東京23区の新築分譲マンション掲示板「広尾ガーデンフォレストってどうですか?その4」についてご紹介しています。
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スレ主 [更新日時] 2010-08-25 23:17:09

広尾ガーデンフォレストについて語りましょう。
販売的には終盤に入っていますが次期分譲も控えています。
定期借地権については脱線しがちなので別スレでお願いします。 
定期借地権VS所有権「その2」https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5931/
住民の方や検討中の方。次期分譲を待つ方など。活発な意見交換をしましょう。
よろしくお願いします。

所在地:東京都渋谷区広尾4丁目1番51他(地番)
交通:
東京メトロ日比谷線 「広尾」駅 徒歩9分
間取:1LDK~3LDK
面積:71.44平米~197.05平米
売主:三菱地所
売主:三井不動産レジデンシャル
販売代理:三菱地所リアルエステートサービス
販売代理:三井不動産レジデンシャル
施工会社:http://www.kajima.co.jp/
管理会社:http://www.mitsui-kanri.co.jp/



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2010-06-27 01:20:46

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  1. 21 匿名さん

    中国ってもともと土地の所有認められてないから、殆どの不動産って50年定期借地権じゃなかったっけ?むしろ所有権よりも、定借のほうが馴染みが深いのでは?

  2. 22 匿名

    すべて定期借地物件しかないなら、独自の評価があるんだろうけど。
    日本の場合は所有権が主だから、定期借地に対するの客観的な評価が違う。
    馴染みの問題ではなく価値の問題。

  3. 23 マンション投資家さん

    >>21

    だから、わざわざ好き好んで日本来てまで定借を選ぶかねぇって

    一応嫌味のつもりで書いたんだが。

    海外でもリースホールド奴ら嫌ってるよ。馬鹿じゃないんだから。

  4. 24 マンション投資家さん

    三田のパーマンは中華系だいぶ買ってくれたのかい?三井クン。

  5. 25 匿名さん

    13さん

    10500万が8500万になるとゆうことは、2割位の値引きですね。
    やはり値引きは建物価格のみで、権利金はそのままでしょうか?

  6. 26 匿名

    投資にシビアな外国人ほど定期借地や瑕疵物件には手出さないよ。

  7. 27 匿名さん

    >>3
    ポジのやつらも同意したのね。。。終わったな。このスレ。

  8. 28 ポジ

    そうですね。終わりにしましょう。

  9. 29 匿名さん

    でも販売は終わらないわけで。。

  10. 31 匿名さん

    定借だから買わないというのも選択肢だが、定借を理解したうえで土地を利用するという観点から買うという選択肢もありだと思う。
    一生賃貸がいいっていう人もいるんだから、なんで定借だといけないのかわからない。

  11. 32 マンション投資家さん

    定借は、キワモノですよ。
    業者でも借地権モノはプロのごく一部しか手を出しません。
    しかもごくごく安いときだけに限定されます。

    なぜエンドさんが全く安くもなく、むしろ高い定借物件を
    積極的に選ぶ、擁護する理由があるのか極めて不思議です。
    定借でないと、ここでないといけない理由があるんですか?

    本来デベの設定価格は、定借に関して言えばもっと安くて
    然るべきなんだと思います。

    別にここを安くして欲しいとかそういう低レベルな話でなく、
    不誠実だと感じる次第です。客側の責任も大きいと思います。

  12. 33 匿名

    そもそも売る側の説明不足。
    定期借地とはどういうものか?という説明が足りない。
    前のスレで買った人(らしき人)が発言してる内容見ればわかると思うが
    購入済みの人で定期借地のリスクをしっかり把握している人は少ないんじゃないか!?

  13. 34 匿名

    日赤の近くで中古戸建てが売りに出てたね。
    いくらくらいだろう

  14. 35 匿名さん

    定期借地のリスクをすべて把握してる人はここ買えないよ。
    前スレにも出てたように、ここを買った人は、いいマンションをそれ相応の価格で買ったと思っているはず。
    だから、定期借地の話題になると拒否するんだよ。
    薄々わかっていても、自分の予算に合う物件が周辺になくて、妥協ができないから、相場より安いという理由で買ってしまう。
    所有権と定期借地の相場の相関なんて本来あるわけがない。
    本質的に異質のもの同士比較なんてできない。しいて比べるなら賃貸相場。

  15. 36 匿名さん


    とのことですので、購入検討者の皆様、ご留意下さい。

  16. 38 匿名さん

    ってことは
    富裕層は飛び付かないよな。賃貸ならいるだろうけど。
    逆になんちゃって富裕層がこの手のマンション購入しそうだ。

  17. 39 匿名さん

    富裕層だからこそ、買えるんじゃない?
    50年でゼロになる物件に億単位のカネは庶民じゃ出せない。

  18. 40 匿名さん

    なんちゃってでもこの時期に億単位のカネを動かせるのはすごい
    掲示板でネガることしかできない人生の敗者より80,000倍スゴイ

  19. 41 マンション投資家さん

    なるほど、スゴイ人が一杯いらっしゃるんですね。

    しかも定借だったらなおスゴイと。一理ある。

    すごいすごい。

  20. 42 匿名さん

    >>40
    すごいですね。
    捨てるほどのお金があるなんて。
    なんちゃってのかたもこの掲示板に書き込みするんですね!
    すごい!!

  21. 43 匿名さん

    人生の敗者 × 80000 = 広尾ガーデンフォレスト購入者

    中学生並みだな。。。なんちゃっても。

  22. 44 匿名

    >>40
    釣り?
    そういう擁護は逆に煽りになるからやめてほしい。

  23. 45 匿名

    実際売れ残りはどれくらいあるのだろう

  24. 46 匿名

    20棟はあるんじゃない?

  25. 47 匿名さん

    新しく建つ棟も借地権なんですよね?

  26. 48 匿名

    所有権なら即売れるでしょ。

  27. 50 匿名さん

    20棟って2000戸ぐらいあるんですか?
    全体で2500戸だと都内一の規模のマンションですね

  28. 51 匿名

    山手線内側で最大らしいけど

  29. 52 匿名さん

    2500戸だとガーデンヒルズが1130戸だから、おそろしく広いですね
    今って広尾の町全体がマンションになっちゃったんですか?

  30. 53 匿名さん

    そんだけあったら、売れるのに10年かかるな・・・

  31. 54 匿名さん

    広尾に2500戸の新築マンションがあったらすごいな。日赤と女学館をあわせてギリギリくらいかな。
    良く二度と出ないマンションって使われるけど実現したら本当に2度と出ないマンションになるだろうね。

  32. 55 匿名さん

    二度も出て欲しくないよ。。

  33. 56 匿名さん

    めちゃくちゃな内容になってきた⁈

  34. 57 匿名さん

    >>46
    残20棟=2000戸からおかしくなっているね

  35. 58 匿名さん

    それくらいしか話題がないからね。ここは。

  36. 59 匿名

    駅から以外と遠いね。坂があるからカタログ値より遠く感じる。

  37. 60 匿名

    中庭を運動場代わりに子供に使わせてる親の神経はどうなってるんでしょうか??

  38. 61 匿名さん

    単に、民度が低いんじゃないか?

  39. 62 匿名さん

    60さんは住人の方でしょうか?
    子供の声がする中庭は、私は好きですけどね。

  40. 63 匿名さん

    ここ最近、住民のモラルが低下したようだ。
    一年前はまともだったけど‼
    質の低下か⁇

  41. 64 匿名さん

    住民の振りをしたネガは悪質ですね。
    抽象的な記載は、住民の方でなくとも、書けますからね…。

  42. 65 匿名さん

    前にも中庭を自転車で爆走してる子供の
    件が話題になってたね。
    理事会でも問題化したようだ。

  43. 66 匿名さん

    価値の低下はモラルの低下に比例するからな。

  44. 67 匿名さん

    中庭側の部屋は中庭での嬌声はかなり
    響きます。住民の方は配慮しましょう。

  45. 68 匿名

    62は自分の子供を運動場か遊園地代わ
    りに中庭で遊ばせてるんだろうな‼
    こおゆう輩が長有跋扈すると早急な規約
    作りが必要になるな…

  46. 69 匿名さん

    よくわかりませんが、本当に注意する必要があるのであれば、
    掲示等を通じてお知らせすればよいのでは?
    ここは、なりすましの方が悪のりするので、議論するには、
    適さない場かと思います。

    ところで、住民の方が苦情等を理事会?などに伝える方法って、
    あるのですかね?(名前が知られたくない方もいらっしゃるでしょうから、
    目安箱のようなものありかもしれませんが。)

  47. 70 匿名さん

    正直なところ「中庭を運動場代わりに子供に使わせてる」状況は見たことないのですが。子供の数が一般のマンションに比べて圧倒的に少ないマンションですし、運動場代わりに使っているなんていうのは遭遇したことありません。というか、正直なところ子供が本当に少ないです。遊んでいる子供すらあまりいないですよ。。。もっと子供の数が増えてもいいんじゃないかな?と思ってしまうくらいです。野球をやサッカーを大人数でやるとか、常識を逸したものは一度も見たことありません。

    大変失礼ですが。。。書き込まれている方は、住民ではない気がします。

  48. 71 匿名さん

    70さん、常盤台団地へお移りあれ‼

  49. 72 匿名さん

    残戸ですが、上でどなたかが書いておられる20棟はありえないとして、このマンションのホームページを見ると正解は29戸で、この1月くらいで残戸は31戸から29戸にと、また少しだけ売れていますね。

    3か月くらいで38戸から29戸まで9戸くらい売れているようなので、少しずつだけどさばけているんですね(こうしたことを書くと、すぐに業者の販促とか書かれるんでしょうけど、普通のサラリーマンです。念のため。)

  50. 73 匿名さん

    >>69 >>70 >>72
    住人用スレで議論なさい。

  51. 74 匿名さん

    今日も内容のないネガ投稿と、最後は自作自演で締めか。。。

    マンション内の状況を知らないから子供云々でざっくりしたネガ投稿をしたんだろうけど
    そもそも子供少ないマンションだから、前回同様スルーされて、自作自演のレス、目安箱、最後は住民板へ行けと
    つまらない一日を過ごしているね

  52. 75 匿名さん

    久々に登場しました!
    なんでも自演にしたがるポジさん。。。
    今夜も粘着ご苦労様です。

  53. 76 マンション投資家さん

    完全に病的な感じですね

  54. 77 匿名さん

    先月の理事会の議事録見れば自転車暴走
    坊やの件がでてるよ!
    住民なら閲覧可能です。

  55. 78 匿名さん

    粘ポジ・・・

  56. 79 匿名さん

    可哀想。
    中古の再販も相変わらずダブついてる様だけど、
    残りが売れるまで我慢してくださいね。

  57. 80 匿名さん

    暴走自転車は、普通の歩道でもひやっとすることが多い。
    でも、ゲートくぐって、やれやれ我が家という中庭で、暴走自転車に合うのは嫌。
    そういう子どもの親は、歩道で自転車を飛ばしているのだろうな。

  58. 81 匿名さん

    値引きのうわさを聞くけど事実はどうなの?

  59. 82 匿名さん

    値下げしたところで、売れない。
    はたまた、売れないから値引きしない。

    だからいつまでたっても捌けない。

  60. 83 匿名さん

    暴走自転車の親は中庭が安全な遊び場だと
    思ってるんだろうな‼
    我が子だけ安全なら他人の迷惑なんて関係
    無いって⁈
    中庭を子供の便利な遊び場としての既成事
    実にしたいんだよ!

  61. 84 匿名

    いちいちうるせーな
    そういう話題は住人スレでやってくれよ。

  62. 85 匿名 さん

    中庭は静かに緑を愛でましょうね~

  63. 86 匿名さん

    住人も年寄りばかりだと、愛も何もないだろ。
    とマジレス。

  64. 87 匿名

    恵比寿行きのバス21時前に終わってしまうのは残念。

  65. 88 匿名さん

    愛でる→めでると読むんですよ86さん。~

  66. 89 匿名さん

    京都の漢字検定受けましょう。
    とマジレス。恥恥恥…

  67. 90 匿名

    ずばり!みなさん広尾駅から物件までの距離はどうですか?

  68. 91 匿名

    ちょっと遠いかなぁー
    でも駅周辺は喧騒感有るし、閑静求める
    と止む無しかなぁー
    日赤通りの夜中の救急車のサイレンはマイナス点かと。

  69. 92 匿名さん

    >日赤通りの夜中の救急車のサイレン

    六本木通りから日赤通りに入った途端にサイレン消していますけど、聞こえますかね?

  70. 93 匿名さん

    救急車のサイレンは、一キロくらいは楽に聞こえる。
    救急車が徐行すると、大急ぎでその前を横断する人が多い。あほか!

  71. 94 匿名さん

    ああ、粘ポジさん。
    ご苦労様です。

  72. 95 匿名さん

    病院横なんだから仕方が無い。
    病院なんて嫌悪施設そのもの。
    近くが良いったって横にある必要性など全くない。
    病院跡地なんて土壌汚染の代表だし。
    日赤だからイメージ的にましとか、その程度。

  73. 96 匿名さん

    ここの土地の大半は、病院の前庭だったから、汚染の心配はないでしょう。
    開発前はこうでした。

    1. ここの土地の大半は、病院の前庭だったから...
  74. 97 匿名さん

    土壌汚染調査のPhase1ではます当該地とその隣接地の地歴を調べます。

  75. 98 匿名さん

    ていうか、無駄に緑を減らしたね・・・

    申し訳ないけど部外者から見たらまさに無駄って感じるよ。

  76. 99 匿名さん

    あー。
    病院隣接はウイークポイントだから言っちゃだめだよ。

  77. 100 匿名さん

    何を今更?
    それを言ったらガーデンヒルズも同じじゃないの。

  78. 101 匿名

    そんなこといったら都内に住めませんよ!
    森ビルの多くはお寺の墓地で開発時には
    人骨が沢山出てるんだけど‼
    江戸時代は土葬だし★

  79. 102 匿名さん

    なんと罰当たりな!南無阿弥陀仏。

  80. 103 匿名さん

    三井は知らんが、地所はどうも土壌汚染絡み多い印象あるな。

  81. 104 匿名さん

    確かに、近所と隣接ではぜんぜんちがうかもな。
    いくら病院だからといっても、お隣の建物で人が亡くなるってのは気持ちが悪い。
    気にしない人が買うのだろうけど。

  82. 105 匿名さん

    そもそもここ、Phase2以上の調査やってるの?やってないんじゃ?・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

    万一出たらどうすんの?OAPや豊洲の悪夢が甦るな。

  83. 108 匿名

    真偽はポジの方がお答えします。
    どうぞ・・・

  84. 109 匿名さん

    OAPでも土壌汚染の発覚、解決に、長い年月が掛かりました。地歴は嘘をつきませんよ。

  85. 110 匿名さん

    残り2棟の販売前で、これだけ叩かれてる高額マンションてどうなんだろ?
    デベ側も肝心なデメリットを隠すことなく説明しとけば良心的なんだが。
    定期借地や病院隣接っていうウィークポイントを環境立地でカバーなんて無理でしょ。

  86. 111 匿名さん

    勢いの無い時代に、勢いの無い物件を、勢いで買うってのはどうかと。

    勢いのある時代に買ってしまった物件を、勢いの無い時代に売るってのもどうかと。

    定借とか、土壌汚染とか、クリティカルな問題を、販売も客も容易に考えすぎだよ。

  87. 112 匿名さん

    購入者の中には少なからず、キャピタルゲインを期待してた人もいるわけで。
    こんなトンデモ物件を坪単価400万とかで買ったにもかかわらず、差益なんて。。。
    冷静に考えなくてもありえないのに。

    仰るとおり、勢いのある方が多いのかもしれませんね。
    気付いた時には売れないなんて事がないように気を付けましょう。

  88. 113 匿名さん

    前スレのポジからは、
    定期借地だって環境が気に入ってるからいいじゃん的な発言がありましたが・・・
    なんだか哀れに思えてきました。

  89. 114 匿名さん

    ここかな
    世の中で誰にも相手にされていない人間が集まっているって評判のスレは

  90. 115 匿名

    ↑予想通り釣られて出てきましたが。。。
    毎回お忙しいのにご苦労様です。。

  91. 116 匿名さん

    >>112
    過去のスレを読んでみると、そんな方もちらほらいますね。
    さすがに今だそんな事言ってたら詐欺になりますよ。

  92. 117 匿名さん

    物件の短所を他の長所で誤魔化すのは販売の常套句。そんなん判断できないで買ってしまうのは購入者にも非があるでしょ。
    今さら高く売りたいなんて虫が良すぎる。
    都心不動産のマーケットはここ2年程でだいぶ変わった。それでも売らなきゃいけないデベの販売部隊は可哀想だが、今中古で売り出してる人はもっと悲惨。
    安易に考えた結果の高い授業料だね。

  93. 118 匿名さん

    自分では商談すらできないから薄い内容の同じ話しを繰り返すだけ。
    検討者とは生活レベルが違うから会うこともゲート内に入ることもないだろうから
    キミらはせいぜいここで無駄な自慰行為を続けてくださいな

    人生の敗者さん

  94. 119 匿名

    以後煽りはスルーで。

  95. 120 匿名さん

    その薄い内容すらマトモに認識もできず素っ高値で買った上に他人を腐す行為こそ

    自慰行為と言わざるを得ない。

  96. by 管理担当

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