住友林業を検討中の人の為のスレ

>1219
最後クエスチョン要らない

>>1219
静岡県内しか知りませんが
・一条工務店
・納得住宅工房

は、値引きありませんと公言してますね。

ちょ・・ちょっとマイナー過ぎません？

>>1219

質問の仕方を住友林業以外の以下大手ＨＭでキャンペーンや値引きを一切していない企業はどこ？

積水ハウス
大和ハウス
三井ホーム
へーベルハウス
ミサワホーム
セキスイハイム
パナホーム

にしたほうが分かりやすく答えやすいと思うよ。

では皆さん、どうぞお答えください。

住を上回るとこはあるか？

>>1225

質問に質問被せてんじゃねえよタコ。しかも意味不明の。

住友林業以外の以下大手ＨＭでキャンペーンや値引きを一切していない企業はどこ？

積水ハウス
大和ハウス
三井ホーム
へーベルハウス
ミサワホーム
セキスイハイム
パナホーム

ほら、答えろ。

そうやって話を他メーカーに振って逃げようとしてんじゃねーよ。みっともねーぞ。
住林は囮広告でお客さんを騙してる詐欺会社なんだろ？詐欺会社のくせに他メーカーと同列に扱ってもらおうなんて百年早えんだよ。
原価オン企業は原価オン企業らしく反省してろ。

逃げてねーよ。
おい、あんた日本語分かってんのか？
それとも他社も「やってる」と暗に認めてるのかな？
認めてるんなら、そのキャンペーンや値引きの原資はどこから来てるか答えてみろ。
分かんねーなら想像してみろ。

もう一回書いてやるからよ～く読めよ。
住友林業以外の以下大手ＨＭでキャンペーンや値引きを一切していない企業はどこ？

積水ハウス
大和ハウス
三井ホーム
へーベルハウス
ミサワホーム
セキスイハイム
パナホーム

ほら、答えろ。

>1226
全て木軸ではないところですね。構造はローコストメーカーと同じ木軸なのに、価格はそれら大手と同じかそれ以上。大幅に値引きできる訳ですね。

>>1230

シャーウッドは木軸だろうが。しっかり調べようね。

>>1229

ははっｗ(爆)
引っかかったな住林の社員ｗ

昼夜問わずここまでこの掲示板に張りついて他メーカーも住林と同じ原価オンをやってると結論づけたいのか？バレバレだぞ住林の社員ｗ
明日も原価オンしてサザエさんの替え歌でも歌っとけｗ
原価オンキャンペーンの囮広告つきでなｗ

>1231
天下の積水と同じで良かったね。でも技術力では雲泥の差だね。

あ・・まともに相手しちゃいけないタイプの人だったのね。

>>1321

＞天下の積水と同じで良かったね。でも技術力では雲泥の差だね。
ほー。じゃあ技術力の違いとやらを具体的に書いてくれよ。俺分かんないからさ。
雲泥の差って書くくらいだから直ぐにでも2～3は出せるでしょ。
ま・・まさか今からネットで調べるとかしないよね？


っつーかさー、話しはぐらかしてないでちゃんと答えてよ。

住友林業以外の以下大手ＨＭでキャンペーンや値引きを一切していない企業はどこ？

積水ハウス
大和ハウス
三井ホーム
へーベルハウス
ミサワホーム
セキスイハイム
パナホーム

ほら、答えろ。

あ、アンカー打ち間違えた。

↑は>>1233の間違いね。

＊＊＊っ
笑える

原価オン企業の社員
原価オンがバレちゃってるから勝算なき戦いの巻


原価オーンｗ

あっ原価オンキャンペーンもヨロシク

家は今月中に契約してあげましょう。
だって原価オンキャンペーンが今月限りみたいだからｗ

しかし来月も再来月もなぜかいつもやっている・・・住林

例えば３０００万円の注文住宅で、いくらが利益でいくらが原価ＯＮなの？

いくらだったら納得して建てればいいの？ 教えてくれ！

過去レスみると原価ＯＮしてるのは３割くらいのようです。総額から３割を引かせた残りが「原価＋通常の利益」と推測します。しかし関係者がこのスレ見てたら、次から原価ＯＮを４～５割にして乗せてくることも考えられますよね。怖い世界です。

だからさぁ、自分の納得のいく家が自分の出せる金額で建てれるならそれでいいんじゃないの？
原価はいくらだとか値引きはいくらだとか、自分だけは損したくない貧乏根性丸出しの客は住林検討外でしょ…
みんな自分をしっかり持とうよ〜

複数のＨＭを検討して､その中から一番良いと思うＨＭで建てる


私は住友林業で家を建てます

先日住林で契約しました。
あの手この手を駆使して何度も値引き交渉をした結果、
4000万円の見積りに対して、ナント1500万円の値引きを勝ち取りました！！























なんて事を書くと、ここにいる貧乏人どもは「俺も絶対に損しないゾ～」と燃えるんだろうな。
まぁ、頑張れ。

色々と見積りを出し検討をしていますが、大幅値引きは他の大手住宅メーカーの方が大きかったですよ。
安いのがお好みなら他のメーカーで検討された方がいいです。
値引きを期待して建てるようなところではないです。

見ていると批判レスは、お金の面だけのようなので、かえって安心して住友林業にお願いしようかと傾きました。
情報をどう使うかは人それぞれですから、どんな家を建てたいのか、こだわりの家を持ちたいかで違うんですね。

出たー

社員による不自然な擁護レス、短時間に4連発速射www



いつもの同じ社員さん乙www

営業は会社の顔

営業を見ると､その会社がわかりますよね

私が一番と思ったのは住友林業でした

最悪だったのは…あそこでした

ここのスレに住友林業を検討してる人が少ない訳


住友林業で契約すると営業や設計が多くの提案や相談にのってくれます

ここで聞く必要がなくなってしまう


あそこは契約者が自分で考えなくては駄目みたいで…盛り上がってますね

確かに営業次第で家の出来さえも変わるかもしれない。
信頼できる営業に頼むことは大事だよね。

だから正直言って住林の営業も大変だと思うよ。

ひょっとして自分は正直に見積もりを出したいのに、会社の方針であらかじめフカした見積もりを作らざるを得ないのかも。

あそこってもしかして一条工務店ですか？それはいけませんね。この場で徹底的に叩いてやりましょう。そして討論しましょう。どんな風に最悪だったんですか？言ってやって下さい。

あそこは…マルチ？心霊商法？

あそこは…もしかして詐欺？

一検討者です。(まだ施主になってません。)一つ教えてもらえませんか？
ここによく書いてあるようにうちもプランや金額が固まってないのに11月中の契約をせまられてます。それを断わったら上司がきて追加の値引きをするから11月中に契約して下さいと粘られてます。(原価オンなんでしょうけど20%以上の値引き率です。)
断わってもしつこいので困ってますが、どうしてこんなに契約をせまってくるんですか？お互いにメリットがないって思うし、うちが断わってるのに契約を強制するみたいな態度で気分悪いです。
どうしてこんなに契約を早くさせようとするのか、理由をおしえて下さい。

他で決めましたと言ってやれ！

月末は大幅値引きのチャンス！

プランや金額が決まってから契約したいと言えば最大限の努力をしくれます

契約するつもりでプランや金額を煮詰めていく

契約に至らなくても多くの勉強ができますよ

2009年度に着工数でタマホームに抜かれ、６位に転落衰退してしまって以来必死なんでしょうね。そういう売り方する会社じゃなかったのに。

あそこ=金〇
金〇=たま
って事ですか?

５万払うのは契約じゃないよ

>1251

以前もどこかで同じ内容を読んだことがありますが・・・・・

（まだ施主になってません）って、断るつもりならおかしな言葉ですよね（笑
断ると決めているなら、契約を迫る理由を聞いて、何の役に立つんですか？
自分の気持ちに合ったメーカーと話を進めればいいだけなのでは？

アンチな投稿をしたいだけでしょうけど

もしかして契約とお客様登録（5万支払う）のをごっちゃにしてない？
お客様登録っていうのは契約じゃないよ。

登録する前は営業との打合せ。
間取りプランや見積り、資金計画書は出してくるけどプランは全然決まってないはず。
地盤調査すらしてないから金額なんて固まるわけがない。

登録すると設計士との打合せになって間取りプランや仕様が確定して、
インテリアコーディネーターとの打合せが済んだらようやく最終的な見積りが出る。
正式な契約（工事請負契約）ってその後じゃなかったっけ？

その5万払うシステムについても賛否両論あるみたいだけどね。
でも5万払ったら設計士が出てくるし、数センチの厚みの地盤調査報告書も出てくるから
その費用って考えたら仕方がないのかなって気もするけど。

>1251

検討のよちがないのなら、他に決まりましたと言って下さい。
はっきりとしつこいので困りますと言いましょう。


契約を迫った？とありますが、契約は５万円を支払った後に見積りを出してからになるのですが、５万円を支払ったんでしょうか？

情報を得るならここの掲示板だけでなく、実際に建てた方のブログなども参考になります。
いくつか大手メーカーで建てたブログを読みましたが、住友林業は、忘れた頃に電話をかけてくるようなところなので、営業におされて契約したという方のブログはまだ読んだことがないですねよ

原価オン商法いまだ健在、ということですか

1251さん

契約の話をする時って、地盤調査やかなり細かいプランや見積りができてからですよ。
違うＨＭと勘違いしていませんか？

１２５１さん

２０％の値引きじゃ、まだまだ余裕があります。住林で本気で建てる気があるなら３０％以上を目指しましょう。

３０％も値引き出来るんですか？
３０００万円の家で９００万円も値引き？
今現在、２０％の値引きって事は６００万円の値引きって事？
そんなことありえるの？

普通です。

本当ですか？
３０００万円が６００万円の値引きで２４００万円になるんだったら
いますぐ契約したくなるけど、それでも高いの？
２１００万円以下にもなるって事？
信じられないんだけど・・・。

住友林業でなくても、他の安いメーカーに見積りを出せば、もっと安く建てられますよ。
値段で決めたいのならですが。

40坪 総二階 でっぱりベランダ

これで2400万は高いと思うよ

提案工事なしのショボ林で2400万なら当たり前だろ。
坪６０で文句いうな。

まだ３０％とか言ってるヤツがいるのか・・
モニター建築でも無理と断言しておこう。

1180さんのレスやその他のレスから逆算すると

原価40％＋利益30％＋原価オン30％＝販売価格100％

が大ざっぱですけど見積もり価格の内訳ではないでしょうか。
この内訳なら30％の割引きは交渉しだいで勝ち取ることができる数字と感じます。
今月頑張ってみます。

おう、頑張ってこい。

利益は筋肉。原価ＯＮは贅肉。

贅肉は削ぎ落しても建物の品質に影響は出ない。

筋肉は必要なものだから削り取ってはならない。

利益あっての会社経営。
値引きの交渉は原価ＯＮ範囲を落すだけにするほうがいい。

３０％引かせたらそこで許して契約してあげたら？

住林の施主さんたちが、営業さんやその他の会社の人が紳士的とかいうのは、その分お金払ってるから。
30％引かせたい気持ちはわかるけど、それをみんながやったら、他のローコストメーカーと同じ対応になってしまうと思うのは私だけ？

30％なんて本当なの？
5％で決めたらバカみたいかな。

＞1275
うちは10％かな。
でもこれからサービスという名の値引き交渉にはいるよ～。
お互い頑張ろう。

金持ちとアフォ以外は適正かわかるでしょう。

月末につき、値引きをにおわせて契約迫りますかね。

３０％値引きしても住友林業には適正利益が残るんだから、値引きさせてもいいんじゃない。３０％値引きしたのに他社で決められたら、営業マンとしては辛いところだが。値引きするからには自社で決めてほしいと思う。

1275さんは、何坪？

値引いたら買う？
値引きを目的で見積りをとられているんですか？

住宅メーカーに値引きがあるということを家を建てるにあたり初めて知りましたが、住友林業をはじめ他の大手住宅は、値引きで勝負ではなくて、提案で勝負していると感じましたよ。
値引きは、お客様の予算に近づけるための誠意なんだと、色々な見積りの後の話し合いで感じました。

予算に近づけるために、見積りよりも値下げする場合は、提案も下げてきますから、値引きばかりにとらわれているとこだわりの家なんて建てられないから、大手注文住宅は外した方がいいですよ。

施主にとっては原価オンされてる代金を払わずにすみます。スミリンさんにとっては契約が取れます。原価オンされた30%(？)の値引きはお互いにメリットがあると思います。

>>1281
41坪。土地が高いから、これで精一杯のびんぼうだ～。

予算に近付ける為に値引きするよりも、初めから予算内で提案すればいいのにね。客は住の営業ほど暇じゃないんだから、打ち合わせに無駄な時間かけたくないよね

来年着工予定です。
近所のへーベル新築工事現場は、バリケード？を道路側に作ってあります。
住林は、言わなくても作ってくれますか？

どうやったら30％値引きをさせることが出来ますか？他の会社で決めたからといってキャンセルすると上司がきて追加値引きしてくれるって書いてありましたが、それでも30％までいかない場合は他の方法がありますか？隣の支店に行けばいいのかな？経験者のかた教えてくださいm(__)m

>>1287

予算重視ならローコスト系HM等いくらでもあるのに
そこまでして住林で建てたいという理由が知りたい。

30％なんて出る訳がない

他社営業が書き込みして他社営業が質問してるって感じですね

20％は出る

他社営業の必死さが伝わるスレですね。

高いお金払える人が、わざわざ住林で建てたいという理由が知りたい。

お金がある＝選択肢が多い。その中で住林を選ぶのは施主の嗜好によるもの。

逆に、
＞どうやったら30％値引きをさせることが出来ますか？他の会社で決めたからといってキャンセルすると上司がきて＞追加値引きしてくれるって書いてありましたが、それでも30％までいかない場合は他の方法がありますか？隣の支＞店に行けばいいのかな？経験者のかた教えてくださいm(__)m

という人が、そこまで必死になって住林で建てたいという理由のほうが興味深い。

>1291

友人宅が住友林業、積水ハウス、工務店・・・と色々な物件を見て、展示場にもたくさん回りました。

値段ももちろん重視しましたが、外装、内装、仕様などイメージに近い家、こだわりの家を建ててくれそうな住友林業に決めましたよ。

私は家にこだわりがありまして、その中でも大手はオプションやグレードアップした時に強いと感じました。
たとえば、オプションやグレードアップした時にローコストメーカーだと逆に高くなる場合とかもありまして。
後は、長期のメンテナンスがあることかな。

値引きですが、３０％の値引きはありませんでしたが、最初から予算内におさまりましたので（他のメーカーの方が高かった）住友林業に決めました。

1285さん、私は最初から予算内で提案していただきましたよ。
その後、追加も多少しましたが、それでも当初の予定した通りの金額で終わりそうです。

３０％値引きじたいが目的じゃなくて、原価ＯＮされてる代金(それが３０％といわれてる)をキッチリ引かせたいってことなのでは？

>1291

私達の場合は主人の仕事が忙しく、家作りに多くの時間を割くことが出来なかったというのが大きな要因です。
時間を掛けて探せば同額程度の予算で住林以上の住宅を建ててくれる工務店さん等も沢山有るとは思うのですが、
先にも書いたように、そこまでする時間やエネルギーもなかったので住宅展示場で自分達のイメージに近いHMを2~3ピックアップして検討しました。検討したのは三井ホーム、シャーウッド、住友林業。
この中で自分の好みに一番近かった住友林業を選びました。
気になるお値引きは・・・そこそこです（笑）

原価ＯＮというのはよく分かりませんが、研究所や工場などを持っている企業なら、金額が高いのは仕方がないのでは。キッチリ引くことは不可能って思うのは素人考えなのでしょうか？
素人発言ですいません。
医薬品だって、ほとんどが研究費の値段で、安くできるのがジェネリック医薬品ですが、同じものでも私はやっぱり大手医薬品を選んでしまいます。

言いたいことは分かる気はするが本件に関する例え方としては微妙でないかい？
決して否定している訳ではないので誤解無きよう。

＞３０％値引きじたいが目的じゃなくて、原価ＯＮされてる代金(それが３０％といわれてる)をキッチリ引かせたい＞ってことなのでは？

なるほど。そういうことですか。
原価オンが嘘か真かは別の議論として、やはりそこまで必死になって住林に拘る理由への疑問は拭えない。
何故そこまで必死になって住林に拘るのかという理由について誰も述べようとしないという疑問もつきまとう。

住林で概ね満足し建てたいが、ぼったくられるのは嫌っていう人と、金はないけど住林っていうブランドが欲しくって、どーにか自分達の予算に近づけたい人…なんじゃないの!?

駄目ならタマホームで建てるぐらいの軽い気持ちで交渉すれば…

もしかしたら､30％引きで建てれるかもしれませんね

駄目ならタマホームで建てましょう

直近の流れを読むと、

１．実際に住林で建てた人の意見を見ていると、お金に対するイヤらしさがない。
２．値引き！と声高に叫んでいる人は、住林で建てたくてしょうがないんだけど金が無いから必死。
３．原価オン！と声高に叫んでいる人は、住林で建てたかったけど建てられ無かった人、
　　或いは他社営業が腹いせにアンチレスを繰り返している。

で、よろしいでしょうか。

>1297

1296です。すいません、やっぱり例えが違いましたね。
訂正します。

>>1301
それで良いです。
1になりたいけど、2に引っ掛かってる者より。（笑）

この週末に見積もり書をもらう予定です。値引きを引き出す裏技があったら教えてください。最初にいきなり他社で決めたとか、30%引かないと契約しないとか言ってみるのは効果があるものですか？他にも裏技があったら教えてください。

>>1304
住林の現場に行って大工に直接工事を頼む。
同じものが4割は安く建てられるよ。

住林の住宅価格が高いのはブランド料・原価オン・広告料などがあるけど、
一番大きいのは住友林業は契約だけ請け負う会社で、実際の工事は下請けに丸投げ　という現状があるから。

だから３０％引きなんかそこの支店がよほどの失態をおこして営業停止をくらって数字がどうしてもほしいとか、なんかじゃないと無理だって。
よく言われている積水での幻の２０％引きと同じレベルです。
２割を目指してがんばれ。

まぁ・・値引きの方法としては、
・水回りの部材を他社と合い見積もりとって、一番安いところにあわさせる。
・「一生に一度の買い物ということや他社の特徴も知りたくて他社もまわっている」事を先に軽く伝えておく。
・値引き値引きといっても無理で、向こうも理由がないと営業会議などで説明ができないので、
営業が上司などに説明できそうな理由を用意しておく。むしろ担当営業は数字・件数がほしいんだから値引きは応じたいのが実情。
・援助してもらえる親族の同意が最初は可能だったが、（契約をせまってきた時点で）情勢が変わって予算が厳しくなった
・決算期や半期決算、どこも苦しい１１月末もまずまず。

これぐらいふまえておけばいけるだろ。

1304です。
1305さん、1306さん、レスありがとうございました。頑張って交渉してきますね☆
でも20%で妥協しちゃうと原価おん♪が残ってますよね。30%ひかせなくちゃ(>_<)って感じで交渉して、だめなら住友さんは候補から外しちゃいます(^o^)

↑良い見本

値引き交渉は軽い感じで行きましょう

>住林の現場に行って大工に直接工事を頼む。
>同じものが4割は安く建てられるよ。

・きづれパネルが特許だから無理。
・通気や断熱材スペースを確保しながら壁倍率５倍を取ることがそこらの工務店では無理。

重いタイル張りや石貼りがこのあたりで難しくなり、耐震等級３などが担保できなくなる。

但し四角い家なら大丈夫かも。
木軸といっても工務店と住林では見た目同じようなものでもいろいろな制約がでてくる。
このあたりで妥協できるなら工務店でもいいのではないでしょうか。

見た目が同じ感じのものを４割安く建てれる


それは全然違うものだよ(笑)

1305さんの言う方法とった人がいたと、不動産屋さんから聞きました。住林ではないそうですが。
アルバイトという形にしてそっくりに作ったとか。
結果は知りません。

値引きを要求したり、少しでもコストを抑えたいと言う客には
どうせフリープランで話進めていてもいつのまにか凹凸の無い
四角い家で屋根も単調な形を進められるから個人大工に頼んでも同じだよ。

>>1310　そう？
住林って取り立てて工法は特別なものは無いし、工務店じゃ出来ないなんてものの方が少ないと思うけど。
きづれパネルって言っても構造用合板で対応できるし、通風設計なんてどう考えたってシミュ通りになんて
なるはず無いんだから。

確かにアフターメンテや保証の点は差が出るけどね。

安っぽい床材でいいなら工務店逝け。
ここで工務店と同じと言ってる人ってたぶん両方で打ち合わせしたことないんだろうな。
建具や床・幅木・回り縁の色あわせとか、なんもできんし。

そもそも構造用合板は建物内部の体力壁に用いるもので、こんなもん外壁構造用につかったら性能は出ないだろ。

>ブランド料・原価オン・広告料

これはハウスメーカーで建てる以上どこでもおなじでしょう。
このへんの販売費・管理費をうだうだいうのならとっとと工務店で建てればいいんだからさ。

商談で綿密に打ち合わせしてくれるのがハウスメーカーの特徴なんだから文句いうのはお門違いで、
建物探訪とかででてくるような施主の意向だけを取り入れるようなことを希望するなら設計事務所に行くべきです。

施主が望んでいても「これこれこういう理由でおかしい」と忠告してくれるような打ち合わせやよりよい提案を期待
するのならハウスメーカーでしょう。

もう２年もハウスメーカー・地元工務店・設計事務所とはしごした人間からの助言です。
正直疲れた・・

〉1305あなたは確実2ですね。
そこまでして住林で建てたいですか？

>>1304=>>1307も間違いなく２。

２は無理せずローコストで建てたほうが身のため。
無理して住林他大手ＨＭで建ててもローン地獄に陥るのが関の山。
以下リンクから身の丈にあった業者を見つけたほうが賢明。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/138424/

以上

しょぼりんで満足するのは施主のみ。他人は高いか安いかわかります。お世辞に誉めはしますが。

値段のわりに、高く感じる大手住宅メーカーってどこですか？
見積りを取る時の参考にしたいので、教えて下さい。