ザ・ヒルトップタワー高輪台ってどうですか？パート2

ここは早期完売決定だね。今週末が抽選前の事実上の勝負かな

説明会に行った人、どうでしたか？

要望書だしました。

パンフレットがきたけど。
なんだかよくわかんないね。
説明会行くつもり。

皆さんの悩みは説明会でほぼ解決しますよ〜

気になるの天井高ですかね…
この価格では妥当かなあ

うちは来週です。楽しみ。

天井高はどれくらいですか？
２５００とかだとかなりきついかも。

天井高は2600ですね

２５５。折り上げ天井になっていて一番低いところで２４０。
。

プレミアは確か３１０。

２５５はかなり低いですね。
天井高はマンションの条件の重要項目の一つ。
結構ショックでした。

天井高にこだわる方はそれなりのお金をだして、他物件を買ってくださいな

この値段でパーフェクトを求めないでください

そうですね。やっぱり安いには安いなりの条件ですね。

価格はどうでしたか？

３７０が変わるとでも？大崎でいいや。

コンクリは大丈夫でしたか？

もう要望書出せるんですか？
説明会はどんな流れで行われるのでしょうか？

仕様はいかがでしたか？やはり賃貸仕様でしたか？
実際の部屋は何部屋見れて、どのタイプが見れるのでしょうか？
質問だらけですいません。

２５５って言うほど低い？
あの高輪ザレジデンスの天井高っていくつでしたっけ。確かもっと低い。シティタワーも確か。大崎？較べるの？場所が違いすぎでしょ？

安いなりって、そんな特筆するほど安い？　

コンクリートは２００年。

部屋別の価格発表はあったんですか？

六本木とか金余り人が住むところ以外、山の手の内側は大体３００に収斂していくよ。

説明会で価格表見ましたが、 370万円/坪説明会初日は最上階の100平米の部屋のみで次回から15階の3部屋をMRして見学出来ます。まぁまぁの仕様でした。ただカウンターは必要無いと思いました。この物件を見て高いと安いと思う人は分かれて来ます。ちなみに私は高いと思いました。

15階の部屋が見れるようになるのはいつなんですか？次回とはどういう意味でしょうか？

２６さん、ありがとうございます。価格表は部屋別になってましたか？ざっくりでしたか？全体の説明会のあとに個別に相談はできるのでしょうか？要望書を出した方がいるということはできるんですかね？

27さん まず説明会に行って下さい。行けば解ります。価格表は予定価格でした。勿論、見学会の後は個別で相談します。また要望書受付は17日からですよ。 まず説明会に行って下さい。フロントロビーが写真より実物の方が素敵でしたよ。 私はこの一週間wifeと悩みます。港区の立地条件は最高ですからね。

↑
何かこの人、必死…。

奥さんが外国人なんでしょう。

ってか普通に高いだろ。永住するならいいんじゃないか？転売考えるならやめとけ

昨日説明会に行かれた方は次の個別相談の予約を入れてるんですよね？もう今日からやっているんでしょうか？うちは来週の説明会なので個別の予約がすぐに取れるのか不安なんですが、説明会後の反応はどんな感じだったのでしょうか？また１７日から要望書受付とありましたが、締め切りや抽選日はいつになるという説明はありましたか？

坪３７０万ですかあ。。。やっぱり高いね。

ずいぶん人気のようですが、実際共用部分とか見てみると買う気は薄れました、見る前は共用部分とかどうでもよかったんですがね。2LDKは確かに割安ですが、1LDKは即完にはならないんじゃないかな。ちなみにプレミアムフロアは確かに素晴らしいですよ。でも私には届かない。

共用部分が粗末ということですか？賃貸のコンセプトがそういう所に出るのでしょうね。天井が低く廊下も狭いとの事、やはりここは賃貸向きではないかと思いますが。

>>29

業者さんおつかれ

高輪に憧れるというよりは山手内側の港区への憧れでしょう。

それで説明会に行かれた皆さんは購入の方向で検討ですか？

白金高輪なら安いけど高輪台だとちと高い。近所になにもなさすぎて不便だし。
これなら大崎の勝ちかな。

大崎もダイエー撤退決定で高輪台に劣らず何もないよ。

ここよりましだろ。高輪台はコアとデイリーヤマザキとドラッグストアしかない。

説明会が始まったのにいまいち盛り上がらないのは価格が高かったからか？

総合的に魅力を感じません。予算を増やしてして、もう少し魅力のある物件を検討します。失礼ながら大崎は問題外です。

ここよりは大崎五反田物件がいいな。

ここよりは少しお金出して麻布十番がいいな。

それなら、もう少しお金だして、高台がいいな。

天井高２５５が低いというのは単なるネガレス。
時代が違うけど、２４０でもトータルで評価されてる広尾ガーデンヒルズみたいなマンションもある。今だって２５０あれば十分。どうこう言う部分ではない。
ちなみにＴＨＥＲＯＰＰＯＮＧＩＴＯＫＹＯは２４５で皆微妙な反応。
もっと大きな問題は、いまどき床暖なしなこと。ディスポーザーはどうでしたっけ？
そういうところが賃貸イメージか。
でも、元々は分譲用だったから、基本構造とか共用部の質感とかは思ったより良かった。
トータルで見ると、ちょっと高すぎると思う。坪２０万下げないと売れないよ。

何言ってんですか～ここはもともと賃貸用ですよ。

ここはセメント問題は大丈夫なのでしょうか？

51さん。

これのことですか？タワマンですし。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/80062/

天井低いのは嫌だ。みんな今身長あるからね。240なんて身長160のオヤジなら我慢できるだろうけど、とても無理。ここはプレミアムしか価値ないね。

期待ハズレの物件なの？

ここは間違いなく２０１０年期待ハズレNo.１物件だね。

床暖って必要ですか？今の家にはないのですが、特に必要を感じたことはないのですが、あることのメリットはなんなのでしょうか？

ディスポーザーは付いてないのですか？

床暖房とディスポーザーなしですかー。。。

どちらも今のマンションにあるのですが、一度使ってしまうと手放せなくなります。

各階でゴミ出し出来るようですけど、ダストシュートじゃないですよね。生ゴミの臭いを考えると恐ろしくなります。

床暖房とか、ディスポーザーとか、ダストシュートとか、あまりに物件レベルと検討者レベル低すぎんだろ。

やっぱり仕様など　パンフに載せていない理由がハッキリしましたね

いや～、他タワマン購入者による誹謗中傷が激しくなってきましたね。
まぁ、確かに、「なぜ価格差があるのか」をはっきりさせないと、
他タワマン購入者は、困ってしまいますもんね。

上記は誹謗中傷ではなく、正直で率直な感想だと思われます。

まあ価格相応ということなんだろうね。

ダストシュートとディスポーザーの件で分かる方は教えてくださいー
でも確か前にディスポーザーはあるって言ってませんでしたっけ？

でも床暖房が入っていると言っても、殆どのタワーではリビングだけなんじゃないの？

寝室にも入っている、ましてや全室床暖房なんて殆どない。

で、床暖房は寝室にこそ必要で、起きている時に使うリビングは、普通のエアコンでも構わないように思う。

今のうちは寝室２つ増設したから、価格が見合えば別にいいと思う。

それよりここ、直床？

各階に生ゴミだして、毎日回収にくるわけ？　廊下中臭くなっちゃうー。

今時ディスポーザーついてないタワマンありえない！

ディスポーザーはついてます。二重床、二重天井です。
仕様は思ったより悪くないです。

安かろう悪かろうではないですよ。
だって価格も思ったより安くないし。

床暖房は聞いてないのでわかりませんが本当に？
ディスポーザーの件にしてもいい加減なコメントだし、明日確認してみます。

高いよここ。


誰だよ安いって言ったの。

だ・か・ら・ディスポーザーついてるから、ダストシュートなんて？

ていうかタワマンにダストシュート？生ゴミ下でばらばらのぐちゃぐちゃじゃん。

管理費とかは発表ありましたか？

長期間晒されるんだろうね。

管理費も高いよ。共有少ないのにな。。
期待してたぶん、テンション落ちたわー 因みに床暖房はないよ

管理費とかいくらくらいだったんですか？

説明会に来ていた人たちってどんな人が多かったですか？やはり単身の感じの方とか目立ちましたか？ファミリーは少ない感じでしたか？

５５ヘーベーで管理費・修繕合わせて２万５千位。

ちょっと高いですね・・・

ここは管理会社もちょっとヤダ

少し議論が錯綜しているようですので整理します。
①床暖房が付いてるのは25階より上のプレミア仕様だけです。
②ディスポーザーは付いてます。
③ゴミ置き場は各階にあります。管理要員の方が毎日１階に下ろします。
なお、
④設計、着工時は分譲用でした。途中、ファンド（ＧＣＭだったかな・・・）が賃貸用に１棟購入しようとして、その際少し仕様変更されたようです。しかし結局頓挫して事業主体が変更になり、再び分譲用として売り出されることになりました。
（総合地所・平和不動産・東急不動産）⇒（総合地所・オリックス不動産・大京）
これが正解。

管理会社は評判悪いの？

床暖ついてないってありえない。
ほんとにほんとにほんとにありえない。
そんなとこ聞いたことも見たことも無い。
結構前向きに考えてたのに。

この辺は電気カーペットが標準ですよ、湾岸とは違います。

床暖房そんなにほしけりゃあとからつければいい。
どうせ大概のマンション、床暖房がついてるとこなんてリビングダイニングのみ。
せいぜい１００万くらいでしょ？

ガスタイプならもっと安くあがるかも。床暖房の有無は情報としては有効だが、それが判断の大きな要因にはなるわけない。

正直ガッカリした。。高くはないと思うけど、割安感は全く感じなかったな。白金タワーとは全く別物と考えるべきでしょう。

床暖房そんなにいい？一度も使ったこと無いんだけど。
ガス式は特に嫌。光熱費高くなるし、ソファだと床暖房の意味があまりないし、
エアコン付けっぱなしのほうがずっと安い。どうしても床から暖めるたいならカーペット敷けばいい。
どうせリビングくらいだし、最近は薄手のいいやつも出てるからね。
床暖房は使わなくてもつけてるだけでそれなりの基本料金とられるから無駄な出費しなくてすむのは逆に好印象だ。

優先販売でも大半がスルーしたみたいよ。

75さん ファミリーより単身の方が多かったよ。後、年齢は４０代以上がメインでした。

ファミリーもいましたよ。

結婚を諦めてブランド地に住むことにした層ね。

床暖房使うかどうかは個人の趣味だけど少なくとも２３区で
分譲される新築マンションで床暖房設備がない物件のほうが
今や少数派だと思う。だいたい坪３００万以上するマンショ
ンで床暖房ないほうがめずらしい。

つまり賃貸仕様ってことだ。床暖房なんてあるのが当然だから
確認しようとすら思わない。他にもそういう場所がないか要確認
だな。例えばウォッシュレットとかついてないんじゃないの？

分譲だったらありえない。あって当然の設備がない理由は利回り
上げるためのコスト削減にきまっている。

>>87
優先販売でも大半がスルーしたというのは、
床暖房がないことは気にしなかったということですか？
それとも、購入の意志がないって意味ですか？

単身の方がやっぱり多いんですか。
うちは共働き世帯なんですけど、その割合も多いのかな？って思っていたんですが、そうでもないのでしょうか？
ちなみに、うちは特に床暖房は気にしていません。というか、使わないです。今も北向きマンションですが、足元が寒いと感じたことはないし。
でも、入っていてもリビングだけですよね、ほとんどの場合。床暖房を重視している方は寝室などはどうするつもりなのでしょうか？オプションで入れるんですか？

ウォッシュレット付いてないんですか？？？タンクレスですか？

寝室に床暖房で真剣に言ってる？
ベッドだと無用の長物だと思うが。

>>94

戸数でいえば１ＬＤＫ５０平米以下の部屋が半数以上ですよ。
ちゃんと数えていませんが２ＬＤＫ以上の部屋は全体の３割程度
て感じではないでしょうか

購入意志がないって事だよ。

坪単価１２０万のシティタワー品川でさえ床暖房、ディスポーザ
は標準装備だった。

床暖房がない→だから相場より安いんですってストーリーにする
のはムリがある。安くないし。

シティータワー品川の坪単価を出して比較するのはどうかと・・・あそこはちょっと特殊でしたし。

床暖房は賃貸でも一度経験して満足すると、次の物件も床暖房有りで探すことになるだろうから、
賃貸仕様でも床暖房ついてた方がいいでしょ。

自分の場合、冬にエアコン付けると喉に負担がかかるから床暖房をつけることが多いかな。
もちろん加湿器付けた上で。

トイレは昔の団地仕様じゃないの？窓ガラスは？結露とお友達になりたくない～地震は大丈夫？

窓ガラスはどうなんでしょう？

>>103

外から見た限りでは窓ガラスは標準装備のようです。

>>104
（笑）

で、窓ガラスの仕様はどうなんでしょう？Low-eガラスとかではないですよね・・・室内は暑くならないのでしょうか？

優先販売で購入意志がないって感じで、一般説明会でもあんまり購入意志は高くないって感じでしょうか？
やはり説明会出席者の１割程度が購入意志を示すって感じでしょうかね？

｢外から見て標準仕様のようだ｣なんて中途半端な意見は無用！

景気が低迷している中、一般購入者層は冷静ですね。ローンは組めても、延々と続く支払いを考えると浮かれていられない。狭くて貧弱な物件買って、この先お荷物になることもあるからね。

価格表を見ると、最多価格帯４５００万てのがなんで？ってかんじじゃないですか？
結構な人がひっかかったのでは。
ふたをあければ、２０００年前半の底値の夢再びとはいかなかったようで。
いろんな意味で大半の人はスルーじゃないここ。

駅直結って言っても、地味な浅草線使わない人は、普通に駅徒歩１０分強の駅遠マンションだもんね。

はい。見事引っかかりました。蓋をあけたらナーンダって感じでした。

でも、広さ別の価格がばーんと載っていましたよね。むしろ最多価格帯の方がよく見ないと載っていない気がするのですが・・・
安いってイメージはあったかもしれないけど、ひっかかるってほどではないような気がするのですが、そんなことなかったってこと！？

だから前から止めとけゆーてたやん。今の御時世、お買い得物件はございましぇん。

それで、トイレと窓ガラスの仕様ってどうなんですか！？朝から気になってます（笑）

中途半端な回答してるの新人営業？床暖はないけどガラスはありますって何なのこれ？ガラスがなかったら許可下りないでしょうが！

他タワマン族が見苦しいですね。静かに検討させてください。

エレベーターについて教えてください。
３基あると思うのですが、それぞれが止まる階はどのようになっているのでしょうか？

まぁ買える人が買えば良いと思います。確かに高輪では安いでも仕様は普通。 370～400万の坪単価が高い安いは人それぞれ違うと思います。まず説明会に行くべきです。営業担当は質問した内容については全て答えますよ。リーマンショック前は600～650万円の坪価値だったみたいですよ。まぁこちらは狭い部屋が多いので単身や夫婦二人専用だと思います。

１１５の人なんでそんなにまじめにうけとってんの？
しゃれだよしゃれ。
面白かったよー。

ちなみにトイレはタンクレス

トイレはあるんですね。安心した！

ここ平均価格はいくらなんだろ。価格表見ると、間違いなく最多価格帯４５○○万(ほんとに？)より高いよね。
もしここに住むことになったら、新聞や雑誌の記事しか読まなかった人には、あーあのめっちゃ安いマンションかって思われちゃうのかな。

リーマンショック前なんて、異常な世界でしょう。だからリーマンがコケたんじゃない。気分悪くなるからくだらない事引き合いに出さないでよね。

価格は港区高輪では気持ち安いと思います。でもほとんどの部屋の窓側には厚くて高い必要無いカウンターが有り、部屋の２～３坪がカウンターでリビング狭いと先週最上階の億ションで思いました。確かに眺望は良いですが。。

本来天井側に出る梁を床側に出してそれをカウンターにするっていう
いわゆる逆梁ってやつですかね。

高輪レジデンスもカウンターだらけ。
ほんとじゃまだよね。
ただ、住人には使い途のないものだけど、建物の構造上はずせないものなのでしょう。要は梁がはいってるんだよね？
カウンターのないタワマンと何がどう違うの？ 詳しい人いたら教えてください。

>>121
ですから、坪平均が370なんじゃないですか？価格で比べても狭い部屋が多いのだからあんまり意味がない気がするんですけど、そういう意味じゃなかったらごめんなさい。

なるほど逆梁ですか。

トイレはタンクレスでしたか。ウォッシュレットも付いてます？
窓は？

うちは説明会がまだなのですが、カウンターの幅というのはどれくらいなんですか？

>>125

梁や柱を室内に露出させず室外（バルコニー側）に出しているいわゆる
アウトフレーム工法のタワーマンションもありますよ。
プラウドタワー東五反田とかそうです。
部屋の中はすっきりしますが、窓の外に構造物が張り出すのでバルコニー
に柱があったり、窓からの眺望が犠牲になったり。

事前発表の価格帯から、５○へーべー以下の部屋が大半なんだろうなと思っていたけど、価格表見ると、５○○○～６○○○万以上の部屋のが単純に多くない？と感じた。数えてないから実際はわからないけど。

最多価格帯というのは不動産広告表記上だと１００万単位で
一番数が多い部屋の値段をいうからそうなるんじゃないの。

例えば４５００万台が３戸あって
５０００、５１００、５２００、５３００万がそれぞれ２戸ずつあっても
最多価格帯は４５００万になる

４５○○万以外は５○万とか百万位単位に細かくわけてるのに、４５○○万だけは３こもあるよ。というかたったの３こ。
この価格表がまだ中途半端なものだからなんともだけど。

最多価格帯のマジックだね。勘違いしやすいな。

アウトフレームですか、なるほど。

みんな安さ狙いだった訳で、蓋開けたら安くないし、仕様もなんだかな～ってとこじゃない。

ここって共用設備は一切ないんですか？

>リーマンショック前は600～650万円の坪価値

リーマン前でも、そこまで高くなるかな…。
とはいえ、リーマン後でも、370くらいなら、高くはないよね。

高輪アドレスは魅力かな。品川も利用できるし。リンコス近いし。駅直結。スパ白金も近い。

ここファンドが取得予定だったんだろ？
坪６００万って５０平米で９０００万だぞ。
賃料３０万でもＣＡＰ４％・・・
いったいどんなデューデリなんだよｗ

そうそう、品川利用できて、駅直結は確かに魅力なんですよね。
でも、個人的に売主と管理会社に不安を感じます。
あと、売りに出したときにどれだけやすくなってしまうのかとか。
駅直結の魅力ってどの程度効力があるのですかね。

>>140

坪600万円は嘘くさいですね…。

本屋行ったら、『コワ～い不動産の話』という本があって、参考になりました。
タワーマンションのリスクも書かれているので、立ち読みでもしてみるとよいかもしれません。
それなりに、データ等も挙げられているので、この掲示板の書き込みよりは、参考にできそうです。

そう、売り主はすごく気になります。それと耐震てところも。命や財産直結なんで、ゆかだん云々より実はここが一番気になるところかも。耐震て大丈夫なんですか？そもそも地下鉄直結の建物て耐震性はどうなの？いろいろわかってくると、当初の気持ちより、ちょっと二の足踏み気味です。

共用施設はフィットネスのみ。場所はなぜか２階です。

>>146

どのマンションですか？

ここってリセールの時、買い叩かれるの？高輪なのに？駅直結なのに？
品川だって徒歩圏内なのに？
ほとんど抽選なしで希望の部屋買えるの？

世田谷の中古。厳密には売れたのではなく、借り手がついちゃったらしい。ウェリスとも迷ってたけど、希望の部屋はホームページから消えてた。

高輪レジデンス、シティタワー、ヒルトップ、どれ選ぶ？

シティタワーに１票

女房が床暖房がないなら買わないと言っている。床暖房が必須だからじゃなく、今時床暖房がないマンションを探す方が難しいのに、それをつけないということは、見えないとこでもコスト削減されててもおかしくないからと言うことらしい。

１５２さん、理由は？
よければ聞かせてください。

高輪レジデンス、シティタワー、ヒルトップ、一番ないのは？

１５２です。
ゲート、エントランス、ラウンジ、車寄せ、ジムなどの共用施設、住居仕様、意匠。
知り合いが二人住んでいるので良く行きますが住人の方も品がいい。

次点はレジデンス。リンコスは便利だし、全体でのグレードの高さ。

ヒルトップは仕様の割には安くなかった。いわくつきで期待値が高かったので
ガッカリです

タワーなのに耐震。一番安上がり。

床暖房ないのに、全室カセットエアコン。この謎、誰かといて。

エントランスやラウンジなどの共用施設なら断然レジデンスでは？

１５２さん、仕様の割に、とは床暖房以外ではどこを指してるんですか。
たとえばキッチンや床や建具の部材とかですか？

＞１５６さん、

このスレッド初めから読んでいるのですが、度々出てくる「いわくつき」というのは
宗教団体の件ですか？別件？？？
ずっと気になっています。教えてください。

シティタワー高輪のブレミアムフロアはすごかったよ。取引先の会長のご自宅でゴルフの帰りにお邪魔させてもらった。

でもシティタワー高輪って台所やトイレにパイプスペースあるよね？

少なくともうちに来た中古の間取り図面には描かれてたんだけど。


それはつまり…上の階の下水が自分の家の中を流れているって事で、低層マンションならブリリア代官山なんかそうだったけど、タワーでは非常に珍しいよ。

構造的にはこちらの方がずっとマトモかも。

でもSIじゃないんでしょ？

パイプスペースがないマンションなんてあるの？

自分は知らなかったんだけど、完全SIのマンションって少ないんだって。

プチバブ時代は多かったけど、今は例のTHE ROPPONGI TOKYOですら二重床二重天井でもSIではないんだと。

でも湾岸タワーはSIじゃないの無いんじゃない？

坪単価は安いけど（高輪の割には）安いなりの仕様であることは間違いないですね。グラスカ、パークコート麻布十番、と比較しても、内装や仕様ではかなわない部分多いです。三井の物件と比較しても・・って感じですが、

気になった点

１）エレベータが3機しかなく、遅い・・・通常は50戸に1機位はほしいところ
２）床暖房、食器洗浄機がない（プレミアムのみ）
３）駐車場が40000円～50000円と高い（未定のようだが・・）
４）管理費は100㎡で42000円（修繕費込）チョイ高いかな？

良い点
１）駅直結
２）200年コンクリート
３）港区アドレス

みなさんはどう感じました？？

不明点

１）トランクルームって抽選ですか？
２）南側に立つ建物って３F建てと聞いてたけど、これはどんな建物？
３）五反田方面に立つのは三井の２１F建てのマンションらしいが、眺望の影響は？

どなたか教えてください

グラスカやパークコート麻布十番はSIなの？

>167
ブリリアマーレ有明。

タワーでPSが占有部貫通の物件はその時に初めて見た。

以来、気を付けて聞くようになって、二重床二重天井でもSIではないマンションは結構あると知った。

でも差し当たり、よその下水がうちの中を通っているわけではないなら、
何かあっても修理はそこの家だけで済む話なので、間取り変更をしたい人以外は二重床二重天井だけでも、将来のメンテナンスには響かないんじゃない？

シティタワー品川は各戸の玄関脇にトランクルームが標準装備されて
いて大規模修繕時には配管スペースとして利用するってパンフに書いてあった。
工事中はトランクルームが使えなくなるけど工事が終了したら既存の
ＰＳスペースをトランクルームにするとのこと。

おそらく長期修繕の工夫とかいう評価ポイントがあったんだろうね。
コンペ案件だけあってなかなかよく考えられている。

夜の会で見学しましたが、非常に素敵でしたよ。２８階なのに凄い高く感じて景色が良かった。到底高くて１億越えは無理だけど、１億３千万円であの広さならお買い得かと思いますね。たくさん人がいてゆっくり見れなかったけど、次回の案内会が楽しみ。１５階に３つモデルルーム作ってるらしいですよ。家具あると騙される位いよく見えてしまうから注意しないと。

>171
へぇ〜。でもシティタワー品川って定借70年だよね？

という事は、デベの営業は｢縦管は横管と違って劣化しません｣とかシャレっというけど、嘘じゃんか！

大体35年で取り替えって考えなのかか？

電車は桜田通りの下を走っていて駅の階段が建物の下にあるだけとのことでしたよ。

>>151

高輪レジデンス、シティタワーも芝浦アイランドのケープが出来て
レインボーブリッジが見えなくなっちゃったんだよね。
特にシティタワーは真正面をふさがれた感じ。

１５階が見れるようになるというのはいつなんですか？最初の説明会に行った方が次回の説明会に進んだ時に見れるということですか？うちは今週末が説明会なので、どんなスケジュールになっているのか教えてください。よろしくお願いします！

２８階は天井が三メートル越えてるし、そりゃあよくみえるでしょう。
そのイメージで一般フロアを見たらかなり見劣りするんじゃないですか。
プレミアのキッチンはジーマテックらしいですね。三井の湾岸は、全室ジーマテックだった。

ここは全室にエアコンが標準装備なんですか？

三井が建つのが南側だと思っていたのですが、その他に南側に3階建ての建物が建つのですか？高さ的には何の問題もないと思いますが、それが例の宗教施設なんでしょうか！？

ここ買えばこうふくじつげんできますか？

浴室乾燥機ってついているのでしょうか？

浄水器はついていますか？

モデルルームには、浄水器はついていました。

一般の部屋（？）にはあるのでしょうかね、浄水器。
どうもプレミア階と一般階で結構な仕様の差がありそうですよね。

何人の人がプレミアムにご縁があるの～最多価格の見せた方が話が早いのにねー。

こういった売主の販売方法が何かトリッキーというか、アホくさいというか。。。買い手は無知だと思ってんのかしら。

次に１５階の部屋を見せてくれるんですよね？
先にいい方の部屋を見せたらいい印象を持たない気がするんですけど・・・
これは何の作戦なのでしょう！？

高輪仕様はプレミアムのみで、15階はそのカケラという事でしょう。

高額物件は売れ残りがちだから、見に来た人全員にとりあえず宣伝して、そのうちの０・１%でも興味もってくれたらってことじゃないの。確かにプレミアは見ればほしくなる。
あとは全体の底上げみたいな。

フォレセーヌの失敗を見ても、大京に高額物件はムリなんでしょうね。

なんで森ビルが出てくる？

どーしてこうも良いマンションがないのか、世の中購買意欲がすごくて
マンション買いたくて買いたくてうずうずしてるのに肝心のマンションが建たない。

フォレセーヌは森トラスト。
森とは別会社。

うちのかみさんの実家、御殿山のフォレセーヌですが何か？

私は森です

御殿山ですがなにか。。。。プッ
どこにでもいるバカ　しねって感じ

フォレセーヌは大京と森トラが折半で立ち上げたけど、３期で大京が投げ出して
今は８０％以上森トラの持ち分。
同じ森グループでもサンウッドほど実績もないし
企画もショボくて完成在庫だらけ・・・

都心は大京では厳しいんじゃないの

>197さん、森トラストは森グループじゃありませんよ〜。

兄弟で大喧嘩して、今は全くの別会社です。

サンウッドってネーミングセンスどうなんだろう？

＞１９７

そんな言い方って・・・。