東京23区の新築分譲マンション掲示板「宇部三菱セメント問題で首都圏マンション情勢はどうなる?」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 検討板/新築分譲マンション
  3. 東京23区の新築分譲マンション掲示板
  4. 宇部三菱セメント問題で首都圏マンション情勢はどうなる?
  • 検討スレ
  • 住民スレ
  • 物件概要
  • 地図
  • 価格スレ
  • 価格表販売
  • 見学記
匿名さん [更新日時] 2010-08-24 09:15:58
【特集スレ】宇部三菱セメント問題に関連する話題について| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

宇部三菱セメント(株)のセメントを使用した高強度コンクリートの大臣認定仕様の不適合について
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/house05_hh_000179.html

平成22年6月18日、国土交通省に対して、宇部三菱セメント(株)の
セメントを使用した高強度コンクリートについて、大臣認定の
仕様に適合しないコンクリートが用いられている可能性があるとの通報がありました。

・大臣認定仕様との相違点:大臣認定を受けた
高強度コンクリートについて、大臣認定で定められた水和熱の
品質基準値(330J/g以下)を満たさないセメントが使用されている

・大臣認定仕様に適合しないコンクリートが
使用されたおそれのある物件数: 約90件(調査中)

建築物の特定及び当該建築物について建築基準法の基準への
適合性の確認を行い、不適合のものについて現場仕様の
性能確認を行うこと又は不適合部分の除去等の必要な対策を講じるよう指示します。

適合しない恐れのある認定一覧
http://www.mlit.go.jp/common/000117463.pdf

既にこの件でサンクタス川崎タワーが販売中止、第二の六会となってしまうのか。

【スレッドを雑談板に移転しました。2010.06.28 管理人】
【改めて検討の上、スレッドを23区検討板に移動しました。2010.07.20 管理人】

[スレ作成日時]2010-06-26 15:22:06

[PR] 周辺の物件
バウス板橋大山
ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

宇部三菱セメント問題で首都圏マンション情勢はどうなる?

  1. 882 匿名さん

    >340J/gでも問題ないけど、今後気をつけて330J/gのコンクリ作るから
    許して。

    許してなんて書いてないだろw

  2. 884 匿名さん

    >>878

    う~ん
    大臣認定の手続きに関する基準はありますが
    大臣認定の品質に関する基準はありません
    品質に関しての基準がないものについて、
    新たに(臨時的に)基準を作るのが、大臣認定制度です

    建築基準法では、JIS製品を使用することを義務付けていますが
    高強度コンクリートについては、JIS規格が存在していません(この部分の表現はちょっと不正確です)
    そこで、新たに独自の基準(各社各様になりますが)で品質基準を作成し、大臣認定という、(建築基準法内ではありますが)抜け道を使用して合法建築物としているだけです
    その時に、生コンの原料として使用するセメントの品質を規定するのですが(認定手続き上必要です)
    セメントのJIS規格どうりの基準であれば大臣認定は一応取得できるのですが
    なぜか、JISより厳しい基準を決めて、それを使用すると勝手に宣言してしまった(単なるええかっこです)

    そこで
    厳しい基準の生コン屋とJISどうりで製造するセメントメーカーとの間に矛盾を生じてしまい、
    その間の生コンが大臣認定不適合となった(すべての期間ではありません)
    その経緯は宇部三菱の資料に記述してあります

    国は、JISの基準に戻して申請しなおせ、そうすれば後から適合にしてあげる、といっています
    ちなみに宇部三菱は厳しい基準に切り替えて今後はセメントを製造します、といっている

    ちなみに、セメントの水和熱が大きければ、ひび割れが入りやすくなるとか、言われていますが、
    実際に熱量を考慮する場合は、セメントの数値ではなく、実際のコンクリートの発熱の状態を確認して、
    発熱対策が必要か検討します
    コンクリートの発熱を減らすには、セメントの使用量を減らす、発熱しにくいセメント(中庸熱とか低熱という種類があります)に変更する、あるいは、強制的にコンクリートの温度を下げる、など
    つまり、水和熱だけが発熱のパラメータとなるわけではありません
    一応、少し前の建築学会基準では、具体的には厚さが80センチ以上のコンクリートの時に検討を行うように規定されていました

    タワマンで高強度コンクリートを使用する理由は
    1.上層階が重いので下層階には強度の大きなコンクリートが必要
    2.柱を細くするため(居住空間を大きくするため)
    以上が考えられます

  3. 885 878

    >884

    あなたの説明では、やっぱり
    『大臣認定には特別の意義はない』
    ってことになりませんか?

    JIS規格で品質を認定しているのだから、大臣認定はそれに付加するような
    品質保証に言及しないと存在価値がない。
    逆に言うと、どうしてそんなものを作ったのかってことになるわけだが。

    それとも、JIS規格では品質保証をしていないの?そうすると今度はJISの意義が
    分らなくなっちゃうんだけど。

  4. 886 匿名

    >>885
    「大臣」認定というのに不要な誤解を生み易いですよね。
    ようは、今までの基準であるJIS規格以上のものを品質評価(認定)するための仕組みであるという意義はあるでしょう。
    いずれJISでも規格化されるでしょうが、それまでの暫定処置かと。

    ただ、この手の○○認定っというのは、その認定・認証団体の権益のほうに注目すべきかもしれません。
    大臣が品質調べるわけじゃなく、第三者が品質を調べて大臣はハンコ押すだけですから。

  5. 887 匿名さん

    最初から340で大臣認定の申請すれば良かっただけ。
    宇部三菱からの330の言葉をそのままコピペして申請しているところがアウトで、
    330だけど340で申請しているところはセーフ。

  6. 889 匿名さん

    >>888

    >問題は、書類上ではJIS規格以上のものとして品質評価(認定)されているにも拘らず
    >実際の規格は「大臣」認定以下だったって事ですね。

    全然違うだろ。知ったかぶりも甚だしくて笑えるわw。

  7. 890 匿名さん

    331でアウトのマンションもあれば
    339でセーフのマンションもある。

  8. 891 匿名さん

    このてのスキャンダルは、広まったらアウトなのよ。
    だから無かったことにするとか必死なわけだ。

  9. 895 匿名さん

    通報しました

  10. 896 匿名さん

    まだよくわからん。
    JIS規格は基準があるんでしょ?
    大臣認定も基準があるんでしょ?
    2つあるということは基準が違うんでしょ。

    で、今回はある種のコンクリートがJIS規格は満たすが大臣認定は満たさなかった。
    それにもかかわらず大臣認定であるかのような偽装をしたの?
    そうじゃないなら何が問題なの?

  11. 897 匿名さん

    まず建築基準法の規定でコンクリートは、JIS規格に適合するもの又は国土交通大臣の認定を受けたものを使用しなければならない。

    大抵は建築基準法をクリアする為に国土交通大臣の認定を受ける手続きをとっている。
    この認定を受ける際の申請時に340で十分なのに宇部三菱の資料の330のままで申請して認定を受けた。
    だが宇部三菱は340はクリアできているが330を超えるコンクリートの時もなかにはあったと表明した。

    そして大臣認定の申請を330じゃなくて340で申請しなおしたて認定を受けなおした。
    こういう流れかな。

  12. 898 匿名さん

    >宇部三菱の資料の330のままで申請して認定を受けた。

    この部分だが、「認定申請のための試験・測定を繰り返したところ、全て330で納まっており、
    330で行けると判断して申請した」んじゃないの?

    資料に330とあったからそのままの値で、なんてことをふつーするか?

  13. 899 匿名さん

    >>897
    つまり認定基準とは関係なく申請内容に虚偽記載があったということですか?
    だったら書類を書きなおせばいいだけの話だと思うのだが、国交省から出てる
    文書には『適切な対策』というような文言があったような気がする。

    書類を書き直すだけなのに対策というのはおかしくないかい?

  14. 900 匿名さん

    >で、今回はある種のコンクリートがJIS規格は満たすが大臣認定は満たさなかった。

    今回、大臣認定を満たさない数値(水和熱)があったが、JISの範囲内だった。だからといって、
    このコンクリがJIS規格を満たすわけではない。水和熱以外の数値(強度とか)がJIS規格外なので。

  15. by 管理担当

  • [お知らせ] 特定の投稿者のレスを非表示できる機能を追加しました

[PR] 周辺の物件
サンクレイドル西日暮里II・III
ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

同じエリアの物件(大規模順)

新着物件

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6640万円~9590万円

2LDK+S(納戸)・3LDK

65.34m2~72.79m2

総戸数 36戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億500万円

1LDK

42.88m2

総戸数 280戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~2LDK+S(納戸)

57.12m2~66.93m2

総戸数 65戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK~2LDK+S(納戸)

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

[PR] 東京都の物件

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

オーベル葛西ガーラレジデンス

東京都江戸川区南葛西5-6-4

4600万円台~7700万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~4LDK

62.72m2~82.02m2

総戸数 155戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸