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匿名さん
[更新日時] 2010-08-24 09:15:58
宇部三菱セメント(株)のセメントを使用した高強度コンクリートの大臣認定仕様の不適合について
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/house05_hh_000179.html
平成22年6月18日、国土交通省に対して、宇部三菱セメント(株)の
セメントを使用した高強度コンクリートについて、大臣認定の
仕様に適合しないコンクリートが用いられている可能性があるとの通報がありました。
・大臣認定仕様との相違点:大臣認定を受けた
高強度コンクリートについて、大臣認定で定められた水和熱の
品質基準値(330J/g以下)を満たさないセメントが使用されている
・大臣認定仕様に適合しないコンクリートが
使用されたおそれのある物件数: 約90件(調査中)
建築物の特定及び当該建築物について建築基準法の基準への
適合性の確認を行い、不適合のものについて現場仕様の
性能確認を行うこと又は不適合部分の除去等の必要な対策を講じるよう指示します。
適合しない恐れのある認定一覧
http://www.mlit.go.jp/common/000117463.pdf
既にこの件でサンクタス川崎タワーが販売中止、第二の六会となってしまうのか。
【スレッドを雑談板に移転しました。2010.06.28 管理人】
【改めて検討の上、スレッドを23区検討板に移動しました。2010.07.20 管理人】
[スレ作成日時]2010-06-26 15:22:06
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物件概要 |
所在地 |
東京都千代田区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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宇部三菱セメント問題で首都圏マンション情勢はどうなる?
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242
匿名さん
個人レベルの問合せにデベが正直に答えると思うのですか。お人好しですね。
もし使っていても使ってない、または調査中、と答えるに決っていますよ。
どこの物件が使用したかは、お役所の大本営発表が出るのを期待する以外無いでしょう。
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243
匿名
-
244
匿名さん
国交省が90件の既築物件のリストを発表して、もしそれがマスゴミによるタワマンネガティブ
キャンペーンに発展して物件価格が急落したら、物件所有者から国交省は損害賠償請求訴訟を
起こされると思う。
以前、O157の集団食中毒事件で風評被害を受けたカイワレ業者が国を訴えた裁判は控訴審で国が
負けていたから、今回の場合も、住宅性能・耐震性に問題がないにもかかわらず、物件名を公表したら
国は負けるんじゃないか?
その覚悟があるなら、前原おぼっちゃま大臣率いる国交省は90件の既築リストを公表したらいいよ、したり顔でな。
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245
匿名
宇部三菱セメントが恐がっているのは・・・品質管理の規格値ではなく、セメントの流通形態にあります。
10/Jの差は、十分に言い訳可能ですし、問題はありません。
やはり社内の体制が暴露され、しいてはセメント業界の体制が暴露されます。コンプライアンスの解釈にまで至ります。
①独禁法の問題。②流通形態による虚偽の報告。業界の問題に発展します。
①はお互いセメントを融通し合うのですから、価格協定が生まれてきます。特に日本では需要が首都圏に限られますから尚更、競争が自粛されます。
②は他社製品を自社の貯蔵施設に受け入れただけで、自社製品として取り扱っている事です。豚や牛と同じ感覚ですが、違いは豚や牛には餌を与え銘柄による豚や牛が出荷されます。セメントはせいぜい試験用に手間をかけ自社の袋に入れる程度です。あとは通称バラ車と呼ばれるタンクローリーによって運ばれるだけなので、購入する生コン工場や建設現場プラントでは見分けがつきません。
蛇足ですが、積み間違いや受け入れ間違いが起こる可能性があります。今回の様に中庸熱セメントを使うところ普通セメントや早強セメントなどを間違って使っている可能性が十分にあります。混和材も同じバラ車で輸送するため誤納の可能性があります。過去に取り壊した事例も多くあります。そうなると日本のコンクリート構造物が全て調査対象になるので、国交省も引いてます。解決策はセメント業界が持ってこいと聞こえるようです。ある意味、民主党の「コンクリートから人」へは警鐘だったのかもしれませんね。笑えない事実です。
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246
匿名
実際に試験をしないで、数値のみ計算して試験表に記載したらマズいですよね。
価格協定が行われ、価格競争がなくなり、挙句の果てに高いマンション買わされたのではたまりませんね。
今後は国交省とセメント業界の補助でタワーマンションも半額位になるのでしょうか?
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247
匿名さん
これ、ほとんどのマンション、ビルに該当してるでしょう。
損害賠償の嵐 が吹き荒れるので 事実は隠蔽される。
特にタワーマンションの住人にとっては 深刻な事態です。
耐震性能出ずに 全て解体命令 とかになったら 冗談じゃ すまんでしょ。
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248
匿名さん
>耐震性能出ずに 全て解体命令 とかになったら 冗談じゃ すまんでしょ。
耐震性能に問題はないので、そんな命令は出ません。マスゴミがこの件を取り上げる時は
必ず「耐震性に疑問」、とかそんな見出しを付けるんでしょうけど。文系のアホ記者には
国交省のリリースを見ても内容を理解できず、感覚で記事を書くんでしょうねー。
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249
匿名さん
実際、強度への問題はないのですか?
サンクタス川崎はHPを閉じてしまったのですよ。
どう考えてもおかしい・・・納得できない。
90物件と分かっているのなら、国土交通省は名前を公表すべきです。
それができないのは、なんらかの意図があるとしか思えません。
オリックスだけが先に情報を得ていたのもおかしいし、
通報がったというのも解せません。
また木神(サカキ)さんのブログが取り上げるのでしょうが
真相はここで誰かが語ってほしいですね。
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250
匿名さん
>実際、強度への問題はないのですか?
あなたは国交省の報道向け発表(国交省のHP)は読んだのでしょうか?
そこには強度に問題があるので、立て直しが必要の物件ありとでも書かれていたのでしょうか?
>サンクタス川崎はHPを閉じてしまったのですよ。
そこが今回の問題の発生源(関係者からの通報があった)と言われていますけど?
>オリックスだけが先に情報を得ていたのもおかしいし、
オリックスはサンクタス川崎の売り主ですから、別におかしくないでしょう。
>通報がったというのも解せません。
解せないという理由が理解できません。
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251
匿名さん
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252
匿名
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253
匿名
調査しようがないよね。。。武蔵小杉タワマンやMMタワマンも怪しいのかな・・
わざわざ90棟と発表しているなら、公表(マンション住民にお知らせするとか)されそうな気もするけど。
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254
匿名
強度に問題ないなら尚更、宇部三菱が誠意のある会社なら、きちんとリストを公表して謝罪すべきですよね。
隠蔽されたら、もしかしたらやっぱり・・・・と不安になる。
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255
匿名
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256
匿名
>>249
>また木神(サカキ)さんのブログが取り上げるのでしょうが
>真相はここで誰かが語ってほしいですね。
情報収集中ってことなんですね?(笑
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257
匿名さん
木神(サカキ)って一文字でNGワードってのがすごいよね。
脱線でした。
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258
匿名さん
サカキはNGワードだったんだ・・・・
何かおかしいと思っていたけど、これで納得w
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259
匿名さん
-
260
匿名さん
何も発表されない。知る権利、知りたくても闇で、永久未曾有の建物。あ~あ 知らぬが仏かよ。
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261
入居済み住民さん
あの方はカネの事しか頭に無く(よって値引きばかりPRする)、理系の科学技術は全くと言っても良いほど
知識ゼロな感じなので、値引きとコンクリートの骨材のコストの因果関係は全く考慮に入れていないと思われ。
それに中規模以下の物件は、設計や施工に対する体力が無い施工会社が殆どなので、果たして信用できるか
どうか? です。
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262
匿名さん
強度に問題ないから良いって???
問題を国土交通省に持っていったとこがみそだよね。国交省で扱う限りでは強度の問題しか出てこない。
食べるのに問題なければ、賞味期限偽造して良いかとかいう話とおんなじでしょ。
事実と異なることを広告、掲示してはいけないんだよ。消費者庁の管轄でしょうね。
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263
匿名
建築物への許可を出すのは国交省なのだから、
問題が起きたら当然報告するだろ。
あんたの書き込みはいつも意味不明だな。
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264
匿名さん
関東だけじゃ すまんだろ!
口蹄疫と同じく 情報操作か?
売国ミンスらしいな・・
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265
匿名さん
大崎の三井の物件は、契約前なので発表したみたいですね。
少なくともこれから竣工の物件は公にしないで契約したら問題あるもんね。
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266
匿名さん
市川の物件の問題の時も、当初デべは、強度に問題ないから大丈夫っていって逃げきろうとしたけど、結局、解約可能になったもんね。
あれとどう違うのかね。
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267
匿名さん
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268
匿名さん
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270
匿名
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271
匿名さん
-
272
匿名さん
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273
匿名
>272
豊洲ではどこのタワーが該当してましたか?
恐れ入りますが教えて下さい。
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274
匿名さん
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275
匿名さん
>>274
セメント屋乙です。速やかに関係者に賠償しなさい。
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276
匿名さん
90棟が全部マンションだとして、タワマンで平均350戸程度で個々に500万保障すると
500万×90×350=1575億円
充分、払えるよね。払っちゃえば。
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277
匿名
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278
匿名さん
500万じゃ嫌だす。
中古価格は2000万以上下げるから、3000万は保証して!
豊洲タワー 6500万で かってしまったorz
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279
匿名さん
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280
匿名さん
消費社長が全くそ知らぬ顔ってなんなの?やばいことでもあるのか?
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281
匿名
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282
匿名さん
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283
匿名さん
重要事項説明されずに、契約した物件は すべて無償で解約できる でOKでしょうか?
住友タワー どうも怪しいので 問合わせ中なんですが。
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284
匿名さん
売り主業者としての対応の
3の
最後に、<既引渡物件についても当該事実を十分に説明するなど売主として誠実に対応すること>
ってありますよね。
既契約者は、1にある、重要事項説明に加えるべきことがなされないで契約しているということで、売主は、重要事項説明義務違反状態にあるわけで、希望があれば、解約の倍返ししなさいって事ですよね?
誠実な対応ってそういうことでしょ?
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285
契約済みさん
契約済みのところから、ウチでも出ましたとお知らせがきたよ。
契約段階で引渡し前なんだけど、どうするべきかな。
・解約してしまうか
・施工会社に試験を徹底させた上で住むべきか
すごい悩んでる。
この問題って例えば将来、中古マンションとして売るときに買主に
「このマンションは宇部三菱セメント問題対象物件でして云々」と
重要事項説明で話す必要があることになる?
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286
匿名さん
282の文面には重要事項に当たるって書いてあるもんね
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287
匿名
追加で重説記載義務あるからこの件は知らないふりできません。
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288
匿名
セメント業界はキツいだす。
賠償金なんて、とてもじゃないけど払えません。
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289
匿名さん
うちのマンションはJISコンしか使ってない、と建設会社に電話して聞いたら言われました。
よかったよかった。
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290
匿名さん
手付 300万の 倍返しで交渉中です。
成功された方 いらっしゃいますか?
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291
匿名はん
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