東京23区の新築分譲マンション掲示板「宇部三菱セメント問題で首都圏マンション情勢はどうなる?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-08-24 09:15:58
【特集スレ】宇部三菱セメント問題に関連する話題について| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

宇部三菱セメント(株)のセメントを使用した高強度コンクリートの大臣認定仕様の不適合について
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/house05_hh_000179.html

平成22年6月18日、国土交通省に対して、宇部三菱セメント(株)の
セメントを使用した高強度コンクリートについて、大臣認定の
仕様に適合しないコンクリートが用いられている可能性があるとの通報がありました。

・大臣認定仕様との相違点:大臣認定を受けた
高強度コンクリートについて、大臣認定で定められた水和熱の
品質基準値(330J/g以下)を満たさないセメントが使用されている

・大臣認定仕様に適合しないコンクリートが
使用されたおそれのある物件数: 約90件(調査中)

建築物の特定及び当該建築物について建築基準法の基準への
適合性の確認を行い、不適合のものについて現場仕様の
性能確認を行うこと又は不適合部分の除去等の必要な対策を講じるよう指示します。

適合しない恐れのある認定一覧
http://www.mlit.go.jp/common/000117463.pdf

既にこの件でサンクタス川崎タワーが販売中止、第二の六会となってしまうのか。

【スレッドを雑談板に移転しました。2010.06.28 管理人】
【改めて検討の上、スレッドを23区検討板に移動しました。2010.07.20 管理人】

[スレ作成日時]2010-06-26 15:22:06

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宇部三菱セメント問題で首都圏マンション情勢はどうなる?

  1. 709 匿名

    >>704 豊洲はセーフ!

    何でそういうこと書けるかね?

  2. 710 匿名さん

    豊洲式という不適合のコンクリートありましたね。

  3. 711 匿名さん

    膿みの出口になるといいです。

  4. 712 匿名さん

    赤点ラインが下がるって、いかにも世相反映してるというか・・・・赤点コンクリート。

  5. 713 匿名さん

    帰省して、じっちゃんばっちゃんにマンションの頭金ねだってるそこの君!

    要注意だぜ!

  6. 714 匿名さん

    豊洲式ってのがあるから豊洲はクロだな。
    対象外だからどうでもいいが。

  7. 715 匿名さん

    問題の90棟公表しちゃえば済むのに。

  8. 716 匿名さん

    しつけーなー。

    済むって何が済むんだよ?

  9. 717 匿名さん

    公表したら延命治療中止みたいなもんだからな。

  10. 718 匿名さん

    問題ないものをわざわざ公表するのは、ちょっとあれなやつだけ。

  11. 719 匿名さん

    赤点ライン下げて合格だもんな

    オマエもそうしてもらえばよかったのに

  12. 720 匿名さん

    ここは殆どの人が投稿禁止になったので、止まっているのかな。

  13. 721 匿名さん

    いま、業界で最も隠蔽抹殺したい話題だもんね。

  14. 722 匿名

    このスレは閉鎖させていただきます

  15. 723 匿名

    どうぞどうぞ

  16. 724 匿名さん

    整理すると、問題のコンクリートを使っている80棟それぞれについて
    本当は危険なのか安全なのか双方とも証明できない点にある。
    従って、ここで水掛け論が延々と続くことになる。

  17. 725 匿名さん

    こういう問題はシロクロに関わらず疑惑を持たれた時点でアウトなんですよ。
    関係者もそれはよくわかってる。
    だから消し去りたいんです。

  18. 726 匿名さん

    マスコミはスポンサーとしての建設業界大事だから腰砕け。
    証明されなければ記事を書けないときた。

  19. 727 匿名さん

    そういえば、訴訟するという話はどうなったのでしょうか?
    今、準備中でしょうか?こんなところでアレコレいっていないで、
    白黒はっきりさせればよいかもしれません。

  20. 728 匿名

    80棟じゃなく90棟ですよね?

  21. 729 匿名さん

    顛末が周知になり。ますます販売不振に。思い通りの結果なんじゃないか。

  22. 730 匿名さん

    もう誰もこんなの気にしてないってのにw

    新たな動きもないし、スレ閉鎖しても大丈夫ですよ > 管理人さん

  23. 731 匿名さん

    詳細が公表されないと訴訟なんてできっこないって。
    それに詳細が公表されることもないだろうね。
    全部適合しているで終わりだよ。

    設計図書見せてもらって、該当していれば購入に慎重になればよいし、
    該当していなければ問題なしでしょう。
    もし見せてもらえなければ論外だしね。

  24. 732 匿名さん

    設計書要求する前に、不動産屋(売り主)に該当しているかどうか確認しろ

  25. 733 匿名さん

    いやいや、やっぱり設計図書でしょ。

  26. 734 匿名さん

    設計図書にコンクリの納入業者名が載っているとは限らないんじゃないかなー

    コンクリの納入業者は必ずしも一社ではないだろうし

  27. 735 匿名

    詳しくないけど、大臣認定の申請者・建材名・認定番号は分かっているんだから、分かるかもしれませんね。

  28. 736 匿名さん

    90棟を早く公開してください。

  29. 737 匿名

    >>736
    その願望は、
    物件名の公開することで、企業や個人が風評被害を受けるのを期待するからでしょう?
    もうそういう生き方、改めませんか?
    一時的に満足感得られても、虚しいだけだと思いますよ。

  30. 738 匿名さん

    公表によって助かる命があります。

  31. 739 購入検討中さん

    発表してもらわないと、中古マンションを購入できないのでは。

  32. 740 匿名

    >>738
    >公表によって助かる命があります。
    公表しないと助からない命って、どういう妄想によるもの?
    言うこと、書くことが、他の人から見てどう思われるかご自分でもわかっているでしょう?
    休んでくださいね。

  33. 741 匿名

    中古でタワマン買いたい人は、売主に確認しろ

    売主がウソをついたら、契約解除して全額返金させればいい

  34. 742 匿名さん

    全額返金させるほどのことなんですか?
    大げさにするなよな。

  35. 744 匿名さん

    発表はしないでしょう。
    なぜなら、実害は無いからです。
    早くこのレスを閉じてください。

  36. 745 匿名

    >>742

    ウソをついたら大げさでも何でもなく、
    契約解除は認められる

    契約が無かったことになるのだから、
    お金も全額戻ってくる

  37. 747 匿名さん

    公表されることは絶対ありませんので、該当物件にお住まいの皆様も
    知らぬが仏です。

  38. 748 匿名

    住民は不安な日々
    検討者は疑心暗鬼

  39. 749 匿名

    住民には不動産屋(売主)から、とっくの昔に
    連絡が来ているのだが?

  40. 751 購入検討中さん

    ということは、幕張は危ないの?

  41. 754 匿名

    あのままじゃ終わらないだろうね。

  42. 755 匿名さん

    個別の物件名をこのスレに書くのはやめてくれ

    物件の話がしたい人は、検討版でも住民版でも物件のスレで

    好きなだけすればいい

  43. 756 匿名さん

    何を言ってるんだ情報隠蔽するのか
    検討者側には知る権利があるだろう
    一生に一度か二度の高い買い物で
    ババ掴まされるのは勘弁してくれよ

    物件名を公表しろよ

  44. 757 匿名さん

    物件について疑いがある人は、不動産屋(売り主)に確認しろ

  45. 759 匿名さん

    不動産屋に確認しないで買うマヌケな奴は、ババを掴まされても文句を言うな

  46. 760 匿名

    何言ってんの?人生ババ引いたくせに。

  47. 761 匿名

    まあこのてのスキャンダルは白でも下がるからね

  48. 762 匿名さん

    >>753
    はぁ??
    お前、何言ってんの?
    大手が公式見解出してんの?
    お前、今どき、決算時にコンプラ適性意見出されてんの知らねぇのか?

    少なくともマイナス意見表明してねぇ、ってことは「OK」なんだよ!!!

    分かるか、九州か北海道か分からねぇが、イモ助!

    頭冷やしてこいや!!

  49. 763 匿名さん

    >>762

    >少なくともマイナス意見表明してねぇ、ってことは「OK」なんだよ!!!

    何を勘違いして断言しているのか知らないが、この問題に関して何の知識も正しい情報も

    持ち合わせていないことがばればれw

    おとなしくROMってろ もう書き込みすんな スレが汚れるから

  50. 764 匿名

    豊洲で作ってたから豊洲はほとんど…

  51. 765 匿名さん

    >>763
    お前こそ、江戸川あたりで頭冷やせよ。

    今は21世紀なんだよ。

    コンプラ重視できない会社はつぶれるの!
    損得計算が成り立つの!

    つまり、本当にアウトなら即日公表するの!
    しないということはOKなんだよ!!!

    頭わるいなぁ!!

  52. 766 匿名さん

    >>
    お前、宇部三菱セメント(株)の規模,知らないだろ!

    とてつもなくでかいんだぜ!

    そんな企業が阪神大震災以上の規模の自身がありえる状況で
    「大丈夫っす」ってセンズリこいてると思う?

    違うしね。

    そもそも湾岸のデベそのものが世界一流だから、ね。

    世界一流の地域だから、千代田区中央区港区の住民が妬むんだろ?

    そんな地域のセメントは超一流なんだよ。

    だから今回の事件は関係なし!かえったかえった!!(獏笑)

  53. 767 匿名さん

    >>763
    ね。

  54. 768 匿名さん

    高校生レベルの知性の感じられない文章だな

  55. 770 匿名

    ↑お勤めなのかな?

  56. 771 匿名

    766のことね。

  57. 772 匿名さん

    >>765
    >コンプラ重視できない会社はつぶれるの!
    >損得計算が成り立つの!
    >つまり、本当にアウトなら即日公表するの!
    >しないということはOKなんだよ!!!

    コンプラってルール守ってるかどうかってことだろ。
    今回のはルール変えちゃってるから(笑)。


    >>766
    この業界では世界の超一流ってずいぶんレベル低いんですね。

  58. 773 匿名さん

    保証期間延長といっても怪しい取次みたいな会社が介在すると倒産されてパー!
    中古は保証もない。

    この事件が表面化するのを嫌がってるのは業界以外にもいるということ。

    転売厨!

  59. 774 匿名さん

    >>769

    >購入時の説明と違う品質の物件を購入したんだから

    購入時の「説明」と同じ品質の、大臣認定を取得したコンクリなんですけど?

  60. 776 匿名さん

    >>775

    >問題になっているのは、大臣認定仕様に適合しないコンクリートが使用されたおそれのある物件

    だから、それらの物件は、購入当時は「大臣認定仕様に適合したコンクリ」と説明されていて、

    現在はその説明の通り「大臣認定仕様に適合したコンクリ」を使って建てられているのですけど?

  61. 777 匿名

    追加認定とは言ってるけど、単に赤点ラインを下げて合格させるだけじゃ?

    合格は合格だ文句あるか!
    という日本らしいやり方です。

  62. 778 匿名さん

    強度その他の性能に問題がないのだから、合格させて当然だろ?w

  63. 779 匿名

    776
    それって、万引きが見付かった後でお金を払うから許して、って言ってるのと同じ

  64. 780 匿名さん

    くだらんいちゃもんか

    もっと面白いネタでよろしく

  65. 781 匿名

    厳しい基準をパスした物件と、引き下げられた緩い基準で建てられた物件。
    私なら前者を選びます。

  66. 782 匿名さん

    基準がどうだろうと強度その他の性能に問題がないのに、わざわざそんなことをする人は
    それほど多くはないだろうよ

  67. 783 匿名さん

    同じ条件で片方は厳しい基準をパスした物件、他方は緩い新基準の物件。
    ほとんどの人が厳しい基準をパスした物件を選ぶよ。

  68. 784 匿名さん

    わかったわかった。
    タワマンは全部購入対象から外すわ。
    これでいいだろ(笑)

  69. 785 匿名さん

    >>778
    本当にそうなの~~?

  70. 786 匿名さん

    赤点ライン下げちゃダメだよー!
    学習院みたいに。




    オレよけいなこと書いた?

  71. 787 匿名さん

    ルールを守れなかった時点でアウトでしょ。
    そんな会社誰が信用するの?
    後で何が出てくるかわからんし。

  72. 788 匿名さん

    購入に際し、

    1.大臣認定の申請を出したコンクリートを使用しているかどうかを聞く。
    2.認定をもらっているかどうか、いつもらったかを確認。
    3.上記の件に関し説明に虚偽があった場合は手付け倍返しで解約の覚書きをもらう。

    これでOK?

  73. 789 匿名さん

    90世帯じゃなくて90棟なんだもんな。
    工作員も必死になるわい。

  74. 790 匿名さん

    >>788

    >購入に際し、
    >
    >1.大臣認定の申請を出したコンクリートを使用しているかどうかを聞く。
    >2.認定をもらっているかどうか、いつもらったかを確認。
    >3.上記の件に関し説明に虚偽があった場合は手付け倍返しで解約の覚書きをもらう。

    1. 宇部三菱の例のコンクリを使用しているかどうかを聞く。
      -> その回答は必ず文書で貰うこと。
    2. 該当していたら再認定は当然取得済みだろうが、確認する。

    >3.上記の件に関し説明に虚偽があった場合は手付け倍返しで解約の覚書きをもらう。

    こんな文書を提供する不動産屋がいるかどうかしらないが、それで気が済むなら要求してみればいいんじゃない?

  75. 791 匿名さん

    ↑なるほど、そんな感じでやれば大丈夫ですね。

    4.どうもありがとう、と言ってハンコ押さずに立ち去る。

    が正解ですね。

  76. 793 匿名さん

    妄想でお疲れのところ誠に恐縮ですが、それ以外の解釈は存在しないのが現実なんです。

  77. 795 匿名さん

    >まともに仕事出来る奴はいないのか。この業界は。

    まともに仕事ができないからこの業界なんです。

  78. 796 匿名

    この問題のニュースが流れたのは、
     6月18日
    もう2カ月くらい経ちましたね。
    訴訟だ!と騒いでた人も大人しくなり、
    今ではラーメン屋のおやじの指レベルの話しとなりました。

    問題の内容をまじめに知りたい人は、スレの~50レスくらいまでに、詳しい方の説明がありますのでご参照ください。

  79. 798 匿名さん

    集団訴訟なら準備に1年くらいかかるでしょ。
    このての事件は、訴訟がたてば敗訴はないと思います。

  80. 799 匿名

    訴えの内容に根拠が無ければ負けるだろうよ

    判断するのは、素人の裁判員ではなくて裁判官だしな

  81. 800 匿名さん

    問題あるか、ないかの捉え方は個人の考え方次第です
    ちなみに国交省の見解は問題なし

    訴訟して勝てるかどうか、島田紳助の弁護士軍団にでも聞いてみれば

  82. 801 匿名

    >>798
    訴訟、つまり民事で何を訴えるのか?をご提示ください。
    情報開示要求?
    損害賠償請求?(何の損害?)
    売買契約無効?

  83. 802 匿名さん

    暇つぶしのネタを提供してくれて、ありがとう。

  84. 803 匿名

    そんな小難しい裁判用語を並べ立てても
    ニートや引きこもり連中には理解できないってw

  85. 804 匿名さん

    契約内容と違うことへの損害賠償とかも可能な範疇だね。

  86. 805 匿名さん

    >契約内容と違うことへの損害賠償

    だから具体的にどう言う契約違反なの?w

  87. 806 匿名さん

    迷惑金もらおうが値下げしt外もらおうが訴訟で勝とうが...











    買ったら負けでしょ(笑)

  88. 807 匿名

    >>804

    契約内容と異なる点など存在しないので
    訴えても無駄。

    弁護士に弁護費用をむしり取られて、終りだ。

    最近の弁護士は粗製乱造で、レベルの低いのも
    いるから、もしも訴えるなら大手事務所にしておけ。

  89. 808 匿名

    訴訟だ!訴訟だ!と騒ぐ人、訴訟の訴の字も知らぬ知識は恥ずかしいので自重してください。

    >>806
    新築マンション買わぬのも良しですね。
    住居は賃貸、車はレンタル、女性は有料サービスなら失うものは何もありません。
    それも人生だと思います。
    空いてる行に「なんで俺の人生は・・・」と寂しさ感じました。

  90. by 管理担当

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