住友林業を検討中の人の為のスレ

↑考え方が客寄りじゃないな。同じものなら少しでも安く買いたいのが人情。

>1180
分かりやすい説明ですね。
業種が違っても研究所を抱えているところは似たような感じですもんね

ダイワの原価ONはひどいもんだ

原価オン…


売れる物は利益を多く

売れない物は値引きしてでも売ってしまう


食品店売り場の閉店間近ですか？

＞売れる物は利益を多く

＞売れない物は値引きしてでも売ってしまう

どっちかというと
売れる『者』には高く売り、売れない『者』には値引きして買ってもらう。
多かれ少なかれ利益はとってる。赤字になってまで売る必要はないから。
商売の基本じゃないの？

最初に高い値段つけて値引きで価格を下げていくのは自分は別に気にならないけど。
ローコストみたいに、最初に安い値段を提示しておきながら本体価格には含まれない
付帯工事費だとか諸経費だとかがやたらとついてくる方が騙された感があるよ。

すぐ近所で住友林業の新築工事が行われています。
養生や表示付け，周りへの配慮は他より丁寧に感じてます。
着工から1ヶ月チョット。現在は上棟を控えているところです。

先日見ていて疑問が湧きました。
基礎工事後風呂したと思われる部分と玄関および玄関収納と思われる部分の基礎の内側にネオマフォーム（断熱材）が施工され，玄関および玄関収納と思われるところにはネオマフォーム施工後にコンクリートを流し込んでいました。
玄関部分のコンクリートは勿論問題ありませんが何故断熱材なんでしょう？
それと風呂と思われる部分も。
基礎の後の土台組みを見たところ，床下換気は基礎と土台の隙間による通気によるものだと見てわかります。
それならばお風呂の床下の基礎部分は外気と同環境になるので断熱材の意図がわからないのです。
それを知ったからといって何の利益もないのですが参考までに教えて頂けたらと思いました。

>>1178
「原価ＯＮキャンペーン」とは、キャンペーン仕様の原資を予め見積価格の中に原価ＯＮしてあるキャンペーンのことです。

原価2000万で売価3000万が通常価格の注文住宅があるとします。この住宅に原価200万円相当のキャンペーン特別仕様をつける場合、普通なら原価2200万で売価3000万になると考えます。キャンペーンなんだから売価は変わらないままで仕様が良くなるものだと誰もが考えます。

しかし原価ＯＮキャンペーンの場合はそうではなく、原価2200万で売価3300万になります。原価が上がるのに比例して売価も上がります。どうしてこうなるかというと基準利益率はキャンペーンの時も変わらないので、原価が上がると売価も上がってしまうからです。
「キャンペーンだからサービス」といいながら、体よくキャンペーン原資を客負担にしていくやり方です。

だから見積書には小明細内訳をつけられません。小明細をだすと原価ＯＮがばれちゃうので。

>>1180

確かにアナタが言うように原価に利益を乗せて販売しないと商売にはなりませんよね。
値引きも幾らしようが構わないと思います。
それが全てのお客に対して公平ならね。

ただ、住林の場合はゴネた客・他社での契約をちらつかせた客に対して大幅値引きがあって
一般客にはソコソコの値引きしかありません。
正直者がバカを見る　という典型ですよね。

要するに利益とは別に、値引き用の価格設定をしているわけです。
それが　原価オン　と言われているものです。


＞車買う時だって同じ車種で同じオプションでも営業所によって値段が違うんだから。

車と住宅を比べるのはナンセンスです。
形あるものとこれから作るものと比べているわけですから。

金持ちと無知には高く売るってか。
値引きばっか要求する客も扱い辛いだろう。

まず原価がある。

そこに所定の利益を乗せる。

さらに値引きを演出するための金額を2～3割乗せる。

最後に乗せたのが 原価オン。

所定の利益と 原価オン は別物。

もーいい加減貧乏人は消えてくれ、見てると吐き気がするから。
こんなとこでグダグダ言ってないで自分の予算で建てられる業者で建てりゃいいいいだろ。
それとも何か？どっかの零細業者がネガキャンしてんのか？
ま、この際そんなことどーでもいいけど、とにかく貧乏人の見苦しいレスは見てるとマジで気持ち悪くなるから勘弁してくれ。

原価オンキャンペーンはもうだいたい分かりました。

安く買いたいという人は頑張って値引きをすればいい
私は、お金を出すからイメージに近い家を作って欲しいから、あんまり興味がないですね。

営業さんから11月の契約なら値引き額を増やせるといわれてます。それも原価オンしててのウソの値引きならとんでもないですね。世間ではそれを値引きといわないと思います。

あらかじめ値引きをするために上乗せするのは、どのＨＭ＆地元工務店も同じじゃないですか。

原価がいくらか知っていれば交渉しやすいんですけどね。
住林が提示してきた値引き込みの見積もり金額が、値引き開始のスタートラインって事かな？

でも、あまり値引き値引きで手抜きをされても困るし、実際どのくらいがボーダーライン？

こちらも「11月中に契約すればキャンペーン中なので値引きできます。」と言われました。
契約を迫ってきましたが、まだ、ろくにプランも決まってないので契約するつもりはありません。
「12月もキャンペーン（値引き）をやってなかったら契約しません。」と言ってあります。

来月になり「12月中に契約すればキャンペーン中なので値引きできます。」と言ってくるのか
楽しみにしています。

他の方も書いている通り、どのＨＭでもやっている事だと思う。
キャンペーンについてもしかり。
期限切れてしまったキャンペーンでも、
ゴネれば「特別に」対応してくれるのもどこのＨＭも同じ。
なぜ断定できるかって？
だって別のＨＭで働いてたけど、同じだったから。

ちなみにそういう目先の値引きに食いつく客は楽なんだよ。
「じゃあ２００万引きます」って言えば満足して契約。
その後の詳細決定の時に、
「こちらの方が断然高級感があるんですよね～」とでも言えば
簡単に『見栄っ張りホイホイ』に引っかかってくる。
それであっという間に、値引き分なんて回収可能。
これも、どこのＨＭでも常套手段だね。

>1196さん

どこのＨＭでも同じことやってると断言するのは言い過ぎでは？
真夜中まで住友林業さんを擁護する長文レスをつけるような人だから、あなたは住友林業さんの関係者なのでしょう。あなたの書き方から関係者臭がビンビン伝わってきますから。
少なくともあなたが勤務していたというＨＭと住友林業さんの２社は、間違いなく原価オンで僕たち素人の施主を幻惑してることはわかりましたから。
催眠術商売は良くないですよ！

見栄っ張りで金に汚い貧乏人ほど楽な客ないない。
ここで「原価オンはゆるせない！」とか「住林では契約しない！」なんて吼えてる貧乏人ほど、
「自分にだけ得がある」とか「自分は特別」と思った、或いは勘違いした瞬間にコロっと掌を返すんだよ。
歪んだ性格のせいで上手く笑顔が作れない顔を無理矢理ニコニコ顔にして殆ど引き攣った表情で
「こんなに沢山サービスしていただいてありがとうございますぅ」なんてぬかすんだろうな。

このスレの住人の書込み見てると人間の卑しい部分が露骨に出てて反吐が出るよ。

＞１１９７

残念ながら住林関係者ではないですよ。
書いたように別のＨＭに勤務してました。
真夜中だった？ゴメンよ、今出張でメキシコなんだよ。
空いた時間に書いたんだけど、まさか書き込み時間をチェックする暇人もいるとは、それにビックリ。
それに、自分の経験を書き込んだだけで「住林関係者」って言われるとはね。
ちなみに今はそのＨＭ辞めてるからアンタの言う催眠術商売（何だそれ＜笑）もするつもりもないし、
誰が住林で建てようが俺が元いたＨＭで建てようが、これっぽっちも気にならないよ。
こう書くと今度は「このスレで何してる」とか言われそうだね。
ＨＭにいたときから、ちょくちょくチェックしてた癖が抜けないんだな。

ただ、アナタが言うように素人が惑わされてるのは本当。
だからこそ、原価オンのようなからくりを知って、
交渉してそこで値引いてもらったって喜んで、
後からオプションで結局アップ、と言うことにならないように、
俺としては注意喚起してやったつもりなんだけどね。
感謝されこそすれ、変な言い方されるとは思わなかったけど、
１１９７みたいな、うがった見方をする奴がいるんだねえ。

>1198の住友林業の関係者さん！

見栄っ張り、金に汚い、貧乏人は失礼ですよ。あなた方には礼儀や常識がないんですか？住友林業の元社員さんがほめ殺しで書いていた通り、そういう失礼な非常識さが経営方針・企業体質の会社に感じられて仕方ないです。
同じものなら安く買いたいって思うのは普通の考え方です。まして原価オンが2～3割も乗せてあるなら、誰でもそれを引かせてから契約しようと考えると思います。
原価オンで素人を催眠術にかけようとするやり方のほうが悪質です！

↑こういう偽善者ぶってる奴ほどコロっといくよ。

それにしても同一人物と思われる>>1197、>1200の書込みって気持ち悪いな。
二言目には「住林関係者」と書いてみたり、やたら「！」使ってみたり。
あぁ、吐き気がしてきた。ひょっとしてわざと？

＞１１９７＝１２００

そんなに文句言うなら、住林で買わなきゃいいだけじゃん＞笑
さよなら～

原価オンやってないとこ教えてよ、1200さん

住林で買いたくても買えないおばさんが張り付いてるようだね、ここｗ

1197サン、あの、俺、住林関係者じゃないんだけど。
それに対して「間違えてゴメンなさい」は？
そういう礼儀や常識は無いわけね（笑）

まあ、ずいぶんと催眠術にこだわってるみたいだから、
きっと過去に催眠商法にでも引っかかって痛い目みてるんでしょう。
同情するよ。
住林以外のＨＭは原価オンという呼び名がされてないだけで
別の催眠術が山ほどあるから、気をつけてね、おばさん。

>>1203
原価オンをやってないとこなど無い。
値引き要求されれば、その分を原価に上乗せするのは常識じゃ。
そもそも注文住宅（これから造る）に値引きがある訳がなかろう。
売れ残った建売住宅には値引きはあるじゃろうがの。
そんな無駄な労力（値交渉、サービス交渉）をかける暇があれば、まっさらな素直な気持ちでより良い家づくりを甲乙協力して、信義にもとづき進めていくべきじゃ。
それが良い家づくりにつながるのじゃ。
疑う心からは鬼しか生まれぬ。疑心暗鬼というやつじゃ。
もそっと、この秋空のようなすがすがしい気持ちで家づくりは進めねばならぬ。

以上がそのうちわしが出版する予定の「足長坊主の住宅はまごごろじゃ」の趣旨となっておる。

お下劣な社員レスばかりだな
住林社員が必死なレスをつけまくってるのが笑えるwww
お下劣な会社に頼んでもお下劣な家しかたたない
こんなとこで検討するのやめたら？

↑で、あんたは何しにここに来てんの？

営業さんの他社潰しのマニュアル

勉強になりますが…

営業さんの書き込みは遠慮して欲しいですね

一条工務店には他社潰しのマニュアルがあります

ここでガタガタ言ってる偽善貧乏人どもに丁度いい板見つけてやったよ。

ほらよ。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/138424/

坊主氏の言ってることはもっともだと思うよ。

今時一番値引いてくれた会社に頼もうなんて思ってる人もいないだろうから。

一般施主としてはどこのＨＭも値引きなんかしないで、材料・間取り・設備に合わせた見積もりを出してくれれば
それで比較検討できるけど、後だしのキャンペーンだったり値引きだったりで疑わないと損をする。
みたいな現状がありますからね。

他の板や別掲示板・ブログを見ると住林は突出して値引きが大きいと言われているから
特別に　原価オン　なんて言われているんだろうね。

コストが安いからそれだけ値引きできるのでしょうね。

少し前にさかのぼってこのスレを読みましたが住友林業のほうが分が悪いと感じます。原価ＯＮや原価ＯＮキャンペーンが何人かの社員によって暴露され、そんなブラックな部分を隠そうと社員や関係者が必死の抵抗をしてる様子がありありと読み取れます。原価ＯＮを語られて慌ててるところが、真実味を確かなレベルまで高めてしまったといえるでしょう。
それにしても原価ＯＮキャンペーンには驚きました。キャンペーン原資を原価ＯＮして施主に負担させるなら、おとり広告になるから犯罪になるのでは？

↑おまえは何様？
なに第三者目線で解説しちゃってる訳？？
ハッキリ言って滑稽。

キャンペーンって語彙自体うさんくさいし

しかも妄想入ってるし（失笑）

＞キャンペーンって語彙自体うさんくさいし
おいおい、そんなこと言ったら住宅業界全部が胡散臭いってことだぜ（笑）
まぁ、ある意味そうかもしんないけど。

年中キャンペーンをやってるからな。しまいには、キャンペーンは終わりましたが、同じ内容をサービスしますと始まる。呆

＞1213
だからさ～、他のHMも原価オンあるわけ。
そこわかってる～？？
反論するなら、ここはやって無いってとこ言ってみな？

足長坊主さんがおみえのようですので、お聞きしたいのですが。
うちの営業さんは、住林の営業はネットに書き込みできない(制限がある）と言ってましたが本当ですか？

>1219
最後クエスチョン要らない

>>1219
静岡県内しか知りませんが
・一条工務店
・納得住宅工房

は、値引きありませんと公言してますね。

ちょ・・ちょっとマイナー過ぎません？

>>1219

質問の仕方を住友林業以外の以下大手ＨＭでキャンペーンや値引きを一切していない企業はどこ？

積水ハウス
大和ハウス
三井ホーム
へーベルハウス
ミサワホーム
セキスイハイム
パナホーム

にしたほうが分かりやすく答えやすいと思うよ。

では皆さん、どうぞお答えください。

住を上回るとこはあるか？

>>1225

質問に質問被せてんじゃねえよタコ。しかも意味不明の。

住友林業以外の以下大手ＨＭでキャンペーンや値引きを一切していない企業はどこ？

積水ハウス
大和ハウス
三井ホーム
へーベルハウス
ミサワホーム
セキスイハイム
パナホーム

ほら、答えろ。

そうやって話を他メーカーに振って逃げようとしてんじゃねーよ。みっともねーぞ。
住林は囮広告でお客さんを騙してる詐欺会社なんだろ？詐欺会社のくせに他メーカーと同列に扱ってもらおうなんて百年早えんだよ。
原価オン企業は原価オン企業らしく反省してろ。

逃げてねーよ。
おい、あんた日本語分かってんのか？
それとも他社も「やってる」と暗に認めてるのかな？
認めてるんなら、そのキャンペーンや値引きの原資はどこから来てるか答えてみろ。
分かんねーなら想像してみろ。

もう一回書いてやるからよ～く読めよ。
住友林業以外の以下大手ＨＭでキャンペーンや値引きを一切していない企業はどこ？

積水ハウス
大和ハウス
三井ホーム
へーベルハウス
ミサワホーム
セキスイハイム
パナホーム

ほら、答えろ。

>1226
全て木軸ではないところですね。構造はローコストメーカーと同じ木軸なのに、価格はそれら大手と同じかそれ以上。大幅に値引きできる訳ですね。