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住まいに詳しい人
[更新日時] 2010-07-25 02:45:09
好調物件もチラホラと現れ、
「マンション販売好調!」とプッシュするメディアも増えている。
しかしギリシャの財政危機から世界経済も足踏み、
さらに頼みの綱の中国経済も人民元の切り上げで不透明に・・・。
今現在、東京の住宅市場はどっちを向いているのか?
皆様の理性的な議論を期待しております 。
※切れ味の良いツッコミなら兎も角
誰に何を問いかけているかのも不明な1行レスとか
格好悪いことはヤメましょーね
前スレ その48:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/75756/
[スレ作成日時]2010-06-27 09:27:09
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物件概要 |
所在地 |
東京都23区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その49)
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781
匿名さん
人口が多い区はアンケート結果が良く出るから、人気があると勘違いしちゃうんだよな。
逆に都心は人口が少ないから、その種の調査では目立たないです。
まあ、業者は単純に居住人口が多いから売れると思って作ってしまったんだろうけど。
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782
匿名さん
>>778
じわじわと下がり続けて、
転換、起死回生の機会を失ってしまうと思うよ。
維新の時の幕府と同じやねw
一気に暴落すれば、一気に浮かびあがれるけど、
それは無いだろうな。
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783
匿名さん
あれだけの居住人口を抱えていれば一気の暴落は有り得ないよ。有るとしたら大国が衰退していくのと同じ過程を歩むことになるのでは?
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784
匿名さん
まあいくらほえようが江東区が世田谷区に勝つことは「永遠にありえない」から
とにかく「無理」だから
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785
住まいに詳しい人
>>783
だから、人口の多い/少ないの問題ではないのだが・・・
どんな人が住んでいるかでしょ。
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786
匿名さん
>>784
勘違いしているようだが?
とにかくスレ題にのっとって
「23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?」
からいくと、世田谷区あたりが下がるけど暴落じゃなくて
じわじわとだからかなり長い期間になりそうだな。
何か反論ある?
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787
匿名さん
下げ率だったら港区でしょ
ま、下がったところでそうそう買えないけどね。
坪600→450とかざらにあるよ
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788
匿名さん
>>787
価格調整が一気に進めば、回復も早いのだが、
郊外の場合は実際にそこに多くの居住者がいるから
なかなか価格調整が進まないんだよな。
割高な状態が長期間続いて、人口減少時代だから後で取り返しがつかなくなるんだよ。
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789
匿名さん
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790
匿名さん
すべての土地は誰か持ち主がいるわけで、わざわざ安値で売る理由は?
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791
匿名さん
うちの近所(港区)で土地が売り出されたが(それまでは駐車場)バブルの時に
坪800万くらいで買って350万くらいで売ったらしい。
20年近く塩漬けされていたけどね。ま、それくらいの時間はかかるよたぶん
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792
匿名さん
>>790は学生か就労経験のないニート(主婦含む)のいずれか
こいつの脳内では土地・不動産は自宅しか存在しない
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793
匿名さん
>>790
値段を下げるのは業者で個人じゃないよ。
地価が下がるのも、業者が仕入れ値を安く抑えないと売れないと判断した時ですよ。
個人、企業はその値段でも売りたい時は業者に売る。そしてマーケットになる。
これから郊外の地価を下げるのは余った学校とか病院とかじゃないか?
売らざるを得ない状況だろうし。
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794
匿名さん
>>790
・今後さらに下がるから
・債権回収(抵当権実行)
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795
匿名さん
昭和バブルもマヌケがいっぱいいたが、平成プチバブルはさらにマヌケ度パワーアップしてたということ。
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796
匿名さん
>>795
何も考えずに世田谷区あたりで供給量を増やしたのは、単なる延長線上の考え方で
マヌケ度がパワーアップしたのかも。
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797
匿名さん
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798
匿名さん
-
799
匿名さん
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800
匿名さん
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801
匿名さん
-
802
匿名さん
株式市場や円高が気になる購入者は減るかもね。
気にならない購入者は減らないかもね。
さて、効果あるんだろうか?
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803
匿名さん
給料下がることに気付かずに洗脳ビデオ信じた購入者は買うかも。
そして君とお友達。
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804
匿名さん
まぁ、給料ってなかなか実際には下げられないですからねぇ。
あまり購入意欲には変化ないんじゃないでしょうか。
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805
匿名さん
↑世の中きみのようなエクセレントカンパニーに勤務する正社員は超少数なんだよ
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806
匿名さん
基本給以下に下げるのは困難ではあるよね、歩合制でもw
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807
匿名さん
公務員共働きとか、世帯年収1500万くらいある人達はたくさんいる。
供給がこれだけ少なければ、価格が下がることはない。
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808
住まいに詳しい人
>>807
>公務員共働きとか、世帯年収1500万くらいある人達はたくさんいる。
「いっぱいいる」って、実際どれくらいいるの?
で、10年前から比べて増えたの?減ったの?
そのヘンを検証しなきゃ、自分の周り半径5mを語るだけの印象論でしょ。
>>806
上場会社でも、持ち株会社化で一般社員は子会社へ異動させて、
人件費を減らしている事例は非製造業中心に多い。
日本マクドナルドやヤマト運輸みたいな現場が大きい会社とか
TBSみたいな給与水準が極端に高い企業ではよくある話じゃないか?
元々手当部分が大きい給与体系だからね。
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809
匿名さん
ベランダでワインなんか飲んでるパンフの写真眺めながらの妄想だと、世帯年収1500万でフルローンでタワマン買うような酔狂がいっぱいいるような錯覚するのでしょう。
『選ばれた人の…』とか『成功が約束された…』とかのフレーズが忘れられない。苦笑
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810
匿名
タワマンだけじゃないよ。
高額低層マンションでも同様なフレーズが豪華パンフに書いてあった。
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811
匿名
一馬力で1500万ならそこそこだが、夫800万、妻700万とかだったら目も当てられない。
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812
匿名さん
都心部の5千万円台、6千万円台の新築分譲マンションが需要の中心だよ。
共稼ぎに便利だし、いざとなったら貸せますから。
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813
匿名さん
-
814
匿名さん
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815
匿名さん
-
-
816
匿名さん
-
817
匿名さん
>>815
だから都心部でも
5千万円台、6千万円台の新築分譲マンションが需要の中心。
高額なのはいざという時に貸せないから止めておけ。
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818
匿名さん
5千万円台、6千万円台で月額いくらのお家賃設定ですか?
敷礼なしで12万くらい?笑
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819
匿名さん
-
820
匿名さん
-
821
匿名さん
>>818
都心部なら家賃18万円はだいじょうぶじゃない?
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822
匿名さん
18万だとどれくらい引き合いあるか
数えるほどの問い合わせで
しかも審査落ちほとんど
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823
匿名さん
都心で5千万円台、6千万円台出して18万家賃w
さすがプー太郎の経済感覚
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824
匿名さん
-
825
匿名さん
-
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826
匿名さん
家賃が20万円超えると
購入を考えたほうが良くなるよね。
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827
匿名さん
その20万の家賃を払えない人がほとんどなわけですよ。
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828
匿名さん
>>827
と言うことはw
都心部のマンションが買えない人がほとんどなんです。
買えるのは安い郊外しかないんです。
ってことだね。
都心部のマンションが買えるのは1割程度の人でしょ。
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829
匿名さん
そういうことですね。
だから都心は売れずに賃貸も含めて外側へ市場が広がったということ。
おかげで郊外はお得物件がよりどりみどり。
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830
匿名さん
所得が二極化してしまったから
極端に言うと
都心部マンションが買える人と
一生独身賃貸の人に分かれて、郊外の安いマンションさえ売れなくなってきてるよ。
車も買えない人増えているからね。
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831
匿名さん
-
832
匿名さん
だんだん価値観も変わってきた。
車もマンションも斜陽です。
若い世代はメディアリテラシーしっかりしてて煽りに乗らない。
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833
匿名さん
買えないのか?
買わないのか?
結婚できないのか?
結婚しないのか?
若い人もけっこう負けず嫌いです(笑)
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834
匿名さん
坪単価が150万円でも買えないのか?
買わないのか?
どっちなんでしょ?
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835
匿名さん
-
-
836
匿名さん
ゆとり世代は、
買えないんだと思う。
買うために頑張るんだ、って気合もない。
これからはあっちこっちに安い賃貸が増えるかもね。
都営団地ブームとか来るか?
一部の人が分譲マンション住まい。
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837
匿名さん
都心部マンションを買いあさっている肉食系は上京者で、
首都圏出身者はだいたいが草食系。
どっちが出世するか、見物じゃないw
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838
匿名さん
-
839
匿名さん
親の家が首都圏に無い上京者は肉食系にならないと生きていけませんからね。
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840
匿名さん
出世にもまったく興味ないよ、いまの若い人。
身の丈で生きるのが一番だって、ここのオッチョコさんみたいな大人を見て勉強してるんだね。
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841
匿名さん
肉食系が好む場所ではマンションが売れるけど、
草食系が好む場所はたとえ坪単価が150万円になろうが売れません。
近隣3県の肉食系の都心部への移動を「都心回帰」って言ってたんだねw
行動が前向きだもんw
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842
匿名さん
-
843
匿名さん
開拓者精神が旺盛な人は辰巳がお勧め。まだ超安いです。
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844
匿名さん
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845
匿名さん
パラサイトしてるのが一番楽だから、首都圏出身者は草食系になっちゃうよな。地方から出てきた人とはまったく別の人間じゃない?
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846
匿名さん
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847
匿名さん
肉食系女子が増えてきたのは
女性の上京が増えてきたからでしょうか?
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848
匿名さん
人口増える
でも
平均所得下がる
何をかいわんやだろ、都内。
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849
匿名さん
>>848
出世欲がない草食系が増えると当然平均所得が下がる。
マンション業界はこれからは上京者をターゲットでやって行かざるを得ない。
そうなると、郊外は安くても売れない。
まあ上京者も買えるのは勝ち組だけだけど
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850
住まいに詳しい人
肉食系/草食系なんて、言葉遊びはほどほどに
で、根本的な問題として
少子化・住宅余り現象の中でも
所得がそれなりに増えれば、新築住宅の取得って増えるの?
団塊ジュニアは、郊外志向、戸建て志向が強かった
なんて分析もあるけど、それはホントなのか?
ホントだとしてマンション需要にどんな影響があったのかいな?
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851
匿名
草食、肉食、って言葉自体が
そのうち忘れ去られるよ。
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852
匿名さん
>>850
終わった話して意味があるのかね?
郊外マンションの販売数量の推移を見れば、
団塊Jrに郊外出身者が多くて、地元志向だったのは明らかじゃない。
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853
匿名
ジュニアではなく団塊世代は、
結局退職金は老後資金にしてしまい
不動産購入に回さなかった。
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854
匿名さん
>>851
外国人社員が増えて行くと、
日本人を区分けする肉食系、草食系ってマイルドな言い方はなくなって、
ダイレクトに勝ち組、***の言い方に統一されるでしょうね。
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855
匿名さん
勝った負けたという比喩がバブル的でクラシック。
煽るには好都合ではあったでしょうけど。
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856
匿名さん
-
857
匿名さん
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858
住まいに詳しい人
>>852
団塊ジュニアがマンションを買わなかったのは
金がなかったからなのか?志向性の違いだったのか?
それを知ることは
次の世代がマンションを買う/買わないを考える大きなヒントになるでしょ
どーですか?
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859
匿名さん
団塊世代が郊外に行ったのは明らかに買うお金がなかったのと、物件もなかったから。
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860
匿名さん
団塊ジュニアが買わなかったのは郊外に住んでパラサイトしている人が多いから。
結婚しても賃貸で相続までがまんする人も多いです。
それにしても、郊外で大規模マンションがいっぱい建った時代が懐かしいね。
数の力は偉大だったね。
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861
匿名さん
団塊ネクストになると千葉県出身者が多くなるけど、千葉県は地価が安いので戸建てが中心だよな。
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862
匿名さん
若い人の間で所得格差が広がっているね。
頑張る人と頑張らない人と分かれて来ているんだろうな。
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863
匿名さん
まぁ、そのうち都営アパートが足りなくなるよ。
郊外の戸建てを相続できたとしても、
リフォームする金もないだろうから、
かつての素敵な住宅街も徐々に荒廃していく。
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864
匿名さん
いいえ、素敵な住宅街は教育レベルも高いのでしっかりと階層は受け継がれています。
階層の固定化ですね。勝ち組と***の格差がより明確に広がっていくのです。
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865
匿名さん
けど、かつてほど土地も高くないし、下げ止まらないし、
相続した後、売り払った後により都心の住宅地への移住。
徐々に東京は狭くなる。
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866
匿名さん
郊外は草食系男子だらけだから衰退していきますw
引きこもりも多いです。
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867
匿名さん
高学歴、高収入、高モラルの人たちが凋落して低学歴、低収入、低モラルの人種になるのは困りものだが、後者の輩が期待しているほどなかなかそうはいかない。
エリートはそう簡単に崩壊しないのだよ。
「階層の固定化」というのはそういうこと。
この固定化と二極分化が進むと社会の統合がうまくいかなくなる。犯罪も増える。
今、マンションを含め住宅がセキュリティーを売りにするようになったのはキミたちのような予備軍に対する防衛手段なんだね。
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868
匿名さん
江東区のタワーマンションを買えばエリートに仲間入りですよね!
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869
匿名さん
いつか憧れの西側の高い台住宅地が買える様になるといいね!夢を見るのは自由だよ!
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870
匿名さん
>>865
そんなアグレッシブな行動は取りませんよ、郊外地元にそのままで、
時間とともに衰退でしょう。
都心部に住むのは全然別の種類の人たちじゃない?
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871
匿名さん
-
872
匿名
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873
匿名さん
いつの時代も低地は低地
これだけは人類共通の普遍の真理
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874
匿名さん
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875
匿名さん
下がる下がるといい続けて早や3年。
リーマンショックでメタメタになったのは事実だが、みんなが住みたがる地域で
坪250万以下で分譲される気配なし。
払った家賃は返ってこない。ボーナスダウンで頭金も増える気配なし。
興味があるだけに大規模物件、都心物件にはネガしまくり。
読みが外れてもう気が狂っちゃいそうなんだろうね
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876
匿名さん
何も変わらず、自らは安泰だと思い込んでいるw
草食系の典型ですな。
GDPで中国に抜かれるのに、相変わらずですなw
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877
匿名さん
本格的に都心のマンションの暴落が始まるのは
2011年からだろうね
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878
匿名さん
高けりゃいいってもんじゃないだろ。
まともにスーパーすらない、勤務先へも乗換しないといけないような、とても東京とは思えないような辺鄙な場所に住むのは俺は無理だな。
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879
匿名さん
スーパーなら郊外にいくらでもある。
都心に乗り換えなしで来れる路線も幾つもある。
スーパーや乗換えが便利ならいいってもんでもない。
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880
匿名さん
サザエさんの時代から時間がストップしていると思っている草食系男子が多過ぎw
女子は肉食化して職場に進出しているのに・・
未婚率を低くするには
上京者と外人さんに頑張ってもらうしか無さそうだなw
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