宝塚山手台　彩都　箕面森町で迷っています

六甲アイランドの不人気は埋め立て地だから。
海沿いの埋め立て地は津波や液状化で信頼性を著しく無くしましたからね。

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天変地異が起こって大阪に首都移転でも実現しない限り、
(もっとも南海トラフ地震でより被害を被りそうなのは東京よりも大阪だけど)
都心から離れた関西の郊外NTはどこも先細りだろうね。
家は建っても、それ以上の発展は考えられない。

いずれの場所も、買い物、医療、役所関係等NT内で完結できず離れた場所の施設を頼らざるを得ないから、高齢になって身体の自由が利かなくなればより暮らしやすいところに出ていかざるを得なくなる。今は永住するつもりでいたとしても。
いずれは便利な場所に移る前提なら、どこを選んでも大差ないんじゃない？

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六甲アイランドは高額納税者ランキング（人数、密度、納税額）で関西トップ20（今もかなり住んでいる）に入っていましたから、本当に人気があったのですよ。

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>>357
阪神間は関西で不動のぶっちぎり人気エリアです。彩都とは比較になりません。
その阪神間の中でもトップ人気の東灘区ですら、電車でも路線バスでもない特殊な公共交通機関が基幹交通になっている街は厳しいという事です。

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確かに阪神間は人気ですよね。
梅田にも神戸にも近くて
安い私鉄、速いＪＲとその時の都合で選べるのが良いです。

彩都はどんづまり感があるんですよね。

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六甲アイランドの不人気は新交通システム（六甲ライナー）に要因があるのでは有りませんよ。
不人気の要因は埋立地だからです。
そんなことも判らないのですか？

山手台に高圧鉄塔が多くてもよく売れてるでしょ？

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兵庫の事よくしらないんだけど、人気の阪神間の中の売れ筋ランキングてどんな感じなのかな？　

阪神間とはどこからどこまでかな。尼崎や西宮、今津線位しかイメージわかない。

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阪神間って兵庫県ですよね。

どの辺りが人気なんですか？

阪神間と彩都の比較って無茶苦茶ですが、参考までに教えて下さい。

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海沿いの埋立地は津波だけにとどまらず震災による浦安の地盤液状化や、1000㎞も離れた大阪南港WTCの被災などでイメージが悪化したよね。

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六甲アイランドが凋落しているのは特殊交通頼みの孤島だからですよ。
東日本大震災の前からですから、津波や地震は関係ありません。

特殊交通（モノレール）頼みの陸の孤島である彩都も同じ運命をたどります。

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彩都はモノレールとは別に半径2km以内に大阪市内に直通する鉄道（含・地下鉄）本線の駅（原付、自転車、バス、マイカー送迎10分圏）があれば生き残る（人口減少時代にも価値がゼロにならない）可能性もあったのですが、千里から数分も歩かされるモノレールの支線しか無いのでは厳しいです。

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彩都好調だとアンチがんばるね。

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では生き残る為、茨木や北千里へのバス。それに伴う道路整備がすすめば上記と同じ道をたどらないのだろうか？

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大丈夫です。大阪平野に面していますから（海や有料トンネルで隔絶されていない）

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2030年、空家率は25～35%になる。
今分譲しているニュータウンより相対的に便利な場所にも沢山良好な宅地が余りだしている。
一部の条件が良い場所や他で得られない付加価値が評価される例外的な一部を除いて、殆どのニュータウンが二束三文になるのは言うまでもない。

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マイナスな事ばっかり書く人は何なんでしょうね。
検討してないのなら、程々にして欲しい。
六甲アイランドなんかを持ち出したり、こじつけばっかり。

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彩都がましだね。

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家欲しい人は2030年までまてというこどだね。

前にも同じ事をどこかのスレッドで書いていた人だね。

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こどもの成長は、待った無しだよ。

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損しないためだけに10年待てる？
馬鹿馬鹿しい。人間には限られた時間しかないんだよ。

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街の批判ならわかるけど、ＮＴ批判はスレッドの趣旨と異なるので控えてほしいな。

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まぁ建物の価値がなくなる25～30年後、今の物価に換算して買った宅地価格の1/3の値段でも
売れなくなる事ぐらいは覚悟して買うならありでしょうね。

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この３ヶ所の中で、森町が真っ先に値段付かなくなるでしょうね。
他のNTは大阪平野に面していますから一定の需要に支えられある程度の価格は維持出来そう。

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１００％生き残るのは千里ニュータウンだけ。

http://www.city.kawanishi.hyogo.jp/dbps_data/_material_/localhost/mach...
ここの17ページに多田グリーンハイツの空家率シミュレーションがある。

多田グリーンハイツは関西のニュータウンの中では平均的な立地（大阪から乗り換え1回、電車所要時間40分程度、支線駅から徒歩）で、特別恵まれているわけでもなく特別劣る立地でもないので参考になる。

平成32年（2020年）
空き家・空き地の割合が全体で１～２割

平成42年（2030年）
空き家・空き地率は全体で３割　場所によっては５割

平成52年（2040年）
空き家・空き地の割合が全体で５割

つまりあと30年足らずで大阪圏で平均的な立地のニュータウンの空家率が５割になっているという事。
凄まじいニュータウンの宅地余り状態がやってくる。
もうかつての大手分譲地は、千里ニュータウンや大阪まで電車1本30分程度で出られる駅から徒歩圏の環境良好な恵まれた立地以外は、買い手がつかなくなる（売ろうと思えばただみたいな値段じゃないと売れない）。

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彩都箕面だけど建築ラッシュすごいよ。消費税アップの影響もあって多少残っていた土地がどんどんなくなっていく。検討中の方は、お早めにどうぞ。

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まだ西部地区の箕面側全体の半分も埋まってないでしょ（笑）
これからモノレール駅のバス無しバス便エリアに突入して悲惨だよ。

御堂筋線の千里中央まで片道48分（モノレール支線駅まで徒歩20分、移動電車待ち3分、モノレール乗車20分、徒歩5分）、梅田まで片道70分740円の場所なんて、新規分譲地というメッキが剥がれて中古になって家が余りまくる時代になったら誰が好き好んで移住するんだよ。

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中古ありあまりで、安くなってる便利な場所を是非教えて。

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また、長文で要点も纏められず、
けなすばっかりの人が居着いてしまいましたね。
山手台＊＊＊＊の荒らし人を思い出しました。
良スレだったのに、残念。

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＞メッキがはがれて

いつもの決め台詞ですね。
スルーするが良し。

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既に人口が減少する中、多数の分譲中（分譲予定）ニュータウンでまだまだ
膨大な未完了エリアの在庫がある。すべてのニュータウンの完売はありえない。
その状況でこれから旧ニュータウンの大量の中古が団塊世代の死去により供給される。
都市圏全体で郊外に膨大なお荷物（宅地在庫）を抱える事になる。

これを冷静に理解できていれば、よほど条件が良い場所以外は買ってはいけないと誰だって分かる。

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だから、どこか教えてよ。

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大阪市内に戸建てを建てる層が時代を問わず求める住環境

（まとまった一低住専エリア）が存在し無いので

大阪通勤圏で郊外の需要が全くなくなってしまう事は無い。

条件の悪い場所から買い手がつかなくなり、限られた良い場所や

差別化に成功した特段の魅力が評価される街のみ価値が残る。

昭和40～50年代以降に開発された大半の郊外ニュータウンが

3割を超える空家空地率で二束三文の地価になるのは避けられない。

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具体的な、ありあまりで、安い場所がどこか、の投稿がないから稚拙なままで馬鹿にされるんだよ。まさか今から、10年以上先の話じゃないよね。もしそうだつたら、その時にでもかきこんでよ。ローンが組めない年齢になってるかもね。

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新規分譲地に拘るから僻地を掴まされるんでしょ。
予算価格帯別に良い住宅地などいくらでもある。

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最初の十年、二十年て人生の中でかなり大切だと思うよ。

知らない土地で近所付き合いになれるだけでどれだけかかるか。場所は違うが京都、奈良なんて三代すんでやっと受け入れられたりする事もある。

それに十年、二十年たったら子供が巣立ってしまうかもしれないよね。

だから十年、二十年たって価格が下がっていても幸せ料だから損はないよ。

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彩都は総世帯数に占めるマンションの割合が高いが、そのマンション住民の民度が低い。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/248433/

戸建住民とマンション住民との軋轢も出て来るだろう。戸建とマンションの価格帯に差があり過ぎるから。
山手台のマンションは比較的ハイクラスだし、森町はマンションがないからそんな心配しなくていい。

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↑参考資料がマンコミュて(笑)

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あと、森町は進出してくる体育会系大学生たち（違法駐車・駐輪、歩きタバコ＆ゴミぽい捨て、公園バーベキューetc）との軋轢が懸念されています。

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内容が、大阪市内やその周辺の激安ファミリーマンションと大差ないレベルだな。

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戸建ては戸建て、マンションはマンション
とは言え、子供たちは同じ学校に通うわけだから、影響ないとは言い切れないかもね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/335298/

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彩都は近くに少年院があるから×

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否定派の代案が一個も無いところが情けなさすぎる。
文句ばかりで買い時を逃した悲しい人のひがみにしか聞こえないね。

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少年院？何キロ離れてるんだよ。
彩都が人気で、とにかく叩こうと、かなりあせりがあるようだな。

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ここ最近、方々のスレにわざとらしい彩都推しのコメが散見されるが、焦ってるのは彩都の販売関係者じゃないのか？
なにしろ規模がデカイだけあって手付かずの土地がまだ大量に残っているし、増税後は地デジ特需後のTV売り場のようになるのが目に見えてるからな。

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もういいから帰れ。

急に変なのが湧いてきたな。
以前、彩都関連スレで荒らしまくって、
その後、森町スレでも同じことしていた
山手台押しおっさん。

本人は別の地域の中古マンションを買った人だと
暴露されて、恥ずかしい思いしてたんだよねw
何十年後の空家率とか資産価値とか長文で同じことばかり
書いて、最後はただの荒らし認定されて
相手にされなくなった暇人だから
皆相手にしない方がいいよ。
この人文句ばっかりだから。

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>>406

普通にこの3択なら、彩都がましだと思うけど。
自分の思い通りじゃないと、すぐ関係者の書き込みだとか
くだらないこと考えるんだね〜。
そこまでしなくても売れてるんじゃない？

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彩都は西地区だけでも完売はありえない。
家から北急の千中まで40分、モノレール支線駅の非徒歩圏（バス無し）坂有り20～30分エリアなんて悲惨すぎてまともな値段だったら誰にも相手にされない。
坪20万円台後半ぐらいに下げるんだろうけど、それでも無理だろうね。
もしかしたら非徒歩圏は道路が開通するまで待って、森町のように千里中央のバス便エリアとして販売するのかもしれないが・・・

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>>397さんみたいに高い確率で損する事をじゅうぶん理解して住むのだったら何も問題無い。

でも多くの人はそうではなく、自分のとこだけは将来性があって価値が維持されるのではと楽観or淡い期待を抱いて買っているわけでしょ。

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