住友林業を検討中の人の為のスレ

そうです。大手ハウスメーカー（上から１０社）は、坪単価７０万円～です。工法・部材にかかわらず。

それでいて坪７０万の家は平凡そのもの。住林の場合は「しょぼりん」と呼ばれている。

やっぱり、大手は高いので、こだわりもオプションも限定するしかない。妥協が必要。

坪単価９０万円超なんてたぶん住林契約者でもそんなにいない。

逆に、実際に竣工してから気づく人もいるんだろうなあ、少なからず。住林に「しょぼりん」が存在することを。

>>630とか>>632は自分にお金が無いことを棚に上げて
住林は高いだの建売なみだとか見苦しいですよ。

＞エアコンは別料金
こういうこと書いている時点でチョットねぇ・・って感じ。

>630さん

住林で坪単価68万円で、、というのが、そもそも無理だと思います。
標準以下の仕様にしかならないんじゃないですか。

他の方もおっしゃってますが、注文住宅なんですから気に入らないところは
変えれば良いだけのこと。

その内容で金額と家のバランスが合ってないと思うということは
大手で建てるのは諦めた方がよいということです。

>>630さんは自分の体験をありのままに書いてるだけで住友林業の批判をしてるわけではないだろ。
見苦しいとか、そもそも大手で建てるのを諦めたほうがよいとか、攻撃的なレスを返す人のほうが、それこそ見苦しいよ。

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>630
参考になります。やはり坪68万程度ではそんなものになってしまうんですね。坪68万も出して今のアパートより天井が低くなるようでは、私には敷居が高いようです。敷居が高い割に天井は低いんですね。

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641
自分では上手いこと言ったと思っているのかな？
2回も同じこと書いたら面白く無いのに…。
1回で決めれたら良かったですね。

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私は設備込み坪９０ぐらいでした。
タイルが高かったなぁ・・。

>>641

参考になってよかったですね。
週末はタマにレッツゴー！

住林をけなしている人はどこで建てているのか、何度も聞いても誰も答えてないよね？

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無駄なお金使える人に対する妬みってことでいいじゃないですか。

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天井をまともな高さにするには、差額はどれくらい必要ですか。

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展示場に行って聞きなさい。

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住林を気に入った理由、気に入らなかった理由
住林のいい所、良くない所

そういったことが書かれていれば、それでじゅうぶん参考になると思います。

住林以外のどこの会社で建てた(決めた)のかまでを書く必要はないでしょう。そんなことを書いたら住林否定スレになってしまうのでは？

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>>649

分かりました。
試しに書いてみますから以降のレスをよく観察してください。

気に入った点
・無垢床の樹種が豊富。
・設備の選択肢が多い。
・外壁のシーサンドコート（住林オリジナル）
・在来のため設計上の制限が最小限にとどめられた。
・その結果、寸単位で微妙に間取りを調整できた。
・細かい要望に対して、それ以上の提案を盛り込んできた提案力。
・内外観の意図性が高く、住み心地＋αの満足感を感じさせる設計力。
・非常に徹底されている現場管理。
・施工基準が非常に厳しく、大工の育成や定期的な研修を行い常に一定の施工品質を保つための努力をしている。
・工期は長めだが非常に丁寧な施工。
・業者と生産担当者との連携も良く着工後のトラブルが皆無。
・竣工後のアフターサービスもシステマチックに管理されている。
・定期点検以外のトラブルに対しても大小にかかわらず翌日にはアフター・業者から必ず連絡が届く。
・住林緑化の提案力も侮れない。

総額を出すのは控えるが、坪単価約90万円と決して安い買い物ではなかったが家族共々非常に満足している。

>>649

もう一度言います。以降のレスをよく観察してください。

住林施主の家具はどんなにいい家具なんでしょうか？さすがにお値段以上ではないでしょうし

床暖房に対応している無垢剤って何がありますか。
ここ数日悩みまくってます。

そのようなお薬は存じ上げません

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>>653

タイプミスしただけなんだから揚げ足とらずに答えてやんなよ。

>>652

2年前に建てたので情報が古いかもしれませんが、当時はたしかオークだけだったような気がします。
間違っていたらすみません。
住林に直接尋ねたほうが間違いないと思いますよ。

3ヶ月前に家を建てました。
住友林業施主ではありませんが、

最後まで検討にのこりました。
住友林業は、いまでも後ろ髪を惹かれる部分がありますが、
650さんのカキコ見て、ちょっとうらやましく思いますね。
一番気に入ったのは
住友林業の「涼温房」の考え方ですね。
他メーカーが、やれ断熱だの、C値、Q値だの、省エネだのを売りにしてる昨今で、
「自然とどう付き合うか」「実際人が暮らしてどれだけ快適か」を徹底的に研究してるメーカーだと思いましたよ。
素材や設備より、打ち合わせプロセスや家作りにあたって作成される膨大な資料をみせられて
「こりゃ金かかるわー」
と思った記憶があります。なにより人にコストをかけるメーカーだと思いました。

まあ、実は住友林業を候補から外したのは、

「コストが高い」
「打ち合わせを綿密にやりすぎるので時間がかかりすぎる」

というのが一番の理由でしたからね。時間がないのもありましたし。

＞６５２

住林では、床暖対応はチーク、くりもあったと思います。
ただし床暖対応でないチークやくりと比べて、色や幅の選択肢が限られていたと思います。

うちも６５０さんと同様、心の底から満足しています。
もうないでしょうが、例えもう一度家を建てる事になっても住林を選ぶだろうと思うくらいです。
担当の営業、設計、生産、ICに恵まれただけかもしれませんが・・・

木達なら打ち合わせは少ない

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木達とマイフォレストってどう違うんですか？

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マイフォレストというのはパッケージ商品で、木達というのは規格商品です。

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注文住宅を建てたような気分になれるのはマイフォレストですね。

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値段的にはどうですか？

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アフォレストもピンキリですよ

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中所得者層には無理
木達なら生活切り詰めればいけるかな。

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住友林業のウリは設計力、提案力だとおもうので、
規格住宅にしたら住友林業のメリットがかなり無くなる気がしますねー。
まあ、予算がないけど住友ファンの人が立てるのかな。

こいつは、何の情報が欲しいんだ？

設計力に提案力？素人が誤解するから、擁護もほどほどに。ハズレ引いたらあんたが責任取ってくれるのか？？

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住友の設計士だけが特別な提案力をもってるということはないです。担当者ごとに差があっても、会社全体でみればどこも同じようなものではないでしょうか？
わが家にとっては住友の設計士はハズレでしたけど。だから住友の設計士が全員ハズレということにはならないと思いますし。

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つまり提案力、設計力を会社のウリにはできないという事ですね。

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自分に合う提案や設計は人それぞれ

住友林業には多くの建築士がいるから…合わなければ変えてもらえばいい

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うちは住林のブランドと、営業マンの熱意で最後まで検討候補に残しましたが、
結局、プランに魅力が感じられなかったのと、最後まで見積の内訳を教えて
もらえなかったので、他社で建築中です。

プランは、外観、間取りとも、よくいえばオーソドックスで冒険しない感じ、
悪く言えばありきたり、で、決め手に欠けました。
外観は要望出したんですが、あまり取り入れてもらえませんでした。

営業マンはどの方もとても優秀かつ感じがよくて、高レベルだと思いました。
でも、その分が価格に上乗せされている感じは否めません。

ひどい話しだ。

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いまの住林って他ＨＭに比べてブランドイメージ以外に優れてるとこなんてあるか？
いや、荒らしとかアンチとかじゃなくて純粋に何を取っても他社のが上じゃね？

ちょっとした高級分譲地のおしゃれな家が並ぶ中、住林の総二階はかわいそうなものがあった。

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設計ソフトを使いこなせない設計士もいるしな。

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もう木軸の時代じゃないよ。

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>>672匿名さんに同意しますね
私の親戚の住友林業営業さんに話を聞くと「高い」「高いから売れない」っていいます。標準品のままでＯＫなら普通の値段でたてられるみたいなんですけど、他メーカーの標準品が高級なのでそれに合わせるととたんに割高になるとか。
ブランドイメージが通用するのは60才代以上で今の50才代以前はシビアに物を比較する人ばかりだから難しいっていってました。
これって営業さんが悪いんじゃなくて会社が悪いのかも？？？
営業さんって大変なんですね…

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木軸を丁寧に建てる

これを続けてれば需要はなくならない

頑張って欲しいです

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木造軸組って伝統工法を簡略化したものですよね。要するに亜流ってことですよね

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現在契約目前で悩んでます。
土地からサポートなので、住林で建てるのは夫婦で納得なのですが、土地と家の契約を同時にしたいらしく、とにかくせかされてます。
しかし、契約後にオプションを変えると高くつくと、皆さん言われているので、できるだけたくさん盛り込んで後から削るという形にしたいのですが、土地だけ先に契約はできるのでしょうか？
かなり、不動産の出にくい地域なので、土地はどうしてもおさえたいのです。
契約後に家の契約破棄の場合は、本体の1.5％違約金と言われてます。これは普通ですか？

＞気に入った点
＞・無垢床の樹種が豊富。
＞・設備の選択肢が多い。
＞・外壁のシーサンドコート（住林オリジナル）
＞・在来のため設計上の制限が最小限にとどめられた。
＞・その結果、寸単位で微妙に間取りを調整できた。
＞・細かい要望に対して、それ以上の提案を盛り込んできた提案力。
＞・内外観の意図性が高く、住み心地＋αの満足感を感じさせる設計力。
＞・非常に徹底されている現場管理。
＞・施工基準が非常に厳しく大工の育成や定期的な研修を行い常に一定の施工品質を保つための努力をしている。
＞・工期は長めだが非常に丁寧な施工。
＞・業者と生産担当者との連携も良く着工後のトラブルが皆無。
＞・竣工後のアフターサービスもシステマチックに管理されている。
＞・定期点検以外のトラブルに対しても大小にかかわらず翌日にはアフター・業者から必ず連絡が届く。
＞・住林緑化の提案力も侮れない。

＞総額を出すのは控えるが、坪単価約90万円と決して安い買い物ではなかったが家族共々非常に満足している。

色々な意見が出ているけど少なくとも「良い」と感じている人の意見のほうが具体的だな。

住友林業がサポートしてくれたとの事なので大丈夫だと

住友林業の所有してる土地だと難しい


違約金1.5％
家が3000万としたら45万
これ以上取られることはなく交渉次第で安くなると考えます


営業か営業が駄目なら本社に聞いたら…

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土地だけを契約して家の選択肢は住友林業だけじゃない

この方が値引き交渉がしやすい

住友林業の言い値で建てるつもりなら問題なし

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681さま、682さま。
住友林業で建てることには異存ないので、値引きのために交渉がんばってみます。
レス有難うございました。

住林の言い値は高いよ。
ダイワと同じでぼったくってくる。

積水はわかりやすいが値引きはその分非常に渋い。

私の経験だと…

住友林業は本体価格の何％値引き
提案工事は本体価格に含まれる

提案工事は後から追加したものも値引き対象でしたよ

本体価格の何％値引きがこれ以上無理と言われたら提案工事の何かをサービスにしてもらいましょう

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見積もりに載せれる値引きは原価オンの部分じゃないかな


見積もりに載せれない値引きが…

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皆様、ご教示ありがとうございます。
提案工事の分は後からでも大丈夫なんですか。勉強になります。

幸い営業さんがとても感じの良い方なので、出来るだけ後味の悪いことのないよう、でもこちらも納得できるようがんばってきます。

　Ⅳ地域ですが、断熱・気密性能に不安があり、Ⅱ地域かⅠ地域の仕様にグレードアップ（断熱材増量等）したいと思っています。プラスいくらくらいかかりますか。全館空調とか、熱交換型換気とかにせず、換気は３種で。

契約直前に言えばサービスしてくれますよ

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契約直前に言ってサービスしたら…

まだまだ原価オン！

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契約時にいくら値引きしてもらっても、提案工事に原価オンすれば、最初の値引きなんて有って無いようなものだ思って契約しませんでした。
間取りは契約時と同じでも、内部の仕様なんて契約後にどんどん変わっていくでしょう。
見積もりが工事一式のみで、明細が出てこないことが引っかかりました。

提案工事は､それぞれに値段が決まってる(地域ごとに違うかも)ので詳細見積もりは出ます

出してもらいましょう

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全て決めてから契約


これは基本事項

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やっぱり10Ｋグラスウールでは不安ですか。

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詳細な単価がかいてある見積書をだしたら原価オンしてるのがバレちゃうんじゃないの？
基礎工事や木材費用や大工手間費とかが不自然に高くなってるから、相見積りとればバレバレということで出せないのだろう

だから詳細見積書は無いんじゃなくで、出せないんだと思う
まっ営業マン的には無いって言い張るしかないんだろうけど

もしかして>691さんは知ってて書いてるの？

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＞・無垢床の樹種が豊富。
＞・設備の選択肢が多い。
＞・外壁のシーサンドコート（住林オリジナル）
＞・在来のため設計上の制限が最小限にとどめられた。
＞・その結果、寸単位で微妙に間取りを調整できた。
＞・細かい要望に対して、それ以上の提案を盛り込んできた提案力。
＞・内外観の意図性が高く、住み心地＋αの満足感を感じさせる設計力。
＞・非常に徹底されている現場管理。
＞・施工基準が非常に厳しく大工の育成や定期的な研修を行い常に一定の施工品質を保つための努力をしている。
＞・工期は長めだが非常に丁寧な施工。
＞・業者と生産担当者との連携も良く着工後のトラブルが皆無。
＞・竣工後のアフターサービスもシステマチックに管理されている。
＞・定期点検以外のトラブルに対しても大小にかかわらず翌日にはアフター・業者から必ず連絡が届く。
＞・住林緑化の提案力も侮れない。

＞総額を出すのは控えるが、坪単価約90万円と決して安い買い物ではなかったが家族共々非常に満足している。

色々な意見が出ているけど少なくとも「良い」と感じている人の意見のほうが具体的だな。
それに比べ否定的なコメには具体性がない。原価オンなんて単なる憶測に過ぎないの。

提案工事は価格が決まっている。

値引き500万


値引き用に上乗せしてなきゃできないでしょ…原価オン

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原価オンって何ですか？

何かのキャンペーン？

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現金支払いの場合、どの時点で契約金額の何％づつ支払うのが妥当なんですか？

年中やってるキャンペーンもありますね

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家が完成して納得したら金を払うのが妥当だと思うけど…そんな訳にはいかないので営業に聞いてください

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原価ONは　1年中キャンペーン　モリモリでしょ。

またまた原価オン祭りが始まる予感が…

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ここは営業に聞けが多いですね。そうやって展示場まで行かせてアンケート書かせる作戦ですか。

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40坪なら値引き６００万いけるだろ。

見積明細出せないという支店ならいけるでしょう。

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↑どういう意味ですか？
タップリと原価onしてるから600万値引きも可能だっていうこと？

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原価オンは気をつければすむでしょう。が、契約後、オプションで金額がはねあがるのは怖い気がします。住友林業の標準仕様のキッチン、バス等はいかがでしょうか。他社とくらべて落ちるという意見もありますが。

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ﾏｲﾌｫﾚｽﾄの標準は他社と比べて劣る事はなかったですよ


ただ…一条さんの標準は古い感じがするけど凄い

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キッチンやバスで、標準の基準が分からない。

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あのキッチンの標準って、見た目はニトリと大差ない気が…

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私はヤマハのキッチンが希望だったので、標準でヤマハが選べたので嬉しかったですよ

また、契約後にはねあがるということはなかったです。
というのも、最初からどんなキッチンタイプが希望かなど、金額が大きくあがるようなものは最初から希望を聞いたうえで見積りをとっていましたから。

サービスで一階のフローリングを無垢材にしてくれるといわれてます。標準仕様のフローリングから無垢材のフローリングに変更する差額費用が、こっそり原価オンされてるなんてこともありますか？社員のかたがいたら本当のことを教えてください。

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お久しブリーフでござ候。

こんな試みはどう思われるかの？

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20101019/216716/

私もおひさしブリーフでよろしいのでしょうか(笑)

あまりパットしないスレに変貌したのでしょうか？住林のブラッキーな話を期待しますよ。

ネット販売(-_-;)

エス・バイ・エルがこの様な事を昔、していた様な(￣▽￣;)

記憶違いでしょうか。

ビッグフレーム構造？笑えませんね。

足長きこりんさん。

時代はハニカム構造でしょう(笑)

ハウスメーカーに騙されるアフォがいるんですか勉強不足

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大手の標準のキッチンとニトリのキッチンを見ただけわかる人がいるんですかね？

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標準仕様のパンフレットでは、フローリングは無垢材でしたよ。
数えたら１１種類から選べます。（１階）

サービスではなく、最初から標準で無垢材のフローリングです。

ニトリのキッチンも悪くないと思いますよ。

その手間を購入者がするならきこりんも文句は言わないでしょう。

自由設計ですからためらう必要ありません。

付けた感想を聞かせてくださいね。

721さん、コダチでも1階の床剤は無垢が標準になってますか？

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住友林業の標準と書いてあったので木達でも標準！


だと思います(^^;)

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アンチの人の情報が古い気がします


そんなに住友林業で建てられなかっ…(笑)

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確かに、古い情報もありそうですね。

標準タイプの仕様は変わっていて、数年前に建てた人に聞くと、よくなっていると聞きました。

住友林業の展示場で新築を検討していることを伝えたところ、頼んでもないのに、翌週、木達・４２坪２階建てで２８００万円ちょっと（外構、地盤改良等のぞく）の見積もりが提示されました。まあべつにいいんですが…。マイフォレストならいくらくらいになるんでしょうか。

住友林業の家の特徴を一言で言うとなんですか？

＞723さん
現在、木達で打ち合わせ中です。
木造軸組工法の場合、一階無垢材標準です。
オーク、くり、ビーチ、けやき。色種類も加味して10種類。
二階は合板です。
なお、木達でも2×4の場合は、一階も合板だそうです。

合板は何種類くらい選べますか。

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＞730さん
まじめにお尋ねと判断しますが・・・
2×4の場合はわかりません。
軸組の場合、ライト、ミディアム、ダークオークの3種。
ペット対応の同様3種、で6種類です。

>727さん
頼んでもいないのに見積もりを持ってくるのは、住友林業に限らず、積水ハウスやスウェーデンもありましたよ。

ﾏｲﾌｫﾚｽﾄと木達の違いは営業もわからないみたい

基本的に同じだと説明されました

私の判断ですが木達も間取りをいじくるとﾏｲﾌｫﾚｽﾄになるんじゃないかな

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732、733さん、ありがとうございます。値段的に木達とマイフォレストでは、やはりマイフォレストのほうが高いですか？

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私も木達で打ち合わせていたのに、設計士さんがはいったら、マイフォレストになっていて、不思議でした。
733さんのおっしゃる通り、木達を少しでもいじるとマイフォレストになるようです。
まったくいじらないものと、設計士さんがつくったものだと、坪あたり1万ちょっと上がるような・・・？
違っていたらすいません。