東京23区の新築分譲マンション掲示板「宇部三菱セメント問題で首都圏マンション情勢はどうなる?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-08-24 09:15:58
【特集スレ】宇部三菱セメント問題に関連する話題について| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

宇部三菱セメント(株)のセメントを使用した高強度コンクリートの大臣認定仕様の不適合について
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/house05_hh_000179.html

平成22年6月18日、国土交通省に対して、宇部三菱セメント(株)の
セメントを使用した高強度コンクリートについて、大臣認定の
仕様に適合しないコンクリートが用いられている可能性があるとの通報がありました。

・大臣認定仕様との相違点:大臣認定を受けた
高強度コンクリートについて、大臣認定で定められた水和熱の
品質基準値(330J/g以下)を満たさないセメントが使用されている

・大臣認定仕様に適合しないコンクリートが
使用されたおそれのある物件数: 約90件(調査中)

建築物の特定及び当該建築物について建築基準法の基準への
適合性の確認を行い、不適合のものについて現場仕様の
性能確認を行うこと又は不適合部分の除去等の必要な対策を講じるよう指示します。

適合しない恐れのある認定一覧
http://www.mlit.go.jp/common/000117463.pdf

既にこの件でサンクタス川崎タワーが販売中止、第二の六会となってしまうのか。

【スレッドを雑談板に移転しました。2010.06.28 管理人】
【改めて検討の上、スレッドを23区検討板に移動しました。2010.07.20 管理人】

[スレ作成日時]2010-06-26 15:22:06

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宇部三菱セメント問題で首都圏マンション情勢はどうなる?

  1. 633 匿名さん

    不動産屋は物件購入者に対する説明責任を負っている。

    今のところ責任を果たしているだろ。一応言っておくと、物件購入者ではない人

    に対する説明責任はないから。

  2. 634 匿名

    >不動産屋は物件購入者に対する説明責任を負っている。
    ああ、そういう視点でしたか。
    副次的な問題点ですが、確かに説明したほうが良いでしょうね?
    どちらにしても「書類のミス」で終えそうですけど。
    新規の購入検討者には説明してるんでしょうかね。

  3. 635 匿名さん

    >一応言っておくと、物件購入者ではない人に対する説明責任はないから。

    買ってから思い知らされるわけかw

  4. 636 匿名さん

    発表しないのー!?

  5. 637 匿名

    >>633-635 さん

    正確に言えば、「契約前に説明しなければならない」では? 説明されて、嫌なら契約しないこともできる。

  6. 638 匿名さん

    世間話を交えながらニコニコ説明します。
    決して深刻な表情は見せません。
    ハンコ押させればハイ一丁上がり!

  7. 639 匿名さん

    >>637

    >正確に言えば、「契約前に説明しなければならない」では? 説明されて、嫌なら契約しないこともできる。

    その通りです。説明されても理解できないお利口な人ばかり、そのようなことは決してありません。

  8. 640 匿名さん

    結局ごまかしたくて必死です。

  9. 642 匿名さん

    そこは誠意を求めて裁判を起こすのですよ、堂々とね

  10. 644 匿名さん

    ナメてかからないほうがいい

  11. 645 匿名さん

    だったら匿名掲示板で騒いでないで、早く裁判起こせよw

  12. 646 匿名

    自分の言動に責任もたなくていいわけだから、どんな悪態書いても平気だわな。

  13. 647 匿名さん

    そりゃ オマエだろw

  14. 648 匿名

    訴訟起きて示談で幕引きってとこか。
    勝訴するまでってのは双方不利益だから。

  15. 649 匿名さん

    メディアもくっつくから有利な示談にはなる。

  16. 650 匿名

    そろそろ「どんな訴訟?」の回答でた?
    示談とか言ってるし、民事訴訟なんだな?
    損害賠償請求なら、その損害はなに?

    損害賠償以外なら、どんな法的根拠で要求だすのか?まじめに考えてあげますので、提示してください。

  17. 651 匿名

    おいおい、ここに張り付いている引きこもりやニート連中には
    少しばかりハードルが高過ぎる問い掛けだと
    思いますけど?w

  18. 652 匿名

    それとも、どうせ提示できっこないという
    皮肉のつもりでしょうか?w

  19. 653 匿名

    トヨタワの住民板あたりで質問してみるといいかもしれません。
    mixiから直メールのほうが妨害入らなくていいですかね。

  20. 654 匿名さん

    訴訟訴訟と言っているのは該当しそうな高層マンションなんぞ買っちまった
    お人よしさんですか?

    該当物件に関する情報全部公開するまで何年でも
    みんな不買すればいいだけじゃん。
    売主にしたって情報公開しても困らないはずでしょ。
    該当しない物件なら普通に該当しないと言えばよいし、
    該当するのなら、該当するが問題ないって言えばいいだけだし。
    それとも情報公開したら困る問題があるんですかね(笑)。

  21. 655 匿名

    ...じゃん???

    レスの内容も、ラベル....もといレベル低いし煽るにしても、もう少しグレード上げて出直してください。

  22. 656 匿名

    買う気になってる情報弱者まで来なくなったら困りますので公表はできません。

    顔見ながらうまく言いくるめます。

  23. 657 匿名

    このスレで毎日下らないことをブツブツつぶやいて
    いる奴こそ、情弱だろうよ

  24. 658 匿名

    豊洲タワマンはどこが宇部三菱ですか?

  25. 659 匿名

    豊洲タワマンの中で宇部三菱じゃないところって

  26. 660 匿名

    豊洲タワマンの中で、宇部三菱じゃないところってどこですか?って質問した方が、解答が早いと思う。

  27. 661 匿名さん

    PCT豊洲に右翼の街宣活動車が来てるけど、セメント問題に関係あるの?

  28. 662 匿名さん

    今は非破壊検査でもわかるそうなので性状調べるのは簡単です。

  29. 663 匿名

    90棟公表が先か、訴訟ニュースが先かで業界の進路も変わる。

  30. 664 匿名さん

    有明もか?

  31. 665 匿名さん

    90棟の公表などされないのは確定済み。何度も言わせんな。

  32. 666 匿名さん

    湾岸売れない原因はこれかも

  33. 667 匿名さん

    今回は大臣認定仕様、だったっけ。
    ほかにもいろいろと建物の高性能をうかがわせる
    文言があるが、何もなければそれをセールスポイントにするわけだろ。
    “だからうち物件は他よりもいいんです”って。

    適合していないことがバレそうになったら、ダンマリ決め込んだり、ルール変更したりって...
    ほんとにこの業界のグダグダっぷりは見事だなw

  34. 668 匿名さん

    それが世の中なんだよ。引きこもりにはなかなか目にする機会はないかもしれんがな。

  35. 669 匿名さん

    ↑さすがガラパゴスの中で生きているお方のお言葉には含蓄がありますね。

  36. 670 匿名さん

    タワマンも悪くないかなと思ってたけど踏ん切りつきました。
    今後は購入検討対象から外しま~す。

  37. 671 匿名さん

    そういうのを負け惜しみって言うんだよw

  38. 672 匿名さん

    >>671
    負け惜しみ、ねえ(笑)。

    その言葉にも無力感が漂ってますね。

  39. 673 匿名さん

    情弱を自ら告白しといて、自覚がないとは可哀想なやつw

  40. 674 匿名さん

    >>668
    煽っているつもりなのかもしれないけれど
    あんたよりは地位も収入もあると思うよw

  41. 675 匿名さん

    くだらない強がりをこれ以上書き込むなよw

  42. 676 匿名

    売れない言い訳ができて良かったよね!

  43. 677 匿名さん

    >>673
    君の言いたいことは理解したが、
    それすら見当違いだよと一応伝えておく。

  44. 678 匿名さん

    >675
    強がってるのはどっちなんだかw

  45. 679 匿名さん

    もうその辺にしときなよ。
    これ以上彼らをいじめるとそのうち暴動が起きるぜ。
    レベルがレベルだからキレると何するかわかんないよー。

  46. 680 匿名さん

    転売屋がクーデターでも起こすのか?

  47. 681 匿名さん

    引きこもりやニートが暴発してあきb(ry

  48. 682 匿名さん

    この業界もそろそろ「終わりの始まり」スイッチが入ったようだなw

  49. 683 匿名さん

    いやもうだいぶ終わってます。
    昨年だけでも何社とんだか。
    これから本丸ですよ。

  50. 684 匿名さん

    だから必死になってるんでしょうね。
    最後の最後まで腐った業界。

  51. 685 匿名

    訴訟の資料集めってけっこう大変なんでしょうね。
    応援してますですよ!

  52. 686 匿名

    高強度が聞いて呆れる!

  53. 687 匿名さん

    いや、だから訴訟なんか金と時間の無駄だから...
    5年ぐらいの間生温かく見守っていればそのうち
    どこかからともなく話は流れてくるよ。

    購入はそれからでも全然遅くない。

  54. 688 匿名

    5年後ならこれから建てる物件を買えばいいだろう

    まあ、買いたくても買えないのが現実だろうけどな

  55. 689 匿名さん

    今から5年後には分譲マンションなんて定義がないかも

  56. 690 匿名さん

    豊洲・東雲・有明で該当してない物件はドレ?

  57. 691 匿名

    ほとんど該当か

  58. 692 匿名さん

    個別の物件について知りたければ、不動産屋(売り主)に直接確認しましょう

  59. 693 匿名

    売り主以外の第三者に問うべき。

    こういう事案こそセカンドオピニオンが重要。


  60. 694 匿名

    では、国土交通省か県庁の建築部門へ電話して確認しましょう。
    ちゃんと自分の電話番号と氏名を名乗ってくださいね。

  61. 695 匿名さん

    とにかく今はじーっと様子をうかがうことですよ。

  62. 696 匿名さん

    >売り主以外の第三者に問うべき。
    >
    >こういう事案こそセカンドオピニオンが重要。

    この場合、売り主以外に本当のことがわかる人はいないんだけど。

    仮に第3者が、該当している/していない、と回答したとして、

    どうやってそれが事実だと判定する?

  63. 697 匿名さん

    使ってるか、使ってないか。

    答えは簡単。

  64. 698 匿名さん

    不動産屋(売り主)は施工会社から知らされるから分かっているが、

    それ以外の人間に答えを知る手段はない。コンクリート叩いたらわかるのか?

  65. 699 匿名さん

    赤点ラインを下げても合格は合格なんだから文句無いだろ


    というのが業界の言い分。

  66. 700 匿名さん

    非破壊検査で一発判明

  67. 701 匿名さん

    非破壊検査で一発でわかるのは、鉄筋の数とかだろ

    使っていても状態に問題のないコンクリならわからない

  68. 702 匿名さん

    今は性状もわかるそうですよ。
    サーモグラフで見るとコンクリートやレンガのクラック(亀裂)も細かくわかります。
    サーモグラフカメラはレンタルでもあります。

  69. 703 匿名さん

    90棟全部タワーマンション

  70. 704 匿名さん

    豊洲はセーフ!!

  71. 705 匿名さん

    スカイツリーも危ない・・・?

  72. 706 匿名さん

    トヨタワ、パークシティは住民板で・・・・

  73. 707 匿名さん

    >>702

    >今は性状もわかるそうですよ。
    >サーモグラフで見るとコンクリートやレンガのクラック(亀裂)も細かくわかります。
    >サーモグラフカメラはレンタルでもあります。

    1. 問題のコンクリを使っていたとしても、明確なクラックなどがでるとは限らない。

    2. 仮に、調べたらクラックが見つかったとする。それだけを理由に問題のコンクリとは断定できない。

    よって、非破壊検査をやってもわからない。

  74. 708 匿名さん

    クラックは別な意味で問題化する。
    躯体の耐震性低下しても修復不能。

  75. 709 匿名

    >>704 豊洲はセーフ!

    何でそういうこと書けるかね?

  76. 710 匿名さん

    豊洲式という不適合のコンクリートありましたね。

  77. 711 匿名さん

    膿みの出口になるといいです。

  78. 712 匿名さん

    赤点ラインが下がるって、いかにも世相反映してるというか・・・・赤点コンクリート。

  79. 713 匿名さん

    帰省して、じっちゃんばっちゃんにマンションの頭金ねだってるそこの君!

    要注意だぜ!

  80. 714 匿名さん

    豊洲式ってのがあるから豊洲はクロだな。
    対象外だからどうでもいいが。

  81. 715 匿名さん

    問題の90棟公表しちゃえば済むのに。

  82. 716 匿名さん

    しつけーなー。

    済むって何が済むんだよ?

  83. 717 匿名さん

    公表したら延命治療中止みたいなもんだからな。

  84. 718 匿名さん

    問題ないものをわざわざ公表するのは、ちょっとあれなやつだけ。

  85. 719 匿名さん

    赤点ライン下げて合格だもんな

    オマエもそうしてもらえばよかったのに

  86. 720 匿名さん

    ここは殆どの人が投稿禁止になったので、止まっているのかな。

  87. 721 匿名さん

    いま、業界で最も隠蔽抹殺したい話題だもんね。

  88. 722 匿名

    このスレは閉鎖させていただきます

  89. 723 匿名

    どうぞどうぞ

  90. 724 匿名さん

    整理すると、問題のコンクリートを使っている80棟それぞれについて
    本当は危険なのか安全なのか双方とも証明できない点にある。
    従って、ここで水掛け論が延々と続くことになる。

  91. 725 匿名さん

    こういう問題はシロクロに関わらず疑惑を持たれた時点でアウトなんですよ。
    関係者もそれはよくわかってる。
    だから消し去りたいんです。

  92. 726 匿名さん

    マスコミはスポンサーとしての建設業界大事だから腰砕け。
    証明されなければ記事を書けないときた。

  93. 727 匿名さん

    そういえば、訴訟するという話はどうなったのでしょうか?
    今、準備中でしょうか?こんなところでアレコレいっていないで、
    白黒はっきりさせればよいかもしれません。

  94. 728 匿名

    80棟じゃなく90棟ですよね?

  95. 729 匿名さん

    顛末が周知になり。ますます販売不振に。思い通りの結果なんじゃないか。

  96. 730 匿名さん

    もう誰もこんなの気にしてないってのにw

    新たな動きもないし、スレ閉鎖しても大丈夫ですよ > 管理人さん

  97. 731 匿名さん

    詳細が公表されないと訴訟なんてできっこないって。
    それに詳細が公表されることもないだろうね。
    全部適合しているで終わりだよ。

    設計図書見せてもらって、該当していれば購入に慎重になればよいし、
    該当していなければ問題なしでしょう。
    もし見せてもらえなければ論外だしね。

  98. 732 匿名さん

    設計書要求する前に、不動産屋(売り主)に該当しているかどうか確認しろ

  99. by 管理担当

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