０００万円下がっても、結局長期間ローンを組んで返済するとペイできます。

こういった考えもあり私はラクラシアを申し込みました。

25年後に1500万で売れるわけ無いでしょ。
1000万以下だよ。

中古マンション詳しいよ
今のマンションなら
２５年経っても
まだまだ住めるから
１０００以下は
まず 有り得ないでしょ

２４１さん

そういうことです（＾＾）

全額現金で買われるなら、ローンの件がないので、資産価値の下がりにくい、人気の地域を購入されるのも得策だと思いますよ。

町屋って、すごいコストパフォーマンスだと思います。

先日、池之端のタワーマンション見に行きましたが、仕様はほぼ同じでしたよ。(かえってびっくり)
天井高も。

それで価格は倍ですからね。うちのマンションの倍の価値があるとは（立地も含めて）とても思えませんでした。



ネガティブ意見が多かったので、書きませんでしたが、うちのマンション、大手のマンションだけあって、仕様が良くて快適ですよ。ラクラシアも似ているので、いい仕上がりになるんじゃないでしょうか。

241さんではなく421さんでした

全額現金で買われるなら・・・
というくだりは、418さんへのコメントになります。



422さん

実際の物件で例を示していただけますか？？
そんなに安く出ている物件があればぜひ教えていただきたい。

実際の例を出しますと、

尾竹橋スカイハイツ(築30年)
ラクラシアと近い条件で1880万の値がついています。
尾久の原公園に近いというのはある程度魅力のあるもので、立地的にはラクラシアのほうがもっと優れているとも考えられ、もう少し高値がつく可能性もあります。

その根拠は、尾久の原公園に面した3つの築10年から15年ほどのマンションは、築年数の割りにさらに高値で出ており、比較的早く売れているところにあります。
(ただし、これらの物件は、尾久の原公園を一望できる眺望を持っています)

ここまで書いてると営業さんぽいかな。
ただの不動産オタクの主婦なんですけどね（＾＾；）

＞隣のマンションの住民さん
家を買うときは私もそのように色々と考えるので、営業さんっぽくないと思いますよ。

すいません、自分、ポルシェhttp://photozou.jp/photo/show/141985/18031021
に乗ってますが、引かれちゃいますかね？

〉424さん

私も上野池之端のタワーマンションも見に行きました。
私は逆にここは上野池之端の半額の価値もないと思いましたけど。
不動産は箱より立地です。設備にかかるお金はしれていますから。

428さん

感じ方は人それぞれ、ということですね。

満足のいくマンションを購入されることをお祈りいたします（＾＾）

＞４２８
じゃ～買わなけりゃええやん。

もはやネックは駅からの距離のみ。
現在の住まいとの差の分（最寄駅から徒歩8分→町屋から徒歩16分）は
健康のための運動時間と解釈し、本日申し込みます！

>>427
別に目立たないですよ。
うちは平凡なBMWです。

私はラクラシアはとてもコストパフォーマンスに優れた良い物件だと思います。
設備や構造、収納のある間取り、23区内、電車のアクセスなど、価格に対して見る良い部分は多いと思います。
ネックになるのは、駅からの距離、バスを使う際でのバス停の場所、工場の匂い、マンションの前に変電所があり電磁波がある。というくらいです。
皆さん、それぞれの価値観でみれば、非常に良い物件でもあると思います。
私は希望してましたが、距離の部分で援助者に反対されてしまいました。

ラ・クラシアを申し込みしました！
前から尾久の原公園近くオンリーで探していたので、感激です！
申し込みされたかた、よろしくお願いします。
m(_ _)m

435さん

こちらこそ宜しくお願いします。

私も申し込み予定です。
このサイトでは隣のマンションの住人さんにも大変お世話になりました。色んな貴重な情報ありかとうございました。

いや～良かった
ホッとしました

これで安心して
正月を迎えられる

>>434
バスも町屋経由だったら良かったですね
疲れてるときはバスで・・・って選択がほしかったな

どななかご存じでしたら教えてください。

第一期販売６０戸数のうち、何戸数に申し込みがあったんですか？

完成場所の斜め前に変電所があるのが非常に気になっています。
皆さんはどう思われますか？？

５０すう戸でしたよ
営業さん達
みんな大変そうでした

変電所は
うるさいわけでもなく 人体に影響あるわけでもなく なんでもないと思います