パナソニック電工テクノストラクチャーの家てどうですか？

樹脂サッシももちろん重要なのですが、主婦としては食洗機もかなり重要じゃないですか？
オプションでいくらでもつけられるのでしょうけど。
食洗機が標準じゃないというのは、結構残念感が大きいです。

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食洗機なら10万位で付くのではないでしょうか。
樹脂サッシは20万位なのでつぐみえの方がお得かも。

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＞仮に二者択一だとしたら、テクノストラクチャーと在来工法だとしたら在来工法を選びますか？
テクノストラクチャーは、基本的に在来工法ですよ。
在来工法で、梁の部分に鉄骨を抱き合わせて補強しているだけで、基本は在来です。
テレビのビフォーアフターとかのリフォーム番組で、古い家をリフォームするのに、家の強度に欠陥があって、耐震性や崩壊の危険があるときに、元々の木材の柱や梁に鉄骨を抱き合わせて補強する工法が時々あるけど、あれと同じです。

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結局、400社施工技術のバラツキがあるので施工店選びがの方が重要。
アクア、樹脂サッシが標準なら断熱はかなりレベル高いですね。

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鉄骨は湿度0が望ましい木材は40％程度が理想
性格の合わない男女が無理やり結婚させられたようなものです

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C値、Q値公表してほしいですね。

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鉄骨だけだとなんだかなぁという感じはしますが、
木もあることで柔らかさというのを出そうという感じなんでしょうか。
でも173さんが書かれておられるように
特性がそれぞれ違うもの。
一緒にして、数十年経ったときってどうなっているのかなぁなんて思いました。

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テクノと言えばＩＡＵ免震だからな。
ただ者ではない。

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すごい商品が発表されましたね

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ＩＡＵ免震は、戸建免震装置で業界トップ、シェア第１位であり、パナソニック電工テクノストラクチャーをはじめ、大和ハウス工業、積水化学工業、ミサワホーム、パナホーム、旭化成、スウェーデンハウス、三井ハウス、三洋ホームズ、東急ホーム、ロイヤルハウス、多くの大手、準大手のハウスメーカー、各地域の工務店、建設会社に採用され、日本で最多の採用会社数となっています。

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こんな情報も出ていますが、
www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/56952/res/9
ここに出ている免震と、ＩＡＵは別なのでしょうか、それとも同じものなのでしょうか？
製造元に問題があり、メンテも出来ないようでは、高い費用を掛けて設置しても、お金をドブに捨てるようなもんだと思いますが。

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こんな情報も出ていますが、
www.e-kodate.com/bbs/thread/260728/res/357
総務課長が代表に昇格。
でも、○○○plusが今も存在するかは不明です。

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課長からいきなり代表に昇格だなんて、普通に考えてありえない人事だろ。
その昇格した課長以外の、役員とか部長とかの社員は、幽霊社員だったって事だろ。
そんな会社の免震なんか、危なすぎるだろ、何かトラブルが起きても、責任の所在がつかめなくて、大変な事になるのは、火を見るより明らかだよ。

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ジャンプするのに手間なので、改めてリンクしときました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/56952/res/9
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/260728/res/357
消費者の権利や保護の観点から、問題あるように思いますね。

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従業員への脅迫、製造会社への支払い踏み倒し、鉄骨業者へのタカリ。
これらを「超個性的」と言うのなら世も末だな。

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>>180
＞総務課長が代表に昇格。
社名も変わり、所在地や電話番号も変わっている事から、昇格ではなく、元の会社は、もぬけの殻になって自然消滅して、たった一人しかいない社員と噂されていた課長の人が、新たに出来た会社の代表になったということではないでしょうか。
つまり法的には全く別の会社なので、元の会社の債務とは無関係だろうし、元の会社が出荷した免真に関しては、不具合があっても関係ないとして対応されない可能性が高いし、メンテナンスも引き継がれるかどうかは、かなり疑問に思います。
しかもこの新しく出来た会社にしても、会社としての存在があまりにも希薄で、実体がほとんど感じられず、、俗に言う、幽霊会社やダミー会社のような印象も受けます。
そもそも社長が死んだから自然消滅するような会社は、まともな会社とは思えません。

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>>184
http://www.iauplus.jp/profile.html
当社は、株式会社アイ・エー・ユーより「ＩＡＵ免震システム」の開発・普及に関する業務を引き継ぎ、発展させることを目的として発足しました。

とあるのだが．．．

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>>185
そのＨＰですけど、かなりの期間更新されていないようですが・・・
説明会や講習会の申し込みや受講費を知らせる内容も、１年以上前の説明会や講習会のもので、かなり不自然な印象を受けます。

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その辺のところは消費者としては全く無力。実情を知る由もないから。
会社側の良心を信じるしかないが．．．

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>>183
＞従業員への脅迫、製造会社への支払い踏み倒し、鉄骨業者へのタカリ。

そんな人たちが、自分の家の家作りに拘わってくるかと思うと、怖くて不安です。

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>>188
×そんな人たちが、
○そんな人が、

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悪事に加担したくない社員は辞め、残ったのが総務課長だけ。という構図のようだな。

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上記のここ最近のコメント見てたら、パナソニックのテクノストラクチャーの大筋からかけ離れた議論をしているようにみえますよ。

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１７６に
＞テクノと言えばＩＡＵ免震だから
とあるくらいだから、重要な内容だと思うよ

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１７６のレスがおかしいのでは？
別にテクノと言えばＩＡＵってものではないよ。

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私も↑上記の方と同じ意見で176でテクノといえばIAUみたいに固定観念で主張されてたけど、実際は違うから、そこから話が脱線してますね。

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夏は暑い。何処も同じですかね？

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176、177、178　さんと、191、193、194　さんは、
常連のステマやってる工作員さんで、お仲間ですよね。

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193です。残念ながら違います。
変なものに対して変だと言っただけです。

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IAUってのが何者か分からないが、何か問題があるから出てんじゃねぇーの？

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194です。私も残念ながら違います。IAUというものでﾊﾟﾅｿﾆｯｸﾃｸﾉｽﾄﾗｸﾁｬｰのコミュニティで長々と脱線した話題をしてたから、それはおかしいと思ったから記載しただけです。

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１７６のレスのテクノといえばＩＡＵ免震（戸建免震装置）と言われてましたが、別にテクノの全国スタンダードの仕様ではなくて、オプション対応の項目のことで、ダイワハウス等のハウスメーカー等でも使用されてるものでパナソニックテクノのスレであつく語ることではないと思いますよ。

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メーカーは影響ないとしているけど、
木材と鉄の膨張率が違うから
朝夕、夏冬通して、いずれは出てくるんだろうな。
梁に使っているから一番長いはず、長いということは影響も大きいはず。

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>>180
＞でも、○○○plusが今も存在するかは不明です。
今も本当に存在するかどうかわからないなんて、それは重要な問題ですね。
事実関係が、しっかり議論されるべきでしょうね。

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>202
IAUスレがあるのでそこでやってください。迷惑です。

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そうです。２０２の匿名さん、テクノのオプションに該当するような主要なことでない免震装置について語り続けており、荒らしに見えますよ。

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>>185 のＨＰを見た限りでは、普及に不可欠な説明会や、施工に欠かせない技術講習も、もう一年以上も開催されていないようですね。
もしも問題が起きた時に、被害を受けるのは、結局、末端の消費者である施主だから、情報交換するのは重要な事ですよ。

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205の匿名さん、IAUについて討論するならIAUスレがあるから、そこでするべきだと思うのですが。

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このように話題になるのを一番喜んでるのはIAUではないのか？

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>>204
食器洗い機とかなら、万一問題が発覚したら取り替える事も容易だし、樹脂サッシとかでも、万一欠陥が見つかれば、容易に対処できるはずだけど、免震装置だと主要な基本構造の一部を構成する事になるから、万一問題があることがわかっても、容易に取り替えたりは出来ないと思うよ。
また、保証に基づくアフターやメンテナンスも、もしも製造元に問題があって出来ないとなると、他には出来ないだろうから、深刻な事態になることは、間違いないだろうから、テクノといえばIAUといわれているくらい、一押しのオプションになってるんだから、それを議論するのがあらしだなんて、むちゃくちゃなネット工作だ。
主要ではなくオプションだって事だけど、免震はそれなりに費用も掛かるから、みんながつけるわけじゃなくてオプションなんだろうけど、家の重要な収容構造の一部なんだから、同じオプションでも食器洗い機や樹脂サッシなどの設備とは、全く異なるもので、場合によっては、命にも拘わってくる事だよ。

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>209
だから、本当に「テクノと言えばIAU」と言われているの？本当に一押しのオプションなの？

http://panasonic.co.jp/es/pestst/variation/seishin/
「これからは耐震＋制震」
制震ダンパー使っていますよ。免震は多額の費用が掛かるって言ってます。

過去には使っていたのかも知れないけど、完全にミスリードを狙っている人がいると思います。
私は他社で建てましたが、テクノは最終候補まで残っていました。その工務店で制震の話は聞きましたが、免震の話は一度も出てきてません。

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>>210
本社の方ですか？

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多額の費用を掛けて免震装置を付けたのに、製造元が存在すらも怪しいとなると、施主としては、深刻な被害を受ける事になってしまいますね。
事実関係を明らかにする必要がありますね。

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何かテクノストラクチャーから、凄い脱線した話で上記は盛り上がっていますね(^-^;

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HMはカタログやら営業トークやらで我が社は免震装置があるとやたら誇る。ここでの書き込みもそう。
免震装置はIAUを含めだいたい1件あたり300-400万円の費用が必要。
実際に免震装置を採用する戸建てはほとんどないのが実情。それを、あたかも自社物件の標準であるかのように装い、耐震性能の高い家を建てているかのように思い込ませることが、パナ以外のHMも含め、免震をオプションで取り入れる本当の目的。(制震ダンパーの目的も同じですよ)
ここでパナの免震についての営業の書き込み以降のそれに反発する人たちは、ほとんど採用されないシステムで議論することがこのHMのやり方にまんまとはまっていることに気づきましょう。

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>>211
本社？どこの？

「他社で建てた」って読める？

HPに書いてあることは誰でも読めますよ。

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この免震の場合、ダンパーとか風固定装置の油圧装置を10年で取り替えらしいが、
IAUやIAUplusがどうなろうとも製造を委託していた神戸製鋼所や川口金属といった製造会社は健在なのだから何ら問題は無いような気がするが．．．

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どっちでもいいからIAUスレでやってくれ。
テクノは免震を推してないし。

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組織的にステマやってるネット工作員の人が、これだけ死にもの狂いで、総力挙げてＩＡＵの話題をそらそうとしてるって事は、水面下では、かなりトラぶってることの裏返しだと思うよ。
>>216
製造委託先は、開発元でも販売元でもないから、アフターサービスや保証に関しては無関係で、対応は一切期待できないよ。

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