東京23区の新築分譲マンション掲示板「宇部三菱セメント問題で首都圏マンション情勢はどうなる?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-08-24 09:15:58
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宇部三菱セメント(株)のセメントを使用した高強度コンクリートの大臣認定仕様の不適合について
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/house05_hh_000179.html

平成22年6月18日、国土交通省に対して、宇部三菱セメント(株)の
セメントを使用した高強度コンクリートについて、大臣認定の
仕様に適合しないコンクリートが用いられている可能性があるとの通報がありました。

・大臣認定仕様との相違点:大臣認定を受けた
高強度コンクリートについて、大臣認定で定められた水和熱の
品質基準値(330J/g以下)を満たさないセメントが使用されている

・大臣認定仕様に適合しないコンクリートが
使用されたおそれのある物件数: 約90件(調査中)

建築物の特定及び当該建築物について建築基準法の基準への
適合性の確認を行い、不適合のものについて現場仕様の
性能確認を行うこと又は不適合部分の除去等の必要な対策を講じるよう指示します。

適合しない恐れのある認定一覧
http://www.mlit.go.jp/common/000117463.pdf

既にこの件でサンクタス川崎タワーが販売中止、第二の六会となってしまうのか。

【スレッドを雑談板に移転しました。2010.06.28 管理人】
【改めて検討の上、スレッドを23区検討板に移動しました。2010.07.20 管理人】

[スレ作成日時]2010-06-26 15:22:06

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宇部三菱セメント問題で首都圏マンション情勢はどうなる?

  1. 242 匿名さん

    個人レベルの問合せにデベが正直に答えると思うのですか。お人好しですね。
    もし使っていても使ってない、または調査中、と答えるに決っていますよ。

    どこの物件が使用したかは、お役所の大本営発表が出るのを期待する以外無いでしょう。

  2. 243 匿名

    宇部三菱が恐がっているのは・・・

  3. 244 匿名さん

    国交省が90件の既築物件のリストを発表して、もしそれがマスゴミによるタワマンネガティブ
    キャンペーンに発展して物件価格が急落したら、物件所有者から国交省は損害賠償請求訴訟を
    起こされると思う。

    以前、O157の集団食中毒事件で風評被害を受けたカイワレ業者が国を訴えた裁判は控訴審で国が
    負けていたから、今回の場合も、住宅性能・耐震性に問題がないにもかかわらず、物件名を公表したら
    国は負けるんじゃないか?

    その覚悟があるなら、前原おぼっちゃま大臣率いる国交省は90件の既築リストを公表したらいいよ、したり顔でな。

  4. 245 匿名

    宇部三菱セメントが恐がっているのは・・・品質管理の規格値ではなく、セメントの流通形態にあります。
    10/Jの差は、十分に言い訳可能ですし、問題はありません。
    やはり社内の体制が暴露され、しいてはセメント業界の体制が暴露されます。コンプライアンスの解釈にまで至ります。
    ①独禁法の問題。②流通形態による虚偽の報告。業界の問題に発展します。
    ①はお互いセメントを融通し合うのですから、価格協定が生まれてきます。特に日本では需要が首都圏に限られますから尚更、競争が自粛されます。
    ②は他社製品を自社の貯蔵施設に受け入れただけで、自社製品として取り扱っている事です。豚や牛と同じ感覚ですが、違いは豚や牛には餌を与え銘柄による豚や牛が出荷されます。セメントはせいぜい試験用に手間をかけ自社の袋に入れる程度です。あとは通称バラ車と呼ばれるタンクローリーによって運ばれるだけなので、購入する生コン工場や建設現場プラントでは見分けがつきません。
    蛇足ですが、積み間違いや受け入れ間違いが起こる可能性があります。今回の様に中庸熱セメントを使うところ普通セメントや早強セメントなどを間違って使っている可能性が十分にあります。混和材も同じバラ車で輸送するため誤納の可能性があります。過去に取り壊した事例も多くあります。そうなると日本のコンクリート構造物が全て調査対象になるので、国交省も引いてます。解決策はセメント業界が持ってこいと聞こえるようです。ある意味、民主党の「コンクリートから人」へは警鐘だったのかもしれませんね。笑えない事実です。

  5. 246 匿名

    実際に試験をしないで、数値のみ計算して試験表に記載したらマズいですよね。
    価格協定が行われ、価格競争がなくなり、挙句の果てに高いマンション買わされたのではたまりませんね。
    今後は国交省とセメント業界の補助でタワーマンションも半額位になるのでしょうか?

  6. 247 匿名さん

    これ、ほとんどのマンション、ビルに該当してるでしょう。

    損害賠償の嵐 が吹き荒れるので 事実は隠蔽される。

    特にタワーマンションの住人にとっては 深刻な事態です。

    耐震性能出ずに 全て解体命令 とかになったら 冗談じゃ すまんでしょ。

  7. 248 匿名さん

    >耐震性能出ずに 全て解体命令 とかになったら 冗談じゃ すまんでしょ。

    耐震性能に問題はないので、そんな命令は出ません。マスゴミがこの件を取り上げる時は

    必ず「耐震性に疑問」、とかそんな見出しを付けるんでしょうけど。文系のアホ記者には

    国交省のリリースを見ても内容を理解できず、感覚で記事を書くんでしょうねー。

  8. 249 匿名さん

    実際、強度への問題はないのですか?
    サンクタス川崎はHPを閉じてしまったのですよ。
    どう考えてもおかしい・・・納得できない。
    90物件と分かっているのなら、国土交通省は名前を公表すべきです。
    それができないのは、なんらかの意図があるとしか思えません。
    オリックスだけが先に情報を得ていたのもおかしいし、
    通報がったというのも解せません。
    また木神(サカキ)さんのブログが取り上げるのでしょうが
    真相はここで誰かが語ってほしいですね。

  9. 250 匿名さん

    >実際、強度への問題はないのですか?

    あなたは国交省の報道向け発表(国交省のHP)は読んだのでしょうか?

    そこには強度に問題があるので、立て直しが必要の物件ありとでも書かれていたのでしょうか?

    >サンクタス川崎はHPを閉じてしまったのですよ。

    そこが今回の問題の発生源(関係者からの通報があった)と言われていますけど?

    >オリックスだけが先に情報を得ていたのもおかしいし、

    オリックスはサンクタス川崎の売り主ですから、別におかしくないでしょう。

    >通報がったというのも解せません。

    解せないという理由が理解できません。

  10. 251 匿名さん

    自分の物件のことは自分で調査しよう。

  11. 252 匿名

    どうやって?

  12. 253 匿名

    調査しようがないよね。。。武蔵小杉タワマンやMMタワマンも怪しいのかな・・
    わざわざ90棟と発表しているなら、公表(マンション住民にお知らせするとか)されそうな気もするけど。

  13. 254 匿名

    強度に問題ないなら尚更、宇部三菱が誠意のある会社なら、きちんとリストを公表して謝罪すべきですよね。

    隠蔽されたら、もしかしたらやっぱり・・・・と不安になる。

  14. 255 匿名

    不安より楽しみな方は多いですね!

  15. 256 匿名

    >>249
    >また木神(サカキ)さんのブログが取り上げるのでしょうが
    >真相はここで誰かが語ってほしいですね。
    情報収集中ってことなんですね?(笑

  16. 257 匿名さん

    木神(サカキ)って一文字でNGワードってのがすごいよね。

    脱線でした。

  17. 258 匿名さん

    サカキはNGワードだったんだ・・・・
    何かおかしいと思っていたけど、これで納得w

  18. 259 匿名さん

    90棟っていうのも本当かどうか・・・。

  19. 260 匿名さん

    何も発表されない。知る権利、知りたくても闇で、永久未曾有の建物。あ~あ 知らぬが仏かよ。

  20. 261 入居済み住民さん

    あの方はカネの事しか頭に無く(よって値引きばかりPRする)、理系の科学技術は全くと言っても良いほど
    知識ゼロな感じなので、値引きとコンクリートの骨材のコストの因果関係は全く考慮に入れていないと思われ。

    それに中規模以下の物件は、設計や施工に対する体力が無い施工会社が殆どなので、果たして信用できるか
    どうか? です。

  21. 262 匿名さん

    強度に問題ないから良いって???

    問題を国土交通省に持っていったとこがみそだよね。国交省で扱う限りでは強度の問題しか出てこない。

    食べるのに問題なければ、賞味期限偽造して良いかとかいう話とおんなじでしょ。

    事実と異なることを広告、掲示してはいけないんだよ。消費者庁の管轄でしょうね。

  22. 263 匿名

    建築物への許可を出すのは国交省なのだから、
    問題が起きたら当然報告するだろ。

    あんたの書き込みはいつも意味不明だな。

  23. 264 匿名さん

    関東だけじゃ すまんだろ!

    口蹄疫と同じく 情報操作か?

    売国ミンスらしいな・・

  24. 265 匿名さん

    大崎の三井の物件は、契約前なので発表したみたいですね。

    少なくともこれから竣工の物件は公にしないで契約したら問題あるもんね。

  25. 266 匿名さん

    市川の物件の問題の時も、当初デべは、強度に問題ないから大丈夫っていって逃げきろうとしたけど、結局、解約可能になったもんね。

    あれとどう違うのかね。

  26. 267 匿名さん

    茗荷谷のアトラスも連絡ありです。

  27. 268 匿名さん

    住友の大崎のタワーもみたい

  28. 270 匿名

    大丈夫

  29. 271 匿名さん

    武蔵のタワーズも何かあったらしい

  30. 272 匿名さん

    豊洲も連絡来ました

    どうしよう orz

  31. 273 匿名

    >272
    豊洲ではどこのタワーが該当してましたか?
    恐れ入りますが教えて下さい。

  32. 274 匿名さん

    言い出しっぺの人は 逃げんなよw

  33. 275 匿名さん

    >>274
    セメント屋乙です。速やかに関係者に賠償しなさい。

  34. 276 匿名さん

    90棟が全部マンションだとして、タワマンで平均350戸程度で個々に500万保障すると

    500万×90×350=1575億円

    充分、払えるよね。払っちゃえば。

  35. 277 匿名

    とっとと払えやカス

  36. 278 匿名さん

    500万じゃ嫌だす。

    中古価格は2000万以上下げるから、3000万は保証して!

    豊洲タワー 6500万で かってしまったorz

  37. 279 匿名さん

    消費者を欺いた人間は隠れてないで出てきなさい。

  38. 280 匿名さん

    消費社長が全くそ知らぬ顔ってなんなの?やばいことでもあるのか?

  39. 281 匿名

    主たる業界はどこ吹く風、ダンマリを決め込んでますがな。
    http://www.jcassoc.or.jp/
    http://www.zennama.or.jp/index.html
    http://www.moon.sphere.ne.jp/jcaa/

  40. 282 匿名さん

    節穴の目には見つけられなかったようですね

    http://www.zennichi.or.jp/fudousan_kanren/fudousan_kanren_detail.php?i...

  41. 283 匿名さん

    重要事項説明されずに、契約した物件は すべて無償で解約できる でOKでしょうか?

    住友タワー どうも怪しいので 問合わせ中なんですが。

  42. 284 匿名さん

    売り主業者としての対応の

    3の
    最後に、<既引渡物件についても当該事実を十分に説明するなど売主として誠実に対応すること>

    ってありますよね。

    既契約者は、1にある、重要事項説明に加えるべきことがなされないで契約しているということで、売主は、重要事項説明義務違反状態にあるわけで、希望があれば、解約の倍返ししなさいって事ですよね?

    誠実な対応ってそういうことでしょ?

  43. 285 契約済みさん

    契約済みのところから、ウチでも出ましたとお知らせがきたよ。
    契約段階で引渡し前なんだけど、どうするべきかな。
    ・解約してしまうか
    ・施工会社に試験を徹底させた上で住むべきか
    すごい悩んでる。

    この問題って例えば将来、中古マンションとして売るときに買主に
    「このマンションは宇部三菱セメント問題対象物件でして云々」と
    重要事項説明で話す必要があることになる?

  44. 286 匿名さん

    282の文面には重要事項に当たるって書いてあるもんね

  45. 287 匿名

    追加で重説記載義務あるからこの件は知らないふりできません。

  46. 288 匿名

    セメント業界はキツいだす。
    賠償金なんて、とてもじゃないけど払えません。

  47. 289 匿名さん

    うちのマンションはJISコンしか使ってない、と建設会社に電話して聞いたら言われました。
    よかったよかった。

  48. 290 匿名さん

    手付 300万の 倍返しで交渉中です。

    成功された方 いらっしゃいますか?

  49. 291 匿名はん

    ここで聞くな阿呆

  50. by 管理担当

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