23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その49）

ここでは外周ダメって必死こいてる都内ウマシカがいるが。

現実は外周区どころか、東京都外しか売れてない。

あれ？そう考えると外周区ダメはあながち間違いではないか。

中国資本が東京の不動産を買いあさっているということです。
不動産バブルで日本人が東京のマンションを買えなくなるときも近い。

池上彰が日本の危機を緊急ニュース解説！号外！池上タイムズ
2010/06/27 19:00～21:48 の放送内容 ＴＢＳ
ニッポンが危ない！ギリシャは明日のニッポン!?日本の財政破綻と消費税！口てい疫だけじゃない…和牛に今迫りくる危機!?チャイナマネーに買い叩かれる日本が危ない!?
池上彰が、日本が瀕している「今そこにある危機」をわかりやすく緊急解説！今、何だかちょっと日本がおかしい！政治が揺れています、経済も安定しません。我々の生活も、老後の心配も、全てにおいて不安が付きまといます。そこで、解説のスペシャリストあの「池上彰」が、緊急ニュース解説！日本にある問題をえぐり、解説します。今の日本の現状を知れば、明るい未来を築けるはずです。緊急ニュース解説！お楽しみに

http://tv.yahoo.co.jp/program/261595/?date=20100627&stime=1900&...

最近は立地のわりに値ごろ感がある物件だけが売れて
強気価格の物件は軒並み苦戦してるな。
その分仕様を落としてるから実際に得とも言えないんだけどね。

都心の供給は50平方メートル台ばかり。80平方メートル台で3LDKだと億越え。

サラリーマンは都内諦めるしかない状況。

80平米で３LDKって結構ショボイけど・・

中華臭いマンションは御免こうむりたい

しかし中華製品とか向こうの建物内って独特の臭いがするよね

この前、通販で安物中国製リューター買ったんだが

本体からケース、説明書までその臭いが染み付いてた

あれはいったい何の臭いなんだろう

マンションなどに質劣るコンクリ出荷　宇部三菱セメント2010年6月26日20時25分
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　国土交通省は２５日、宇部三菱セメント（東京）が超高層ビル用の高強度コンクリートとして国の認定を受けた製品の一部で、認定した仕様よりも品質の劣るコンクリートを出荷し、東京、神奈川、埼玉の３都県の超高層ビルやマンションなど計約９０棟で使われていたと発表した。国の認定を受けた仕様と異なる建材を使った建物は建築基準法違反となるが、耐震強度などの安全性は満たしており、建て替えなどの必要は生じない見通しという。

　国交省によると、宇部三菱セメントは問題の製品について、固まる時に発生する熱を抑えることで日本工業規格（ＪＩＳ）の標準のコンクリートよりもひび割れが生じにくくした建材との認定を受けていた。国の認定を受けると、大量生産して超高層ビルやマンションに使えるようになる。

　しかし、同社が２００７年以降に出荷した製品の一部には標準並みのひび割れ対策しかしていないものが含まれていた。

　宇部三菱セメントは国交省の調べに「品質管理が不十分だった」と説明したという。同社総務部は取材に対し「ご迷惑をおかけして申し訳ない。国交省の指導、指示通りに対応していきたい」としている

さて、どこのマンションに使われているのやら？

>>6

中華圏の狙い地は山手線内、渋谷・新宿にアクセスしやすい
港区アドレスだそうです、良かったですね、益々、国際化が進行・繁栄しますね。
お国の大使館もあるし・・・

世の中これと言った変化はなさそうだね。このまま都心部居住が進んで行くだけみたいだな、

じわじわと郊外特に内陸部が衰退していく。

湾岸なんか成長しないまま衰退だけどな(笑)

>>14さんは
内陸部の人ですか？
中央線の沿線とか

内陸部に住んでる人の方が圧倒的に多い気がするけどな。

東京とか都心とかいうこだわりそのものがとっくに無くなってるでしょ。

昭和の名残ですよそれ。

そりゃ内陸部の方が広いから住んでる人も当然多いだろ。

昭和は
田園都市伝説
郊外の時代だった。

今は都心部の時代。

もうちょっと歴史を勉強したほうがｗ

とかいいながらドーナツの穴が大きくなってるわけだよ。

>>22
いわゆる割高外周区の部分ですね。

同じ外周区でも適正価格のとこは空洞化しないかも

そそそ、外周区も売れなくて他県に移動してるよ。


アホ(笑)

いろいろな神話が崩壊して、昭和の時代も終わったな。
昔の価値観がまったく通用しない。

割高外周区は人口減少区になって空洞化して逝きます

でも、買えない人はそのまま残ります

持ち家率6～7割以上、子供数が増え、年間で人口流入が続いてるのに、どうやって人口が減るんだ？

そんなことどーでもいい。

宇部三菱セメントがマンション市場を強制終了させたな。

特定業者たけとも思えん。

チーン！

中身もわからず、すぐに飛びつくネガ根性。
待てない奴のひがみはすごいね。

タワーも相場が過熱し過ぎてるから、冷ました方がいい。

過熱？

過冷却たろ？

(笑)

割高外周区はシベリアなみに冷え込んでいます。

杉並区はとうとう人口減少区に転落の憂き目にｗ

神奈川県・埼玉県に完全に引き離されてる都内。

今後客増える見込みはないし。

絶体絶命の都心買え買え。

コンクリスレッド削除された？

素人すぎる憶測や期待（笑）は、いい加減鬱陶しかったが
いきなり削除とは、この掲示板も相変わらずだね

>>33みたいに私怨かわからんが杉並に粘着しているヤカラは
相変わらずアク禁にもならないのに

あまりの冷え込みにネガに勢いがなくなってきた。
郊外は家賃レベルが長期低落傾向だから経営もきついだろうな。

>>34
割高外周区が空洞化してきてます。
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jsuikei/2010/js100f0000.pdf
地図の灰色のところが人口流出地域です。

偽装コンクリートのスレどこ行った？

やはり触れられたくないから移動したか？

持家取得で外に出て行く人の方が地方から上京して新たに賃貸する人より多いから人口が減り始めるんですよ。この傾向が続いたら家が買えない所得レベルの人だけが割高外周区に残ることになるね。賃貸の過剰も拡大して行って家賃が下がって、低所得の人にはますます住みやすくなって、そのままってことになる。いわゆるスラム化が進むね。

もう固めとこう

>>39
中古が売れずに登録物件数が千戸を超えている区が少なくなってきたな。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&lc=03&pf=...
割高感が強いとこは総じて苦戦だね。

もう埋立地以外は息も絶え絶えって感じ。

賃貸の余り方見ててもわかりますね。5けたの区が多いこと。特に世田谷区と杉並区はひどい状態ですね。

http://rent.realestate.yahoo.co.jp/tokyo.html

世田谷は面積広いし人口も多いからな～
物件数もトップレベルになるのは当然でしょ

世田谷区は昔から持家比率が低いですから。
まあ貧富の差が激しい区ｗ

都心のほうがむしろ貧富の差は激しいだろうねｗ

割高外周区で新規に家やMSを購入してる住民が多いとこは、そもそもあんまり賃貸ないんじゃないの？

立派な戸建てや低層MSだらけじゃん。

そういう地域は、結局高いままだと思うが。

東京はくよりもっと小さな地域によってかなり違うから、区レベルで全てを語るのは無理だな。

それに、もともと世田谷や杉並はPER低いから、賃貸用には向かんよ。

採算がとれなくなれば賃貸アパートは売りに出されて、持ち家やMSに変わってくだろ。

そうなれば、供給が増えるから、あまり良くない地域の物件は値崩れしてくかもね。

低所得層が都内に憧れ
富裕層はどんどん外へ

これが実際のとこ。

偽装コンクリートの話題なんかピタリと消えたもんな。

53の比率が低いとこほど、住みたくない地域になってる。

空室率が高い方が、選ばれた人しか住めないから、いいんじゃないの？

あらあら不思議、ほとんど人気順と一致。

戸建てを含まないマンション総ストックに対する割合を計算すべきでしょう。

イメージと実際の人気とは随分と差があるんだなあ。

人気地域には限られた人しか住むことができない。予算的に。

そーですよね・・・
人気地域はやっぱり金額的にも全然違うし・・・

あ～みんながイイなぁってとこに一度は住んでみたい！
ただの見栄ですが・・・・

平均所得の順ともかなりの割合でリンクしてますね。

当然といえば当然か。

空室率が高い＝人気が高い、という逆説が成り立つわけですな。

オーナーさんは色々大変だなあ～

持たざる者には、この大変さは判らないと思うよ。

空き室＝募集が多ければ、人気？

たんに空き室（募集）の割合なんだから、人気かどうかに関係ないじゃんｗ

むしろ、空き室が多いほど問題だろ。

問題？持たざる者には判らないんだろうなぁ。

空いてることより、無理に変な人を入れて価値が下がる方が問題なんだよ。

賃貸経営で空室は普通に一番の問題だろ。なにいってんだこいつ

基本に忠実でなくかっこつけて経営してるのは、たいていダメ経営者。
68は無能な賃貸経営者決定ｗ

人気と平均所得ってやはりリンクしてるんですね。

68でなく67でした。
ごめんなさ～い。
ｂｙ　６９

低所得者に人気ってのもあるからね。でも人気って何？定量化できない指標は意味無い。

↑
強いて定量化すれば、空き室率が低いってことだろｗｗｗ

定量化できない説明がないと、高空き室率地域の人気は説明できないんじゃないのか？
73は矛盾の塊のような気がするが、いろいろ苦しくないか？

駒野ショックで日経大暴落。

東京建物、業績下方修正だそうで。やはり湾岸での不振が響いたのかな。

世田谷区の家賃レベルがぎりぎりのとこまで行きましたよ。
世田谷区神話の終焉の始まり
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/sort=2d/

首都圏・５月の中古マンション価格、５カ月連続の値上がり　
成約件数の増加率（前年同月比）が２けたをこえた地域と価格帯を見ると、東京23区の3000万円台が12.7％増加、東京都下の2000万円台が17.4％増加、千葉県の1000万円台が13.9％増加、千葉の2000万円台が11.2％増加となっている。

一定年収以下は「全額還付も検討」　首相、消費税巡り

　菅直人首相は30日午後、超党派の議論を呼びかけている消費税率の引き上げについて「年収300万とか350万円以下の人は、消費税分は全額還付するやり方もある。必要な食料品などを税率を低いままに押しとどめるというやり方もある」と述べた。参院選応援のために訪れた秋田市内の演説で語った。
　これに先立つ青森市内での街頭演説では「年収が200万とか300万とか少ない人までは負担が大きくならないように還付をする制度も相談したい」とも語った。

家賃の消費税も戻ってくるのかな？家賃払ってその日暮らしの毎日ですから。

家賃はもともと消費税非課税です（店舗、事務所、駐車場などはかかるけど）

年収だけでなくて、現資産も考慮しないと・・・・。

ちなみに、
年金暮らしの実家に住めば、片っ端から還付できる？

家賃はらってその日暮らしの人は、マンション掲示板なんか見ちゃだめだよ。
買えないだろうし、買っても維持できないだろうし。みんなの迷惑になるよ。どうせ欲しくなっちゃうだろうし。

その日暮らしでも家賃払えるだけまし。
マンション買っちゃって、ローンが払えず、結局手放すことになるのも多い。
住むところはなくなるわ、ローン残債はいっぱいあるわで、そっちのほうがたいへん。

だから、そういう人は買っちゃだめ。
こんなページみたら欲しくなっちゃうよー。

この掲示板には年収300万くらいの低年収がわんさかいるってことですね。
でも23区内にマンション買うには300万じゃ無理じゃないかな。

まあ、「少しずつ景気回復してきたねー」なんつー煽りとは裏腹に。

今年の最安値更新

完全失業率は上昇

なわけだよ。

まぁ日本の景気は悪くないわけだから、特に問題ないんじゃない？
円高進んで株価が下がるのは当然の事。何を顔真っ赤にして叫んでるんだか。

不動産価格は今年最高値を付けてるけどね。

どっちにしても低年収は買えないんだから
賃貸板に行けばいいのに

路線価２年連続下落、都道府県別の平均路線価は東京最大マイナス１１・３％ってでてるんだけど
金利は下がる一方だしキャッシュの価値が上がってるんだろうか。
物件価格にも路線化の影響が反映されるのは何時ごろからだろうか？

は？路線価は過去の価格だし、税金の為の指標。

93は路線価が今後の実勢価格の指標だと思ってたのかｗ

確かに路線価が先行指標というのは誤りですが、

金融機関の積算評価はその分土地値が下がりますので、将来価格下落の一要因にはなりえますよ。

世田谷区がとうとう８万円を切ってしまったぞ。
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/sort=2d/
普通の外周区の仲間入りか？

ユーザーは東京そのものに飽きてる。

内と外の業者同士で向かい合ってシャドーボクシングやってるだけ。

飽きる？？？

趣味でやってる人がいたって事？？？

家賃も大幅値引きですか(笑)

二番底は夏休み明け？

株価と連動してると思ってるのかな。

今後最低でも40年は不動産業界は氷河期だよ。
中国に占領されたらチャンスあるかな。

この円高やばいね。
政府はあえて産業を海外へ追い出したいのかな。
円高であるかぎり、雇用は減り、輸出企業は競争に負け、内需も落ち込む。
つまり不動産価格は下がる。

株価は年初来安値になった。半年のタイムラグで不動産価格も下がる。ただ、消費税が上がるとなると不動産価格はあがるだろう。

消費税上がらず。
金利上がる。
円も上がる。
収益萎む。
収入減る。
社員も減る。
完全失業率上がる。
求人減る。

マンション売れない。

ただ、若年層の思考が持ち家主義から完全に離れてきてる。
クルマも贅沢品も売れない。

見る目がついて賢くなったということだね。

円高続き、地方経済が萎える、景気は持続性を欠きヤバい状況になる、まあ…消費税値上がる前に不動産は売り抜けた方が良い感じですねぇ。完全にポジションはショートだな(笑)

今、投資でマンションなんて考えてないでしょ。
短期で結果を出すなら株か為替。
日経平均は遅くとも年末までには１万円を回復するだろう。
為替もいつまでも８０円台が続くわけがない。すぐに９０円台半ばまで円安にな。ユーロも同じ。１２０円までは余裕で戻るだろうね。
でも、株や外貨には住めないけどね。

投資用なんてだめでしょ。
マンションは生命保険。
残された家族のためにね。

しかし、どこに自国通貨高を容認する国があるんだ・・・・。
どこの国も自国通貨安へ誘導しようとしてるのに・・・。
今の政府はマゾなのか???

輸出産業の衰退している国は、リーマンショック後の
回復のスピード、かなり遅いよ。

これからは金融投資で生きないと。製造業は新興国のビジネスモデルですよ。
だから円高誘導は政府の暗黙の戦略です。

低所得者には消費税還付、なんて菅さんが言ったけど、
低所得者がマンション買ったら消費税無しになるのか？
それなら低所得者が一旦、消費税非課税で物件を買い、
仲介業者使わず利益少し乗せて高所得者に転売したら儲るかも。(中古購入は高所得者も非課税だから)

それは難しい。今の税制では
そもそも還付する消費税をレシート集めて計算するの？
国税の人員も大幅に足りないしチェックできないでしょ。いらない人からレシートとか集めて申告してもチェックできないよね。
今の税制では、誰が何時何処で何を買ったか把握できないからな。

還付対象者は膨大になるよな。働いていない人も還付が受けられるなら。

「住処くらい買え」という文化が完全になくなった。

ジャック・アタリがノマドの時代と著していたが、まさにそうだね。

もはや日本人も土着民族ではなくなっている。

WBSでも取り上げられましたが、豊洲など湾岸は地価下落の影響受けず好調みたいです。
芝浦、港南も2007年の高値を越えてきてます。

受けないっていうか、実質的に価値があがったんだよ。
リーマンショックが無かったらもっと高くなってたという事。

でも、こういう場所はネットでは叩かれやすいから、買うほうも気になっちゃうでしょうね。

WBSだと都心も上がってることになってたと思う。

都心は完全に底打ってるね。

完全に郊外になっちゃうけど、越谷レイクタウンなんてのはどうなるんだろ。
豊洲のように計画された街並みを作ってるらしいけど、影響受けなかったのかな？さすがに路線としては厳しいので駄目になっちゃったかな。

おそらく言われてるのは中古相場。

俺もウォッチしてるけど、中古相場は高くなってきてるよ。
去年の夏より前あたりが底だったんだなーと今になって思う。

確かに新築の価格分かりにくいよね。

レインズだと、中古成約価格が見れるので中古仲介屋さんにたまに見せてもらってる。
人形町界隈を中心に見てるけど、去年の夏ごろから安定して取引されている。
湾岸だと有明がたまに安いのがでてるけど基本的に安定。
豊洲は高値安定だね。
豊洲も去年の春ごろまでは1丁目を中心に安いのもでてきてたが、今は高値安定。
築浅が多いけど、高値で売り抜けて他のところに買う人が結構いる印象ですね。
不動産屋に聞く話だと、家族が増えて広い家に買い替えが多いんですって。
豊洲は狭い部屋が多いのかな？

確かに中古は強気の値付けで出してくるようになったね。
Yahoo不動産を見ていても都心の物件はとくにそういう感じがする。
もちろん、出し値で売れてるかどうかわからないが、値引きするにしても１億の１割引のほうが8000万の１割引よりも高いのだから、たぶん最終的な契約価格も上がってきてるんだろうと思う。
みなさんいうように、昨年の夏頃が底だったように思う。
でも、相場は底値で買うのと最高値で売るのは所詮無理な話だけどね。

わりと活気が戻っているのは、郊外や地方都市のシンプル低層とその中古。

皮肉にもここで血眼になって買い煽ってる都心部や湾岸はまったく動かない。

安くしても動かない。

ニュースで「銀座は下がっても豊洲は下がってない。」って言ってるんだから素直に受け取れば？
事実を捻じ曲げようとしても曲がらないし。

下げても売れないなら下げない。
引き合いあるの？

本気で売っていい場所でもない。

でも銀座の鳩居堂前の土地なんて何十年も取引実績ゼロなのになんで上がったの下がったの
騒ぐんだろうね。

別に値上がりしようが値下がりしようがどうでもいい。
単純に埋立地には住めないと思うから江東区は検討外。

ニュースの解説なんて
「発売戸数」と「販売戸数」の意味の取り違えがしょっちゅうあるから、
当てになりませんな。

埋立地は公務員住宅でいいの！
たいした家賃払わんのだから！

豊洲が人気なのは、バブル時にたまぷらが人気になったのと同じで、新しく開発が入り、新しいショッピングセンターができ、オシャレな生活ができることで、若い世代にウケたことが最大の要因でしょう。
ただ、そうしたニュータウン系の弱点は、開発を主導したデベが、もうこれ以上、儲ける種がないと離れたとたん、新陳代謝が止まり、あっという間にシルバータウン化してしまうところが最大の難点。
豊洲の隣でも40年前に団地ができて、いまやシルバータウン化してる街があるように、ちょっとした違いで天国と地獄の違いが生じるのが不動産。
これから10年、何が起きるのかを慎重に見極めて住みたいよね。

へえ、豊洲ってオシャレな生活ができるんだ？

千葉のユーカリが丘って一度に分譲せず３０年にわたって分譲しつづけているため
コンスタントに一次取得者が転入してくるので世代交代しているそうです。
その上デベの山万がが１００％買取保障とかしているらしくてニュータウンのくせ
に高値安定らしいっすよ。

多摩ニューとか千里ニューとは高齢化しているのは対象的。

あとたまぷらもそうだけど田園都市線沿線ニュータウンも東急が供給コントロール
しているから世代が入れ替わっているそうです。

豊洲とかはどうなるかよくわかんないね。新築はしばらくできないだろうけど
中古の流通で世代交代するのかね？

豊洲は結構幅広い世代が買ってるからね。（いろんな間取りが販売されてたのかも？）
あとは、中古の売買が結構活発なのもあるかもね。

売りは活発（というか死に物狂い）だけど買いは全くだめ！

騙されないように。

デタラメ買い煽りの工業用埋立地。
残念だね。

という事にしたいのですね（笑）
毎日毎日お疲れ様。

急激に人気地域になったので妬む気持ちも分かります。
私も6年前に買っておけば、、、と思う事ありますからね。
今だったらトヨスタワーの中古狙いかなぁ。

お互い、安く買えるといいですね。頑張りましょう（笑）

ということじゃん。(笑)

つか、下げ止まるというより、本格的に下げ始まるのこれからなんじゃ？
アメリカ第２のサブプラショックこれからだし。

という事にしたいのですね（笑）
毎日お疲れ様です。

買って住むまでは不安になるでしょうけど、住んじゃったら不安も何もないですよ。
まぁ、分かんないでしょうね。

まぁ、貧　乏　人は他人の足を引っ張るしかできないんだから、そっとしといてやれば？
他人の足を引っ張るしかできないから、貧　乏　人になっちゃうんだろうけど。

豊洲に限れば新築が売れてないのは飽和状態ではないのかな？

せっかく大幅値引きしたのに割高外周区は話題にもならなくなって来たね。

猫も杓子も興味があるのは都心部だけかよ。

お前の言う都心はウメタテやん
興味ね

郊外の分譲マンションは開店休業ムード
着工数も激減

郊外の中小不動産会社、賃貸仲介・管理業務にシフト　全宅連・業態調査
不動産業務別の売上高比率をみると、売買仲介、売買、開発を行っている割合の合計が10ポイント超減少した一方、賃貸仲介・管理の割合が8.3ポイント上昇していることが分かった。売買や売買仲介の大手の寡占化が進む中で、地域に根ざした賃貸仲介・管理に収益源をシフトしている様子がうかがえる結果となった。

さいたま新都心整備：採算見込めず、企業グループが撤退　県などに意向　／埼玉
県とさいたま市、都市再生機構の３者が所有する同市中央区の「さいたま新都心８－１Ａ街区」の整備事業が遅れていた問題で、三菱地所を中心とする４社の企業グループが事業から撤退する意向を３者に伝えたことが分かった。県などが２日、明らかにした。企業グループは昨年末、当初の計画では採算が見込めなくなったとして、県などと計画見直しを協議していた。

23区板で他県の話とか

>>148
外周区と密接な関係がある問題じゃない？
郊外の地位低下と価格維持の問題。

不動産情報サービスのマーキュリーの調べでは、2010年７月に首都圏で新築マンション101物件、8787戸（総戸数ベース）の新規物件の発売が予定されている。戸数は前年同月比で86.9％増とほぼ倍増だが、前月比では7.9％減である。

　エリア別で見ると、前月を上回ったのは東京都下（40.6％増）、横浜・川崎（19.9％増）、神奈川県下（10.4％増）。これに対して、前月を下回ったのが、埼玉県（46.2％減）、千葉県（42.9％減）、東京23区（2.3％減）である。23区ではわずかに減っているが、都心７区に限ると17.8％増えている。

↑
たしかに（笑
区単位でなんか価格は動いてないな。
家買いたいんなら、そんな大ざっぱな単位で見ない方がいいね。

駅単位がいいですかね？

イクナイ！

公共放送などのメディアでも、郊外、外周区は完全終了しました
って報道されてるぐらいだからね。
過去の人気路線沿線でも凋落ぶりは顕著。
必死で否定したい気持ちはわかるけど、もうあきらめようよ（笑）

世田谷区はのぞきます。くやしい？

>>156

外周区よりさらに外側が売れてるわけだよ。
東京都自体が終わったのかもな。

くやしい？

危機感は持ってるんだ。いいことだ。もう遅いけど（笑）

マンションに縛り付けられては生涯を終えるダボハゼ。
日がな一日、掲示板に張り付いて買い煽り。

自分のツラ、鏡に映してみ？

埼玉はさいたま新都心の800億開発プロジェクト中止と埼玉の看板物件だったはずの
グランドミッドタワーズがまさかの投げ売り価格で（坪210平均）相場全体が落ちてきてる感じ。

マンション売れている感じなのは、本当に都心の局地的な部分だけなのかな。

郊外売れてるんだぁ 興味ないけど、よかったね。

所得により住むエリアが区分けされて、アメリカみたいになるのかな？
階層が固定化されると、軋轢が生じ始める。都心、富裕層に対するネガはその表れなんだろう。

浮遊層しかいないマンション掲示板。

まだまだまだまだま～～～だ










マンション価格は下がると思いますよ。
でなきゃ都心は廃墟だね。

マンションは期分け販売って方法があるからなかなか新古という状態にならない。

クルマなんかは１年で新古扱い。

新車２年放置なら完全中古。

郊外は一年以上次の賃借人が決まらず、空き家になる率が五割越えてるみたい。

今買うならやっぱり都心？

都心は微妙に交通・買い物不便な所があるけど、交通便利で庶民的なスーパーとホームセンターが並んでて生活しやすい所ってどこかありますか？

並んではいないが三田の慶應近くには
ホームセンターがあるし
安いフェニックスってスーパーがある。
では住みたいかと聞かれれば別に…

豊洲なんかは住みやすいとは思うけど、都心かと言われるとなんか違う気がする。
ホームセンターってそもそも都心にあるの？

結局便利なところと考えると、そういう事になる。

ホームセンターが近くに必要か？車で20分くらいに行ける距離にあれば十分でしょ。

郊外は近くても渋滞で、隣駅まで車で20分とかよくある。

↑
そんなかかることは、ないな（笑
とくに整備が進んだ地域なら、混んでいても別の道でスイスイ。
片側２～４車線の道が並行して走ってたりするから。
２０分あれば、ホームセンター行ってから、園芸店やペットショップも回れるね。

どのあたりの郊外か知らないが、三鷹や吉祥寺あたりは混む。横浜の港北ニュータウンあたりはそんなイメージかな

まぁ都心なら20分あれば船橋や三郷あたりまで首都高で行けるから、たまにホームセンターみたいなの行く時はそのあたりまでいっちゃうなぁ。

品川だけどホムセンやモールに行きたいときはラゾーナ川崎にいくよ。電車で一駅だしね。

どこって言われても困るけど、住みやすそうじゃないですか？
あなたは、どこが住み易いと思われるんですか？

いや、きっと見るところが違うんだとは思いますが。どこと比較して言われてるのか気になって。

都心じゃないけど、赤羽だったら交通便利だし、駅の高架下にスーパーもホームセンターもあるよ。
駅にホームセンターがあるのはかなり便利。

しかし、赤羽に住みたいかと言われると、絶対嫌だと答えるしかない。

俺は豊洲に住みたいかと言われると絶対イヤだと答えるしかない。
埋立地だけは有り得ないから。
赤羽のほうがずっといい。

>>181
あんたに言ってんじゃない。
169さんにオススメしてんだよ。

えー、豊洲と赤羽だったら、絶対豊洲だけどね。
赤羽の何がいいわけ？

本気で分からん。

赤羽って行ったことある人少ないんじゃない？埼玉の人以外は検討対象外だと思うが、穴場なのか？

昔のベッドタウンで、汚いところがいっぱいって感じだと思いますが。
何がいいんですかね。

赤羽は東京上野方面、池袋新宿渋谷へアクセスいい割に安い。南北線使えば赤坂六本木方面へも一本。
眺望とかタワマンとか瞬間風速的なカッコ良さに踊らされない堅実な人なら豊洲より赤羽なんじゃない？
不動産の人気で低位安定は捏造上げ底より安心。

行った事ない人でも、ecuteが来年赤羽駅構内にできると聞くと「えっ？」って思うよ。

赤羽のほうが地盤がいい。豊洲なんぞ価値がない。

赤羽は時代遅れのラブホやキャバクラ
豊洲は土壌汚染街
どっちも興味なし

どっちかって話だからどっちもって話ではない

＞188
ecuteあっても行くことはないと思う。ホームがたくさんある広い駅なんだろうな、とは思うが、治安とか悪そうなイメージ。
北千住あたりに似た感じ。

赤羽叩きしたところで豊洲の地盤沈下は止まりませんて。人気も土地も(笑)

>>赤羽は時代遅れのラブホやキャバクラ

キャバクラはともかく、ラブホと書いてる時点で赤羽を知らない証拠。
赤羽にはビジネスホテルはたくさんあるが。

豊洲なんて何がいいんだ？
大手町の勤務先には乗換しないと行けないし、
気の利いたレストランは皆無だし（チェーン店は郊外にはどこでもある）、
味気ない高層ビルしかないし、
そもそも人工的な埋立地で自然は皆無だし。

眺望、眺望って騒ぐのはド田舎で育った証拠。高いところが珍しくて仕方ないんですね。

豊洲は最近魅力的になった街だからねぇ。
まぁ、あまり気にせずに見に行ってみたら？きっと気に入ると思いますよ。

ちなみに赤羽のラブホに行った記憶があるので、赤羽にはラブホあると思いますよ。
丘の上の公園みたいなところから降りてすぐのラブホだった気がする。
もう5年以上前なので無くなったのかもしれないけどね。

豊洲にはララポートとビバがあるんだぞ。
バ　カ　にすんな！

いいよねー。ららぽ。
店が入れ替わって、どんどん良くなってきたと思う。

豊洲べつに悪くないと思うよ。住宅地としてはなかなかのレベルにあると思う。
なんで、こんなところが住みにくいというのか理解できないけどね。

スーパーも充実してるってのも良いところだと思う。
中古価格も値下がりしにくいようだし、資産性も高いよね。
初期に買った人がうらやましいです。

赤羽ってのが良い人もいるんですね。
こんなところですけど。

http://blog.goo.ne.jp/cocoro110/e/adfe07af8b2f0c0c2cd8fda323bccd2c
http://blog.goo.ne.jp/cocoro110/e/e44c77d161a5e0dbe46fd72c00aedbb7