広尾ガーデンフォレストってどうですか？その４

↑

おっしゃる通りですね。
このスレを読むと、この場合は明らかに買ったほうが得という結論になりますね。

この物件の場合は、転居などの場合は立地などから見て貸しやすいという利点があるので、また上で「賃貸物件には貸主の利益が入っている」という指摘がありましたが、これもその通りで、これらを考えると、ずっと住みたいという前提であれば買った方が得という結論になりますね。

広尾ガーデンフォレストのデメリットまとめ

■銀行がお金を貸してくれません。
　新築時はデベの提携ローンが利用できますが
　中古で築年数が重なるにつれ、担保評価が出ないため
　住宅ローンが組み辛くなります。

■途中で手放す人には向いていません。
　住宅ローンが組めないと当然買う側も限られた人になります。
　キャッシュで買うか、事業用ローン等他の融資を利用する必要があるので
　一般のマイホーム購入層にはハードルが高くなります。
　その為中古市場での流動性が極めて低くなります。
　つまり所有権物件と比べると極端に売り辛くなります。

■中古価格が著しく下がります。
　中古市場での流動性が低くなるという事は
　売価を下げないと売れなります。
　その為、新築時には１億、２億と高額だった部屋が
　半額、３分の１になる事も容易に想像できます。
　つまり、普通のサラリーマンでも購入しやすい価格に
　なる可能性があるのです。
　
　さらに借地の残存期間が短くなるにつれ
　購入希望者も少なくなります。
　期間満了近くになると賃料＋＠で売り出す人も出てくるため
　いわゆる貧乏人も買えるようになります。　

■住民の顔ぶれが年々悪化します。
　新築当初は８０００万台から数億までの部屋がほとんどだったため
　ある程度の収入や資産がある人でないと購入出来ない価格帯だったのですが
　価格が下がるにつれて、一般のサラリーマンやはたまた末期には貧乏人の
　手の届く物件になるため、新築時とは全くことなる層の人々が
　住人として流入してくるようになります。
　スラム化のリスクも含んでいます。
　そうなれば当然賃料も激減します。

■賃貸や事業用に購入する人に向いています。
　住宅を経費で算出できる方は、所有するリスクや個人資産が減るデメリットが無くなります。
　よって賃貸物件に住むか法人として購入する方が向いています。


○転売の可能性のある方は築年数が古くなるにつれ手放せなくなるリスクがあります。
○５４年間住み続ける予定の方はスラム化するリスクがあります。
○ローンが支払えなくなった場合債務超過に陥る可能性があります。
○収益物件として購入する方、住民の質が落ちた場合を想定した賃料の設定が必要になります。



追加や変更があれば随時。

>>601
肝心な事忘れないでね

>602

いいかげんな内容で「まとめ」とかいわれても、
反論するのが面倒なんだが…。

>604

自分の住居について、適当なこといわれて腹が立つお気持ちもわかりますが、匿名掲示板の誰ともわからない書き込みに一々反応していたら、身が持ちませんよ。せっかく最高の住環境に住まわれているのですから、現実の穏やかな生活を楽しみましょう！

まぁ、あえていえば、購入検討者の方が誤解されたりすると残念ですが、それはないのではないですか。

＞＞６０１
意味がよくわかんない。

他に比較要素出してないだけの話じゃない。
それは「スレ」じゃなくて「レス」でしょ。
不動産買うのに右か左かどっち？なんて決めないだろ普通。

初歩的な営業トークみたいだね、その論法。

＞＞６０５
ほんとにこういう人が買っちゃうんだろうな。

これだけ執拗に嫌がらせのような書き込みが続いているのを拝見しますと、
定借云々よりも、現実の世界で何か危害が加えられないかが、正直、心配
になり、購入をためらっています。

実際のところどうなのでしょうか？入居済みの方で、何か情報をお持ち
の方がいらっしゃいまいしたら、ご提供頂けますと幸いです。

凄まじいレス消費量だな

ネガのコメントは推測の域ではあるけれど、可能性がゼロじゃない時点でリスクといっていいと思う。

定期借地そのもののデメリットがまだまだ顕在化してないから、検討者のためにもこのような議論は十分アリです。

住民の人の気持ちもわからないではないが、ここは検討板だから良い事ばかり並べたところで意味がない。
検討者はウィークポイントだって知りたいんだから。

それから、ポジの人で同じ人が「住民」や「検討中」などに成りすまして発言してる人がいるけど、あれ、かえって逆効果だって。

まあキミの連投も無意味だけどね

＞６０２さん

中古はローンがでないから売れないと言いながら、年々住民層が下がっていくと言う。矛盾していませんか？？

売れないなら今の高い住民層が維持され続けるのだろうし、ローンが通るのなら価格帯はある程度維持されていくでしょう。ローンが通らずにキャッシュで買える人もまた富裕層でしょう。

何か評価を落としたい、薦めたくない理由があるのですか？

皆さん足の引っ張り合いごくろうさんです
「広尾ガーデンフォレスト」って検索するとこのスレは上位に上がってます
閲覧者は割と多いということをお忘れなきよう。

>>612

602さんではありませんが
>売れないなら今の高い住民層が維持され続ける。

このマンション独自のロジックですか？

売れない→価格下がる
ローン付かない→買い手が減る・限られる→価格下がる

てのが一般的な市場原理では？

１万歩譲って仮に期限満了直前には二束三文でしか売れないとしても、そうなのであれば、そもそもオーナー売らないだろ

自発的に売るか売らないかの議論じゃないっしょ

売った場合どーなるってこと言ってるんでしょ？

100万歩譲って仮に築35年でローン組んで買った人がいて返済不能になったらいやいやでも売るざるをえないだろ。
そんときいくらで買い手がつくかって話。

二束三文になるって認識してる時点でスレ終了。

解体直前まで高い住民意識がうんぬんて貫いてほしいな

まあ、日中掲示板に張り付いているあなたとここに住んでいる住人の方とは
一生リアルな世界では会うことはないから
今、中年の家なし無職じゃあ、５０年も待たずにのだれじに確定でしょ

「ここに住んでいる住人の方」とか妙な日本語使うなよ。自らの素性も名乗れないだろ。バカエイギョウは。

なんだ「のだれじに」って？何かの病気患ってんのか？

＞自らの素性も名乗れないだろ。

ネガさんも一度も名乗ってくれていませんが…。

毎日缶詰めだから朝から晩まで書き込み出来るんだよな、お前もおなじじゃないか、バカ営業

結局ここもデベ販売同士の自演潰し合いなのね。

俺は営業じゃないぞ。しかし不動産営業で、かつ定借なんぞ売らされるなど、気の毒としか思えない。

売れないならずっと貸してたらいいんでしょ。10年位税額控除の恩恵を受け終わったら、利回り4-5パーセントで20-25年で全回収でしょ。あとの15-20年は貸せるだけ貸して取り壊し。

所有権で合意形成できずに壊せずに建て替えられずになるよりは、潔くてよろし。

初期コストが2-3割安いのとトレードオフなら十分旨味あると思うよ。広尾に10年位住めたら何より楽しいじゃん。

利回り４、５％で２０－２５年で全回収って、いかにも脳内な発言だな。投資未経験だろ。

売れなくてやむなく貸す人が増えたらみんな賃貸人だらけになっちゃうね
スラム化して激安物件になったらこの板に張り付くニートも借りれるかも？

それが残念ながら初期コストが今や２－３割は高いのだよ。笑

堅く見て本来８掛けを１２０％で買ったとしたら１．５倍！

ここに限らず、定期借地のマンションは売れないとか貸さなきゃとか複雑なんですね？
普通のマンションみたく、住み替えたい時に売ったり買ったり出来ないなんて本当に不便だよ。

大丈夫、あなたにはここの購入資金一生用意できないから

ネガが貧乏って決め付けたい発想もイタイ。
ポジが馬鹿なのは決定だが。

えっ
みんな貧乏じゃないの？
ここに書き込みするのが仕事でしょ

>>623

来てんじゃん！？

おまえバカだろ？
デベが就業時間中にリクルートのページ見ても何の問題もないが
こんなサイトの閲覧なんてできるわけないだろう

バイトしか社会経験がないからわからないんだろうけど

おまえにデベの何がわかるんだよ。
下らない擁護してんじゃねーよ
このニート猿！！

↑ニートブタ

そもそも売れないから貸すとかって発想が不思議。
売れないってわかってるものをわざわざ買う必要ないでしょ。
都内のマンションでこんなにワケのわからない話ししてるのってココくらいだよ。

ここの販売って派遣なの？
裏表激しそうだね
性格歪んでそう

そんなに売りにくいなんて知らなかったから買っちゃったのよ

住み替え検討中です。
価格の魅力などから定借の中古物件も多少ウオッチングしていますが、
該当のマンション、戸建とも、ネットにずっと掲載されたまま。
反応がないのか、価格更新になりました。
私もそうですが、所有権と違い、二の足を踏むのでしょうか
狭くても新築にするか、広めで所有権のある中古マンションにするか、思案しています

先々考えずに済む、ここの立地と内容に惹かれた！というお金持ちが買うのならいい物件なのかも、と思うんですよ。資産価値なんて度外視できる人向け。
逆にチラッとでも四文字がチラつく手合いには危険球だと思う。新築時でも中古も。

そうそう、悪いこといわないからやめておけ。
で、俺のマンション買ってくれ。

リスクを定量化した結果が定借物件購入かよ。噴飯モノだな。

定借買う余裕があるのなら、俺のマンション買え！
このところの不況で、全然売れんぞ！

そういえば、フランス大使館の定借マンションはどうなったのかな？
これも、かなりの注目プロジェクトだよね。

http://trystero.exblog.jp/6531143/

それを言うなら、麻布台もどうなっちゃったんでしょうね？？

個人的にはこのどちらよりも広尾の方がいいけど。

どちらを選ぶか、といわれたら、私も、ここを選びますが、
少なくとも平均的な金額（坪単価ではなく、1戸辺りの金額）は、
フランス大使館の定借マンションの方が多分上なんでしょうね
（景気がこの状況なので、目が飛び出るような金額にはならない
かもしれませんが）。

そういう意味では、こことともに、定期借地マンションのフラッグシップ的
な側面があると思いますので、定借仲間として、期待しています。

ちょくちょくと拝見させて頂いておりますが、同じ主張の繰り返し、
内容のない書き込みばかりで読むのに時間ばかりかかってしまいます。

時々、「購入検討者のため」に書き込んでいる、といった主張を
お見かけしますが、それであれば、

・同内容の主張の繰り返しは極力避ける、
・単なる誹謗中傷の書き込みはしない、
・1回辺りの書き込みの質を上げる、

といったことを心がけて頂けると、大変ありがたいです。

少なくとも、現状の書き込みは、単なる自己満足のためとしか思えません。
（勿論、この掲示板の性質上、そのような書き込みも許容されるのでしょうが。）

まあ、マンコミュなんで
高額物件はどこもくだらない書き込みばかり
内容も前スレからまったく同じで、もうレスもつかない

物件がくだらない可能性は考えられないのか？
随分と掲示板のせいにするのが好きなんだな。
ポジティブシンキングか？

>>637
同感です。
なぜデメリットをデメリットとして捉えないんでしょうか。
やれネガはとかポジはなんて検討者にとってどうでもよい事。
このマンションの良い部分だけじゃなく悪い部分を客観的に知りたい。

ポジの方々にお聞きしたいんですけど、マンションの近所でおすすめの飲食店てありますか？
広尾４〜南青山７あたりの至近で教えて欲しいんですけど。

飲食店って幅広すぎでしょ。
あげている住所もおかしい
ここからなら日赤通りか西麻布４
あとはお店次第

ちょい歩いてフラットリアがおすすめ

脳内住民が多いから
こういう話題に弱いんだよな。

まあ、質問が答えにくかったんですが

日赤通りなら、春秋、ヘルムズデイル、レイジ
西麻布方面で、和楽惣、キッサコ、レヴィノム、間人、ツバキ、キッチン５、すえとみ、まさ、ヴォイス

もう少し足を伸ばせば、ル・スフレ、トルナヴェント、よろにく、ウタカタ、草ふえ

この辺がいいんじゃないですか。たいていのジャンルはありますよ
すし、和食、中華、イタリアン、居酒屋、焼肉、ワインバー、バー、アイリッシュパブ、焼酎バー、カラオケ

６６１さんが本当に知りたかったのならいいんですがね。
住民版で訊かないで、しかもポジの方々とか言ってるあたりが・・・

まあ６６１と６６４を見ればわかるけど
ネガはくだらないねぇ
どうせペヤングしか食べないんだから
広尾４の飲食店ってどこなのよ

↑脳内っぽい発言だな

>>665
イタリアンか和食でおすすめはありますか？
手軽に通えそうな雰囲気のお店とか。

>>６６７

富士フィルムの近くにあるうなぎ屋さん知ってる？

あそこはマズいだろ
てかひつまぶし
ちゃんとした鰻屋じゃねぇ
広尾４のおすすめはどうしたよ？

広尾４てどこに書いてありますか？
わかりません。

もしや
>広尾4〜南青山7

のことなら
日赤通りから高樹町交差点・六本木通り付近でおすすめの飲食店ありますか？の意味で書いたんですけど。
広尾4の飲食店とは書いてないですねどこにも。

くだらねえ戯言言う前に、ちゃんと答えてくれてる人には礼ぐらい言ったらどうなんだ？

↑なんなのこいつ

どっちにしても頭弱い人の会話にしか見えない。

なんかもう、本当に、ネガさんをみんなで子守りする集いになってきたね。
ネガさんは幸せですね。相手してくれる人がいっぱいいて。

切れてる馬鹿は何とかなりませんか。管理組合で引き取ってください。

>>677

わざわざ反応しなくてもいいのに・・・
よほど暇なんでしょうか？

最近のポジの発言は勘違いが多いのはたしか。
しかも無意味に感情的だったり。。。

ヒマだよ
今、プールでひとりだからね
しかし、何がききたかったのかもわからなければ、答えたら無反応で文句？
人としてどうなの？

プールから書き込みとかキモい。

携帯持ちこみやめてください。

>今、プールでひとりだからね

友達いない典型だね
プールからわざわざマンコミュに書き込み？？？
かわいそすぎるｗｗ

まあ、携帯？食事？キミらには縁のないパーソナル専用のジムだからね
何でも自由。
貸切のプールとか一生縁がないんだろうね
貧乏で醜いカラダ晒して生きていきなよ

No.685 by 匿名2010-07-21 20:45
まあ、携帯？食事？キミらには縁のないパーソナル専用のジムだからね
何でも自由。
貸切のプールとか一生縁がないんだろうね
貧乏で醜いカラダ晒して生きていきなよ

だいたい億ションを買うようなヤツはバブってんだよ。ジムにトレーナーとか朝起きて走れよ！贅沢して好きなもの食べて、金かけてトレーニング、、、おかしいだろ。どうせ親からもらったカネ世のため人のために使え！

で、おすすめの飲食店はどうなった？

今一生懸命食べログで調べてます・・・

食べログとかネガは生活水準が低いんだね
実生活では顔を合わすこともない人種

脳内住民も一緒だろうがｗ

嫌味で書いたんだが。。

＞食べログ・・・

ネットの口コミは参考にならないのは常識。
食べログくん
キミはどうやって新しいお店を探しているのかな
きちんと答えてね

６６１とか６６９って、書き込みはできるけど字は読めないのか？
なら誰が何教えても無駄だよな

どうせ脳内住民だから
食べログでセコセコ調べてるんだろ？
って嫌味書いただけだよアホ！

しつこい

まあそんなところだろうね。。。なんにも知らないんだ
質問されたのはいいけどキミのレベルにあわせないとまた無視されるから・・・
服はどこで買ってる？
ジムはどこ？トレーナ０は誰をつけてる？サプリは何を摂ってる？
和食屋さん、お寿司屋さんの行きつけでどこのご主人と仲がいい？

日本語が通じないモノ同士の哀れな会話だね。
どっちもどっちだけど・・・

常駐して執拗に低レベルのネガ投下してるやつが
「しつこい」だとよ

おい６９７よ
お前必ず自演でごまかすよな

何回同じことしてんだよ

>695

なんで県民が広尾界隈の気軽に行ける店知りたがるのか不思議だったんだわ。
謎がとけた