住友林業最高！と思っている人集合　その２

もうむちゃくちゃだ！

住林施工主もレベルが下がったものだ。そんなに必死に反論しなくても、住林の家はもっと自信をもってドンとしていられる偉大な代物なのに・・・

どうでもいい内容につまらない反論をすればするほど、住林の家が偉大な物でなくなっていく。

＞４４６
そうかな～？
サイディングは除外
ベルバーンのエムベルサやエムグラヴィスなんか好みなんだよね

室内は金次第だけど・・・住林よりショボイとは思う

明日から、また、何の根拠もないただの妬みの馬鹿なネガレスとそれに対するつまらない反論のオンパレードだな・・・

何故、静観できない？？

皆で荒らしたいからでしょ？
荒らしを相手にする方もあらしですよ

今回の地震で相当数のモルタル壁に被害あったみたいだけど住林はどうなの？

積水さんは、住友林業クレストから買ってる

妬みをですか？

違う、　反感。

住友林業は、価格が高い以外には特徴がないですが…


普通の家をしっかり建ててくれて、アフターをバッチリしてくれる所を私は見つける事ができません

私は、住友林業で建てました

住林は逆に特徴にこだわり過ぎなのかもしれない．だから，高コスト体質なんだと思う．社員の数も多いしね．
住林が特徴が無いという人は自分で勉強しないで、掲示板見て、人がいうことを真に受けてる人だね。

だけど，キヅレパネルの特許が切れて，工務店が使いだすと、本当に特徴が無くなっちゃう．みんな住林の真似するから．そのくらい，耐震性と設計自由度の両立と壁体内通気による家の寿命への，キヅレパネルの貢献は魅力的．

BFを必死に売り込んでるのは，キヅレパネル特許切れのを意識してのことだと思うけど，戸建住宅としてはオーバースペック気味だし、壁体内通気はどうしたの？！って感じがあるから、住林もちょっと苦しいよね．

BFだってSEの猿真似じゃなくて，住林らしいスマートな味付けになっているのをわかってる人の方が少ないんだろうね

以下
http://www.lli-publishing.com/media/nhj/hj_backnumber/0608.htmlより抜粋

従来のラーメン構法では、通し柱が各階層を突き抜けた「柱勝ち」になつており、各階層の部屋割りは、他階とほぼ等しい。しかし住宅では各階ごとの部屋割りが異なるので、「柱勝ち」よりも「梁勝ち」にした方が部屋割りが自由にできる。このコペルニクス的転回とも言える発想によって梁勝ちラーメン構法が生まれたが、その従来と全く異なる構法のために1から開発を始めなけれぽならなかった。接合金物はFEM解析という手法によって形状を解析。構造関連だけでも15余りの特許を出願して完成した。

　ラーメン構法特有の開口部の広さに加えて内部も広くとれる。大断面の柱を使えば柱が突き出て部屋の間取りが狭くなるのが短所だが、BF構法では、扁平形状をしているため、でっばりによって内部の間取りが不自由になる弊害がない。純粋なラーメン構法なので耐力壁はゼロ。入居者入れ替えによる改修の際には耐力を持たせていない内部の壁を自由に張り替えることが可能。ガレージ部は最大1・8mまでのキャンティが作れる。

>>４５７
知ってる人いたんだ。このスレ見る限り知らない人ばっかりだと思ったよ。ちなみにそこら辺の工務店もクレストから買ってるよ。だからよく言えば住林風、悪く言えばモドキも造れる。本物がどんなものかは
>>４６１に書いてある。この人多分俺と同業別会社だね。くわばらくわばら。

キヅレパネル
少し考えればわかると思うけど
クロス部分が連結されていては
引張方向のは良いけど圧縮方向のが折れるから
お互いが壊し合い繰り返し載荷二回目ででバキバキになるよ

あんなの大手が好きな目を引く餌

ダメ出しされてまっせ

＞＞４６３

どういう理屈？
引張り・圧縮とはどっち方向の力のこと？そのときにかかる支配的な歪の種類は何？？
理論が通るように教えて。

ちゃんと検証されているんで、壊れないから大丈夫です。

＞＞４６３

研究者だって！！わらっちゃう。どこの大学？？
もちろん、国立の一流大学でしょうね。

検証は新しい実験物でやるから、年数が経った家では意味がない

繰り返し果汁二回目つうのがいいね

おれは四回目でラーメンがうどんになると思うﾖ

四角をひし形にすればわかるよね？
一方は長くなり、一方は短くなる

破壊試験のDATAをここでは開示できないのが残念です
大手５社＋ローコストのDETAが有ります

国立一流大学って、言うことが年寄臭い。さすが施主、ブランド名だけで住を選んだね。

どこのどんな企業にも共通していることだけど、ブランド力＝企業の力。
ブランド力が無い企業は負け企業。
知らないの？

ひずみを漢字で書いてしまうとこが残念ですね

住林の実大震動実験に使われた試験棟にはモルタル外壁が施されていませんでしたから、実際の家が揺れた時とは、きづれパネルにかかる荷重が違います。あの実験は、実験しましたよ～という所をカタログに載せる為の、カタログ掲載用の実験としか思えない。

住林は耐震試験で，阪神大震災クラス以上の揺れを何回もかけて，実験してるけど
おっしゃるような破壊は無いようですよ

http://sfc.jp/ie/tech/mb/safe/taishin/#pnより
阪神・淡路大震災の最大地動加速度の1.2倍、1.5倍を2回、さらに2倍を7回と、巨大地震を超える地震力を加えました。この過酷な実験にも倒壊せず、一部内装とサイディングに軽微な損傷を生じた程度です。これによって、巨大な地震力を連続して受けても急激な耐力の低下が発生しないねばり強さ、限界性能の高さが検証されています。

研究者はまず文献・資料を読もうね

473は古いよ
検討したのが昔だったんだね
しつこいね

実験したのは実験用の新しい建物。ざんねーん

いつまで続くの？このどうでもいいやりとりは？

いい大人が何をしてるのやら・・・ばかばかしい！

この無駄な時間と電力を有効に使えよ！このご時世に、ホントに情けない。こういう奴らの電気を止めて、被災地や困っている人らに回せばいいのに。

地震に強いと自慢しても、地震保険入ってんだろ。

軽いサイディングだったから軽微な損傷で済みましたけど、これが重いモルタルだったらどうなってたでしょうね。それから、サイディングを貼った試験棟には、きづれパネルではなくＤパネルが施されていました。きづれパネル＋モルタル外壁では試験していませんよね。

このどうでもいいやり取りがおもしろいんだなー。

スレの趣旨には合ってますよ？
皆さん住林最高だって全力でアピールしてるじゃないですか

さてと、愛妻の研究する時間なので失礼します。

念のために、灯油をポリタンク5つ分買ってきました。

愛妻のどこを研究しちゃうの？？
愛妻研究の助手に雇ってください。

買い占めはダメだぞ。そんなこともわからんのか、大手施主は。

買い占めていません。念のため水とかも多めに買っているだけです。

＞＞480
どこにそんなことかいてるの?
モルタルを施工してないのは，繰り返し加震すれば，ひびや剥離がでて見栄えが悪くなるからでしょ
イメージは大切だから。
いづれにしても，大きな地震が複数回きて，きづれパネルが折れるとかそういう事態には至らないってこと
加重は当然計算してるし，タイル施工も十分できるんだから，モルタルだけで加重がかかりすぎるなんてこと無い。
今度の地震で，夢想してるような被害が見つかるといいね

実証よりもイメージを優先する会社なんですね。そのわりにはイメージも良くないですね。

ここに書き込みしてる施主のイメージも同様。

住林は仮設住宅の支援をするんですか？

荷重でしょ
それに今回の地震波で壊れる低層住宅はあんま無いでしょ

＞従来の筋かい工法に比べ、1.4倍の耐力を実証。
Pmax322kN→359kN　その差37kN(最大荷重で約3.6ton)

何か感じませんか？

あのグラフなんでサイクル試験でないんですか？
地震は何サイクルもあるのに

定期点検で，住林エンジニアリングの人と話したとき，仙台港のモデルハウスはどうだったか聞いたら，大丈夫だったらしいよ。津波で流されず残ってたみたい。中はめちゃくちゃらしいけど。
今回の地震で，MBでの被害は，外壁のひび割れくらいしか無いといってたけど，それ以前の古い家には大きな被害もあったらしい。
津波で流されたかどうかは知らない。

伝説のモデルハウス倒壊が無いみたいで，残念だったね

住林が嫌いな奴やしょぼりんと思うなら買わなければいい。

ただそれだけ。なにをぐちぐちやっているのか。

ただ、木造で他にどこのメーカーがいいのか？

要するに、ホントに住林で失敗した人間じゃなく、住林の悪いイメージを植え付けて陥れたいだけだろ？

それをして利益になる人間。他社の社員。

絶対に多くの社員が混じっている。


自分の会社を高めるのではなく、ライバル会社を陥れる会社。

そんな会社で建てた人間が可哀想だし、そんな会社は早く潰れればいいのに。国民のために。被災者のために。

古い家と比べても意味がない。

モルタルがヒビ入りやすいのは当然だろ。

一生やっとれ、ばかども。

今度は、こいつらが被災者になりますように。

492は何が言いたいの?
今回のような地震で壊れなければ，それ以上に耐震性を求める意味なんて無いでしょ，戸建住宅に。
自分で何いってるかわかんなくなっちゃってるのかな

近所はたいていかなりの地盤改良してますが、住は軽くやって建ててました。大丈夫か？

↑
何も知らないのなら語るな！

住林の地盤調査はむちゃくちゃ厳しい。少しでも弱いところがあれば改良しないと建ててくれない。

馬鹿丸出しだな（大爆笑）

>496さんの言うとおり。

どいつもこいつも、今の時期を考えろ！電力不足で大変な事になってるの知らないのか？被災者のことも何とも思わないのか？地震のネタで面白おかしく書くな！！

ほんまにこいつらが被害に遭えば良かったのにと思う。

今夜の盛り上がりはさすが住林最高ですね

ホントに悲しくなりますね。こういう人らを見ると。

自分が良ければそれでいい人間ばっかりですね。

根拠のない批判する人は勿論最低の最低ですが、それに反応する人間も最低です。それによって、批判するような自分勝手な人は喜んでさらに煽ってきますから、悪循環になる。

それをよく考えて。住林施工主なら、こういう時こそ静観です。

夜の電気は足りてるんだよ
ピークのときが足りないの
頭足りないね
電気を節約するなら，PC消して寝てね

誰も面白おかしくなんて書いてないだろ
えらそうに馬鹿なこと書かないでね

地震の話題は住林にとっては鬼門なんだよ
阪神大震災のモデルハウス倒壊ネタとかいまだに書かれてるの知らないの?
アンチのディスインフォメーションを放置してると，また，伝説ができちゃうよ

おいしい物をおいしく食べ続けるには
たまに違う刺激があった方がおいしいんですよ
最高って言いたいから言うチャンス来たって事でＯＫ？

↑
頭悪いねこいつ。ホントに自分勝手。こんな奴が住林施工主じゃないよな？

勝手にヒーロー気取りしてたら？

503

お前なんぼのもんだ？お前が書けばアンチ野郎どもを納得させて黙らせられるのか？

それなら書け！

やってみろ！

耐震性話題なんて被災者に失礼だ。

アホ銀行関係者はこんなサイト見てないで融資しろよ。

あなたたちがこんなことしてる間、被災者の方たちは真っ暗闇で寒い中、家がなくなってこの先が不安で夜も寝れない方たちが大勢いてるんだろうな？

それを考えると、表向きばっかりよくて、裏を返せばこんなことしている。日本人は情けない。

でも正直住林の内装はローコストではできないような
思い入れと技を感じます。よくないですか？

503、509

こいつ、アンチ野郎以上に最低だ。

納得させられるかは知らんよ
書かせたままにしてると，それがそのまま残るだろ
ネットで検索されたらそれがヒットするんだよ
そんな書き込みで埋まってるより，反論のコメがあった方が，見る人間が判断できるだろ
ネットをまともに検索したこと無い奴は家のこと調べるとこの掲示板の過去スレがよくヒットするを知らないね。

自分が立てたメーカーがコケ味噌に言われて反論するのがそれほど悪いこととは思わんけどな

住林検討者さん。

住林施工主は、503,509,513のような人間ばかりではありませんので。ごく一部の人間なので、そのあたりはご理解ください。

被災者の皆様、本当に申し訳ございません。

513思い上がりも激しいな。

お前がそんなムキに反論しなくても、大抵の人間は知っているし、こんな誰が書いてるか分からないサイトの内容を鵜呑みにする人間なんてそういない。

いたらそいつが損をするだけ。

以上

お前，倭寇って知ってるか？

513
あなたが反論すれば、批判者が喜ぶだけ。批判者の思うつぼ。住林施工主たちは全然嬉しくない。

どうしても、反論したいなら、丁寧な文章で、誰が見ても分かりやすく簡潔に書いてください。あくまで検討者のために書いてください。

決して、批判者のペースで書かないでください。

素晴らしさをわかりやすく定量的にお願いします。

住林が嫌いな奴やしょぼりんと思うなら買わなければいい。

ただそれだけ。なにをぐちぐちやっているのか。

ただ、木造で他にどこのメーカーがいいのか？

要するに、ホントに住林で失敗した人間じゃなく、住林の悪いイメージを植え付けて陥れたいだけだろ？

それをして利益になる人間。他社の社員。

絶対に多くの社員が混じっている。


自分の会社を高めるのではなく、ライバル会社を陥れる会社。

そんな会社で建てた人間が可哀想だし、そんな会社は早く潰れればいいのに。国民のために。被災者のために。

まあまあ、

一番悪いのは、どうでもいい内容やでまかせの批判をする「クズ」や「カス」どもです。

513や503も悪いとは思いますが少し可哀想です。

施工主とかいて一人何役もやってる人みっともないよ

我等がスミリンも堂々のランクインです。
http://www.nandemo-best10.com/i/f_house-maker/

住友林業の家は今回の震災で全壊や倒壊したのがあるんですか？現地の方、教えて下さい。

倒壊も環境によるだろ。

住友を批判するカスども、元気か？？

住友林業でお家を建てた勝ち組の私、ただいま参上！！

↑
何を隠そう、住友最高と思っている人！！の最初のスレ主です。
ワッハッハッハ！！どうだ！

で、単価はいくらぐらい？自慢するぐらいだから100万オーバー？

最高って坪単価の事じゃなくて
家の品質だよ

品質って最近はいいって話 昔はアンカー田植えだよ
生産担当者に聞いてみたら？
黙るよw

エンジニアリングウッド
昔はカスみたいなのつかってたよ

品質が良いって、特別優れてるわけじゃないだろ。高くなっちゃうからな。

今日あたりは決算月で大幅値引きにて契約を迫るんでしょうか？混んでる時期に着工するとハズレ大工を引く可能性あり？

坪６０で建ちました＾＾
思ってたほど高くなかったです

ぴんきりですからね。

住林くらい客を選ぶメーカーはないよ。ホント、ピンキリ。自慢するくらいの家なら、坪80万は下らないし、建売に毛が生えたような企画モノもあるし。
お金の有無で構造まで変えることも出来るからね。
まさか、自慢するくらいの家でエンジニアリングウッドは無いと思うけど。

木にこだわるならハウスメーカーは選ばないだろ。単価に100万以上出せる金持ちは知らんが。

最高です

自分は最高とは全然思わないけど契約しました。
ザ・なんとなくです。
自分でもこだわりがないからハウスメーカーなんだろうなって思います。
ただ、これもなんとなくですが木造がよかったので、一条と三井と迷いましたがスミリンにしました。

住友林業が最高というよりも、４社の中で競合させて選んだ中の一つに過ぎませんでした。
ただ、話し合う中で、ここにしてよかったという思いが高まり、今では最高って思いますよ。

たぶん、他社で選んでもそう思ったんだと思いますけどね。

三井はやめたほうがいいよ。
しょせんはベニヤ板。
２×４というだけで剛性がでるのはあたりまで、なんの工夫もないよ。
お化粧が大好きな人向けの見た目だけ重視派の人向け。そのくせバカ高い。

高い　との捨て台詞はみっともないよ。

木造 なら　住林　積水ハウス
２×４なら　三井
鉄骨なら　 ヘーベル　積水ハウス
あたりが一流だと思う

ちなみに三井のプレゼンはNO1だと思う。

住友は日本一のエリート集団 家に住む人間が収入的な観点で選ばれるのも資本主義の自然淘汰によるもので仕方無い

同じ住友でも、高級仕様と安物仕様ではえらい違い。車で例えるなら、トヨタでクラウンとヴィッツって感じか。

プレゼン････人によるよ
俺に言わりゃ三井はプレゼンまで辿り着かなったよ！！first contact で嫌気が差した！

相性の問題だと思うとがね

つくづく営業って大変だと思うよ


545
ナイスコメント！！
同感しました。

こっちならアンチは来る資格無いですから楽しめそうですね

オゲレツ施主はいませんか？

ショボリンにキコリンマスコット置いてる方がいました

住林で建てたくて，建てられなかった人が他人の家を指して「しょぼりん」っていうんですよね
坪単価でしか家の価値を判断できない人は工務店でもどこで建ててもいい家は建ちそうにありませんからね

他人が似た目でどお思おうが、俺のは高級住宅だぜ！
と建てた本人だけ想いを秘めてるなんて奥が深いんですね