住友林業最高！と思っている人集合　その２

今日あたりは決算月で大幅値引きにて契約を迫るんでしょうか？混んでる時期に着工するとハズレ大工を引く可能性あり？

坪６０で建ちました＾＾
思ってたほど高くなかったです

ぴんきりですからね。

住林くらい客を選ぶメーカーはないよ。ホント、ピンキリ。自慢するくらいの家なら、坪80万は下らないし、建売に毛が生えたような企画モノもあるし。
お金の有無で構造まで変えることも出来るからね。
まさか、自慢するくらいの家でエンジニアリングウッドは無いと思うけど。

木にこだわるならハウスメーカーは選ばないだろ。単価に100万以上出せる金持ちは知らんが。

最高です

自分は最高とは全然思わないけど契約しました。
ザ・なんとなくです。
自分でもこだわりがないからハウスメーカーなんだろうなって思います。
ただ、これもなんとなくですが木造がよかったので、一条と三井と迷いましたがスミリンにしました。

住友林業が最高というよりも、４社の中で競合させて選んだ中の一つに過ぎませんでした。
ただ、話し合う中で、ここにしてよかったという思いが高まり、今では最高って思いますよ。

たぶん、他社で選んでもそう思ったんだと思いますけどね。

三井はやめたほうがいいよ。
しょせんはベニヤ板。
２×４というだけで剛性がでるのはあたりまで、なんの工夫もないよ。
お化粧が大好きな人向けの見た目だけ重視派の人向け。そのくせバカ高い。

高い　との捨て台詞はみっともないよ。

木造 なら　住林　積水ハウス
２×４なら　三井
鉄骨なら　 ヘーベル　積水ハウス
あたりが一流だと思う

ちなみに三井のプレゼンはNO1だと思う。

住友は日本一のエリート集団 家に住む人間が収入的な観点で選ばれるのも資本主義の自然淘汰によるもので仕方無い

同じ住友でも、高級仕様と安物仕様ではえらい違い。車で例えるなら、トヨタでクラウンとヴィッツって感じか。

プレゼン････人によるよ
俺に言わりゃ三井はプレゼンまで辿り着かなったよ！！first contact で嫌気が差した！

相性の問題だと思うとがね

つくづく営業って大変だと思うよ


545
ナイスコメント！！
同感しました。

こっちならアンチは来る資格無いですから楽しめそうですね

オゲレツ施主はいませんか？

ショボリンにキコリンマスコット置いてる方がいました

住林で建てたくて，建てられなかった人が他人の家を指して「しょぼりん」っていうんですよね
坪単価でしか家の価値を判断できない人は工務店でもどこで建ててもいい家は建ちそうにありませんからね

他人が似た目でどお思おうが、俺のは高級住宅だぜ！
と建てた本人だけ想いを秘めてるなんて奥が深いんですね

ハウスメーカーの場合、単価と内容は比例して上がる。

照明、カーテン、造作家具・置き家具ほか家電、屋外・屋内装飾部材まで予算が回らないと立派なお家にならないね。照明、カーテンあたりで息切れするレベルだとやはり「しょぼりん」と呼ばれてもしょうがない。コミコミ坪単価１００万近く使わないと住林で建てる意味もない。まあ会社としてはご立派な家を１戸建てるのもしょぼりん２戸建てるもの同じなのでしょうけど。あなたはどっち。「住林」？「しょぼりん」？

しょぼりん だけど施主である俺は満足しているから♪

アンチ君は造語でしか話ができないんですか（笑）造語ばかりで意味が分からないｗそれだけでレベルが分かりますけど。あは

坪単価で家の価値を決めるなんて＾＾；バカな考えですが、そうしか言えない人はご勝手にｗ
どんなメーカーの家でも、高くても無駄なお金の使い方で全然魅力のない家もあれば、オプションは最低限にしても、魅力的な家は沢山あります。
要はお金をどこに使うかです。一般人には無尽蔵にお金があるわけではありませんから。上手にお金を使って、その建てた人にとって使いやすく、そしてお洒落に建てる。これが自由設計の醍醐味ですよｗ

いつも同じことしか掛けない、住林批判のアンチ君には到底理解できる脳みそはお持ちではない様ですが（爆笑）

坪単価が価値ではない、しょぼりん施主の言い訳にしか聞こえませんねｗ

ところで、粘 着のあなた、立派なしょぼりんを教えてくださいｗｗｗ

アンチvs施主

いいぞもっとやれ‼

　おおお・・・住林賛美のスレと思っていたらここでも戦いが・・・

　本当この戦いは滑稽ですね。暇つぶしには大変良いです。

アンチは何でアンチなの

　ちょっと批判的な書き込みをしたら、施主が憤慨して否定され、その傲慢な態度に反発してると思います。
　

しょぼりんを自覚している「しょぼりん施主」はほとんどいない、皆無だと思う。

「他人の家がどういう評価なのだろう」と気にするのはこれから建築を考えいる契約予定者のみ。

建ててしまったあとは住林だろうが、しょぼりんだろうが自分の家に満足するしかない。

自分の家に自信が持てない、他人の評価が気になってしょうがないから建てたあとでもこんな掲示板に居座っている。

安くても「いい家」はたくさんある。そう言ってしまえば、住友林業にこだわる必要はない。

金さえかければ見栄えだけはよくなる。そういう事実しか一般人には評価されない。

ちがいますか？

嘘でも坪単価８０万とか話しとけばいいんですよ。住林施主は。

　＞＞自分の家に自信が持てない、他人の評価が気になってしょうがないから建てたあとでもこんな掲示板に居座っている。

　ご名答・・・

　お金をかけないと良い家にならないって言い切ってしまって、他を否定する事でその自尊心を保っているのでしょう・・・

　ですが、このスレは住林施主の憩いの場なので・・・邪魔しちゃダメでしょう・・・

だから、造語を使うなって（笑）使わないと書けないのか？それだけの語学力なんですね、恥ずかしい（爆笑）
しかしアンチ君の思いこみはすごいですねｗそう思いたい一心です。そうであってもらわないと困るんですよねｗあはは

>自分の家に自信が持てない、他人の評価が気になってしょうがないから建てたあとでもこんな掲示板に居座っている。

全くの逆ですが（笑）自信がなかったら、早々に退却しますよ～。悔しい思いをするだけですから。何を言われても言い返せる自信があるし、実際俺の反論にまともに返したアンチ君は皆無ですｗ面白くてたまらなくて、暇つぶしにさせてもらってますｗ

>安くても「いい家」はたくさんある。そう言ってしまえば、住友林業にこだわる必要はない。

その通りですよｗ実際、俺は住林にこだわれっとは一回も言っていません。ただ、木造で建てるならば、住林は木造メーカーでは間違いなく素晴らしいメーカーなので、検討するメーカーには入れておいて損はないとは言っています。検討した結果、自分で考えた結果違うメーカーを選んでも、それでその人が満足ならば、それが一番です。

>金さえかければ見栄えだけはよくなる。そういう事実しか一般人には評価されない。

そんな事実一般人は評価しませんよ（笑）
金を掛けても、見栄えが良くなるとは限りませんよ～センスがないとねｗ金をそんなにかけなくても、お金のかけ方によっては見栄えする家にもなります。
ま、建てる人によって力を入れる場所は違います。皆、どこにお金をかけるかを必死に考えているんですよ。赤の他人がどうのこうの言うことではありません。

なんか…洗脳でもされたんですか？
攻撃的に噛みついて悪いはずないって言われても
良さが全く伝わってこないんですけど…
何も参考にならない掲示板ですねここは

561は己の貧しい価値観の告白をしているようだけど，「バランス」や「統一感」って大切なんですよ

　５７１から先は何があったんだろうか？？？

どっぷり信者施主が暴れてた

車でもそうだけど、必要に応じて買わなきゃいけないものは
買うまではあんまり興味なくても
買ってから、他の人が乗ってる車や車種に関心が出たりするし
家も同じだと思うけど

特に注文住宅は選択肢が多いから，こうすれば良かったってのは必ずあるし
すでに建てた人でも他の人がどうしてるんだろうってことが気になってくるのは
そんなに不思議なことではないと思うけど

No.583

信者が暴れて・・・あまりにひどかったのかな？信者施主ってやっぱｗですかね・・・
ｗって可哀想な人ですね・・・早く真実に目覚めて、立ち直って頂きたいものです・・・

頑張れ～ｗ～

静かになりましたね。自分が荒らしてたって気づいてくれるかな。

　ｗいなくなると、もっと有意義なスレになると思います・・・これで普通の人でも書き込みやすくなりますね・・・
　

　一世一代の賭けですからね・・・
　住林が最高ってわけでもないでしょうけど・・・やっぱり自分の家って可愛いですもん。

　すみません、私は住林施主で無く・・・予算の都合でローコスト系で建てたものです。ですが、住林はスマートでお洒落だと思い建てたいなって本当は思ってました。

　それでも・・・割高な感じはあったんですけどね(笑)

住林の家を見分けるポイントってどのあたりですか？

全くないです！
強いて言えば、庭の下水ホールの蓋に 住友林業って書いてありますよ。

　特徴・・・スレート瓦に吹き付け・・・何年かして外壁に雨の染み・・・窓にはシャッターも無い。総二階って感じでしょうか・・・？

　色の使い方とかちょっとカッコいいかもしれませんが、建売と見分けるのは難しいですよね・・・相当住まいに詳しい人しか見分ける事は出来ないかもしれません。

　＞＞591　なるほど～蓋か～　蓋にメーカーの名前を入れると、坪単価が相当アップするみたいですね。
　

ある素敵な家があって他社のハウスメーカーだったのですが、高くて手が出せませんでしたが、
住林さんが 似たようにしますよと言ってくれました。

住林さんはいかにも住林ってものが純和風以外なら、無いような気がします。

私は自由に出来て良かったです。
建築方法が特色あるだけで、外見は住林ってのは無いですね。

あの家住林っぽいとか わかりません。

最近建った住林の見分け方は
外壁が吹き付けなら、モルタル仕上げなので、シームレスなこと
これが一番特徴あると思います
吹き付け塗料のシーサンドコートは貝殻やサンゴが入っているので、よく見るとわかります
あと，バルコニーの手摺なんかも特徴あります

比較的窓が大きいこと
窓のラインを合わせていることが多いので
すっきりした印象があります

最近の建売りはほとんどがサイディングだと思うので、住林は一線を画してると思いますよ

サイディングとモルタル
長所と短所は？

最近の建売りはほとんどがサイディングだと思うので、モルタル外壁の住林の家は３０年前の建売りと同じ雰囲気っていうことですか？

メンテナンスにはどちらもそれなりにコストがかかりますよね

好みの問題だと思いますけど、ローコストのサイディングは，安っぽすぎて、自分には耐えられなかったですけど
最近は確かに良いものもあるんでしょうけどね
積水クラスのならいいんじゃないですか

無地のサイディングに吹き付けよりはモルタルに吹き付けの方が，シームレスですっきりしてて自分は好きですけど

タイルもメンテナンスコストの面ではいいでしょうけど，意匠的に微妙なものも結構ありますね
イニシャルコストを考えると、吹き付けし直して、２０年後に外壁が新品みたいになる方が良いように思います

＞＞596

　確かにモルタル吹き付けは３０年位前の安い建売の雰囲気です。３０年前はスレートよりセメント瓦が多かったって聞きます。その時代は、どんどん安く建ってて、良い材料があっても選ぶ事も出来なかったと聞きます。同じ様な家の集合住宅もありましたね。住林もあれれ？？？また同じ家だ～建売の企画か何かかな？？？
　って家は良く見かける事でしょう・・・
　
　ですが、住林は３０年前の建売より少しは良くなっていると思います。セメント瓦よりちょっとは今のスレートの方が色も落ちないだろうし・・・

　そりゃ～今の建売と比較すると、仕様面では遅れを取っているのは周知の事実ですが・・・
　平成の世の中になって、昭和５０年代の建売の雰囲気を再現する事も、中々出来る事ではありませんよ。まさに一線を画しています。
　ローコスト系でも今時その雰囲気は出せなくなりつつあります。

昭和５０年代から大工をしていて、変化をする事を嫌う様な頑固な個人工務店なら分かりませんが・・・

　　それでも、一生懸命な住林、応援したくなりますよ。

ん（？＿？）
それっていいんですか？

売れてるんだからいいんじゃないか。買うほうが悪い。

ってか 住友最高って人が集まる場所なんだからさ

最高なんだよ

住林は昭和５０年代から変化するのを嫌う、頑固なハウスメーカーっていうことですか？

だ～か～ら～
少しずつ変わってるって。
ハウスメーカーって日々努力して、良いもの作ってると思うよ。
スウェーデンハウスですってぐらい特徴あるわけじゃないから 見分けつかないよ。ってか三井 ミサワ、積水、とよたホーム、、それぞれ見分けつかないでしょ。
だって注文住宅だったらなおさらだよ。

大手財閥系ででたらめなことやってたら
企業として、顔上げて歩けないですよ
グループ内での周りの目ってものがあるんだから
グループ企業の社員だって顧客になるんだろうし
企業としてそれなりのプライドもてるくらいの品質を提供しなくちゃ、いやしくも社名に住友を冠してるんだから
住友グループの面汚しってなっちゃう
実際、絶対失敗は許されないって感じのやり方だと思いましたけど

まあ，三菱でも三菱自動車の例があったから絶対じゃないだろうけど
家のトラブルは簡単には誤摩化せないし

必要最低限の対応で…大手でもそんな感じだろ。他社より少しでも良ければよしとするんでしょう。

＞＞602

　時代が変わっても、ちょっとマイナーチェンジするだけで頑固に、最大限利益を求めてる素晴らしい会社だと思います。イメージや宣伝が上手いって事でしょうし、商売ってそんなものでしょう？
　最初に高い費用がかかっても、その分　建てた後のメンテもバッチリ有償で保証してくれてるので、本当にこの会社は潰れたりする事も無くずっと存続する安心感のある会社だと思います。

　施主にとってここまで安心できる会社は他に無いと思います。

住林は最大限の利益を求めている会社だから、家を建てた後の有償メンテナンスに巨額の費用がかかるっていうことですか？

確かにメンテにお金はかかるが どのハウスメーカーも 足並み揃ってるくらい同額じゃないか？

長期優良住宅・・・

建替え等では競合があったりして・・・メーカーにとって中々安定的な収入にならない・・・
で・・・長く家をメンテナンスすると称して独占的に有料でする事で不要な競合を避けようって狙いって事は無いでしょうか？

国の政策は不平等で、大手のメーカー、雇用を守る為の政策では無いのかな？？？

メンテナンスを独占して長期的に有料で利益を守る・・・つまり！！！

「長期優良住宅」は「長期有料住宅」って事にならないかな？

すみません住林がどうかって話とはちょっと違うけど、住林も含め大手メーカーはそう言う狙いなのかなって思います。長期優良住宅で施工する事も出来ない、零細企業はこれからどんどん厳しくなるでしょう・・・

ちょっと当たってる

百年住宅ですって言われて買ったけど 十年後に なんたら、
二十年後にはなんたら、、とメンテすれば百年住宅なんだって、

引き渡しの説明の時に教えてくれた

とてもじゃないが 我が家はそんな金は回らないだろう。

だとすると 我が家は二十年でアウトなのか…

建てた後にメンテナンスが必要なのは、日本の住宅も欧米の住宅も一緒です。
くだらない憶測でものを言うのはヤメましょう。
違いがあるのは、長く使える部材（石やレンガなど）を多用し、メンテナンスは可能な限り自分で行うって事。
ローコストで耐久性のない部材を使い、面倒なメンテナンスは業者任せ、すべて因果応報。
ランニングに金かけたくないなら、将来のメンテナンス費用をイニシャルにかけるべきと思います。

住林の家をたてると、住林から定期的にお金を吸い取られていくっていうことですか？

建てた後にメンテナンスが必要なのは、日本の住宅も欧米の住宅も一緒です。
くだらない憶測でものを言うのはヤメましょう。
違いがあるのは、長く使える部材（石やレンガなど）を多用し、メンテナンスは可能な限り自分で行うって事。
ローコストで耐久性のない部材を使い、面倒なメンテナンスは業者任せ、すべて因果応報。
ランニングに金かけたくないなら、将来のメンテナンス費用をイニシャルにかけるべきと思います。

10年20年30年ご用に、それぞれ毎年一万ずつ ご自分で積み立てておけば百年持ちますと言われました。
って事は ざっくり 毎月 3万 プラス 浄水器の年一回の取り替えで 毎月3万千円って所。
私の中ではあり得ないです。

ローン以外に 修繕費を念頭に皆さん積み立てもしてるんですか？

私は浅はかに住林に手をつけてしまった…
10年後もメンテナンス出来ないし、20年後も。
せめて 20～30年後にメンテナンスかな？なんて思っていて。

だって引き渡しの時に初耳だったから。

そんなのみんなわかって購入なんですかね。

何が長持ちする家だ！！
10年後の手入れって早すぎないの？
サイディングをそう取り替えと言われましたよ。

スミのサイディングは10年しかもたないってことですか？

>>616
ぜひそこにお願いしたいので、そのたくさんあるという地場工務店の一つでいいので教えてください。

>>617
マンションだって毎月修繕積立金を徴収されますよね？
今まで賃貸しか住んだ事がないのですか？

修繕費の積立てはふつう。認定長期優良住宅の申請してメンテナンスの計画書もらいませんんでした？うちでは毎月約３万貯めることになってる。
築７５年持たせるつもりはないが、５０年ぐらいは建てておきたいのでもう少し上乗せして積立てようかと。

今時のハウスメーカーが建てる家がそんなにもちますか？個人的には全く信用してません！集成材なんて剥がれるんじゃないか

メンテナンス計画書？
わかりません って言うか知らないです。

3万円は皆さん普通なんですね…。
修繕費積み立てのマンションとか 住んだとき無いです。
毎月2千円の管理費、それ以外に払ってなかったです。
今うちは 毎月13万くらいのローンです。
では、住林の皆さんは プラス3万は積み立てしてるんですか？
無知な自分を恥ずかしい上に、非常に焦る。
無理だ 我が家は修繕費無いから、20年持たないんだ どうしよう。。

この間の震度５で壁紙にひび(亀裂)があちこち入ったんですが(東京)、皆さんはどうでしたか？

めちゃくちゃ二階の揺れがひどいです。
お隣さんはそんなでも無かったよと(三井と、ミサワです)。

お礼が遅くなりました。解答なさってくださりありがとうございます。
何も知らずに安易に大丈夫です、奥さまのご家庭でしたらやっていける計算です、って言われてつい 購入して先走りました。。
反省です。。

　ローコストはすぐメンテが必要って・・・住林でも一緒ですよ。
　ローコストでも住林でも、メンテの計画の内容は変わりません。変わるのはサイディングか塗り壁か、瓦かコロニアルかって所だけです。
　それは憶測ではありません・・・

それでも住林最高！！！！
　

住林の家はローコストの家と同じっていうことですか？

お金さえあればバージョンアップ可能。それはどこでも同じでしょ。
ただ、はじめからローコスト住宅の人はメンテ代すらねん出できない？
住林施主なら安心ですよ。頼めばなんでもやってくれます。

１０年前、結構強引な勧めもあり、ナショナル住宅に決めていたものを
変更し、建築。
今回の地震（東日本大震災）で、基礎にクラックが、６本ほど入りました。

確かめると、地震は天災で、保証にはならないとのこと。当然かも

だけどね、だけどね、うちの周りは、基礎にひびが入ったお宅なんて
ないんだよね、みんな同じ位の時に建てたうちなんだけど。

ナショナルにしとけばよかった。

住友で建築を検討している方は、考えるべし。

あ、契約後、トイレの上に、白木の棚一枚追加するのさえ、渋った渋ちんな、
会社だったことも、付け加えて起きます。

それでも、住友林業で家を建てますか。

住友林業最高！と思っている人集合
に、
すみません、

あらしではないのですが、上のクラックでこの際とばかり、追加　愚痴です。

全部ドアは、木の無垢材を使用していると、説明されたはずなのに。
トイレのドアに、セロテープでとめた地図をはがしたら、木の模様まで
べりっとはがれるのは、剥ける材　使用だからでしょうか。

いたるところ、剥ける材が使用されています。

むける材使用と、訂正が必要です。

夢ハウス最高

この壁のクラックもかなりのアップ写真で本当はクラックの長さは５ミリ位なのでは？