浅草タワーってどうですか？　Part2

東京新聞（2010.6.3）したまちページに、訴訟の記事が出てました。

浅草寺が来月陳述へ
西浅草のマンション訴訟　次回結審の見通し

台東区西浅草に建設中の高さ約百三十メートルの高層マンションをめぐり、浅草寺と地元住民が、容積率を緩和した都の建設計画総合設計の適用許可取り消しを求めた裁判の第四回口頭弁論が二日、東京地裁で開かれ、次回七月十四日の第五回口頭弁論で、原告の浅草寺が意見陳述を行うことになった。裁判は次回で結審する見通し。

この日は、一帯を中・低層地と定めた台東区の「都市計画マスタープラン」にマンション計画が反するとの原告の主張に対し、被告の都側が「公聴会でプランとの整合性を疑問視する声があり、都が区に照会したところ『支障はない』とされ、計画は是認されている」などと反論した。

原告側は「プランのイメージ図は四階建て程度の中層建物が示されているだけ。本件敷地に超高層建築を予定していなかった」と計画の違法性を訴えた。

浅草寺、高層マンション許可で東京都を提訴
東京新聞（2009年9月24日 夕刊）

浅草寺提訴　『１３０メートルマンション景観損なう』

　東京都台東区西浅草で建設予定の高層マンションは、浅草周辺の下町の景観を損なうとして、浅草寺と地元住民五人が二十四日、東京都に容積率などの緩和許可の取り消しを求めて、東京地裁に提訴した。

訴状などによると、マンションは浅草寺境内から約四百メートル西の位置に計画。三十七階建て、高さ約百三十メートル。大手マンション分譲会社が、歩行者らが自由に通れる公開空地を設けることで容積率が緩和される総合設計制度を活用して計画を提出。

都は二月に総合設計を許可した。高さ制限も緩和されている。既に着工している。

原告側は「マンションは浅草寺からの眺めを阻害し、寺周辺の景観に悪影響を与える」とし、許可は市街地の環境整備をうたう建築基準法や都市計画法違反と主張。一帯を三〜五階建て程度の高さの中低層地と定めた台東区の「区都市計画マスタープラン」にも反するとしている。

原告側は「地域性を考えず、やみくもに高層建築を可能にする総合設計制度のあり方を問いたい」と話している。

浅草寺は「都市開発に関する制度の乱用で、大規模建築が無計画に行われれば街のたたずまいの急激な変質を招き、寺の荘厳さも損なわれ、東京のまちづくりや観光にも悪影響を及ぼす」とのコメントを発表した。

東京都都市整備局建築指導課の話　訴状を見た上で必要な対応をする。

■経緯まとめ（別の箇所から転載・編集）

初動では「大三菱」は直にはかかわってはいないのです。以下をご参考に。
Tという古株自民区議が、「仕掛け人」のようですが。
http://homepage2.nifty.com/haruyoshi/tokidoki-nixtuki.html
（上のブログで、ＭＲやクレーン、安全祈願などなど書いている）

（初動）
●旧藤和マンションの謎（大改修直後にも関わらず）
●ＵＲからモリモトが敷地購入、モリモトのビル事業で「南側が塞がれる」
　として、旧藤和マンションの一部役員と組合理事長の区会議員が蠢動
●旧藤和（＝藤和）による働きかけで、モリモトと共同事業によるタワーへ
●「法定再開発」は断られるが、「総合設計」は許可に持って行く動き
↓
●地元対策会社とフジタによる地元対策で、地元分断
●最初から「ご理解を」で意見全く聞かない。安直な設計。
●新ビルの建築確認も「総合設計」もとれてない段階で、旧藤和マンション
　解体開始。藤和が区分所有権を整理。北側敷地の買収も。
　南側の買収は、モリモトによる。
（この段階で、一時金と念書だけで、旧住民は「難民」化させられた）
↓
●マスタープラン等に抵触するので、近隣等から反対
●浅草寺にも、事業者が虚偽を述べる
↓
●地元が陳情を区議会に上げる（総数、７００以上）
　→自民公明の「難民可哀想」論で、然るべき審議されず、おしまい
↓
●「総合設計」手続き中で区は、都の照会に対して「二度」確認、同意。
↓
（中盤：スキームの変更）
●モリモト破綻。再生スキームまとまるまで、工事、事実上停止
●藤和、事実上倒産し上場廃止。三菱地所らが事業者となる。
↓
（行政対応）
●「総合設計」への審査請求。なぜか、防火区画違反で建築確認取消
●建築確認をしたベターリビングに、国土交通省から行政処分
↓
●「総合設計」許可取消への行政訴訟（争点は行政の裁量権）※
※「５階程度」の不整形の街区に「３７階」を許可するのは、裁量の内か？
・・・・
と言うのが流れです。
まだ、地上躯体がないので、やめるなら今ですし、
ぶっ壊すとか、用途を変更させるなら、１０階未満で施行変更しないと。
三菱地所が

「人を、想う力。街を、想う力。」

という良心と、ちゃんとした算盤を持っていれば、帰結ははっきりしている、
そういう物件ですがね。司法判断を待つまでもなく。

前スレ>>993
書けるくらいなら書いてるよ。立場上書けない。
とにかく「安普請」「工事管理メチャクチャ」「地下工事の×××」・・・・・
買う人は気の毒に思う。

そうですよ。我々の主張です。自己責任。業者Ｗ

反対派ウザイです、もう分かったからここに書くなここは検討者のスレだ。

明日は抽選会だね！

建つものはたつ

どちらにせよ明日は抽選会です。急いで登録してください。

[利点]

・開放的なエントランス
・緑の多い開放的な公開空地
・すぐ北に図書館あり
・近くにスーパーあり
・浅草にタワーという希少性
（景観を損ねるという欠点にもなる）
・免震構造
・3m以上の階高
・スケルトンインフィル
・劣化等級3
・住宅ローンにフラット35Sが使用できる
・適切な管理費
・適切な長期修繕計画
・管理にお金のかかる共用施設が無い
・高層階のゲストルームからスカイツリーが見られる予定
・周りから変と指摘される可能性の低い優れた外観
・ペット可（人によっては欠点にもなる）

[欠点]

・近隣に3ヶ所某事務所あり
・建設計画取り消しを求める裁判
（取り消しになった場合、物件価格の10～20%が売主から支払われると重要事項に記載あり）
・エレベーターが少ない
（115戸あたり1基）
（管理費の視点では利点となる）
・エレベーターがやや狭い
・高層階にラウンジが無い
・公開空地による容積率緩和を行っているため、容積率が大きい（買主の土地の持分が少ない）
・東西低層階は近隣住戸との距離が近い
・すぐ東側に高層の浅草ビューホテル
・駐車場が少ない（管理費の視点では利点となる）
・引渡しが3月という決算期
（直前の突貫工事の恐れがあると言われる）
・バルコニーにあるガラスフェンスが、東・西・南の中住戸では、装飾によって全面遮られる（部屋でソファーに座ったまま眺望が堪能できない）

11さん
・管理にお金のかかる共用施設が無い
・ペット可（人によっては欠点にもなる）
↑この辺についてはすごくいいなーって思います。
今は必要あるかないかわからないような共用施設を
バンバン設置して管理費などがすごく高いっていうのが
当たり前になっているので…。その分エレベーターなど
みんなが使うようなところに力を入れてもらえると
嬉しかったですよね。115戸に1基では本当に少ない。
その上狭いというのもすごく残念な感じですよね。

1003
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53547/res/1003
>敷地近く住民の「友の会」というがあって、ぼろぼろいろいろな情報を聞くけど書けないの。
>町会とか、そういうのとは別にこういうのがつくられてて、入らされて、他言禁止になってるの。

「友の会」「口止め会」っていうのは浅草の町内会みたいなものなのでしょうか？
それは反対派でも賛成派でもない？なんか意味がわからないのですが…。
具体的に書くと問題なのかもしれませんが、購入検討者からしても
そういった情報というのは聞いておきたいものなので怪しいと感じることについて
書いていただけると参考になります。

免震構造は地震がおきてみないことには利点かどうか判断できないのでは？
管理にお金のかかる共用施設が無いのも免震構造だからだと思われますし、
将来コストだけがかかる欠点になってしまうかもしれません。
まぁ、安心はできますけどね。

近隣のホームレスと893事務所のせいで、子育て環境としては最悪ですね。

>>7
事業者側に不利なことも「情報」です。現場の状況・雰囲気も「情報」です。
ヒステリックなのは事業者の焦りと勘違いされますよ。
>>9
「わからない」ものは「わからない」。
絶対、というなら、担当裁判官に袖の下とか、そんなことでもないと（苦笑）
そうなれば立派な犯罪だ。

>>13
>「友の会」「口止め会」っていうのは浅草の町内会みたいなものなのでしょうか？
> それは反対派でも賛成派でもない？なんか意味がわからないのですが…。
↑
横レスになりますが、重要な事柄なので、彼等の中の良識派に代わって簡単に。

まず、町会・町内会とは全く異質な任意団体であることを始めに強く述べておきます。
むしろ、中町会を分断するための任意団体です。

この会の構成者は、建築敷地の西側の道路沿い数軒と、敷地東端に接する数軒で、
事業者・地元対策会社と、工事に関する補償等についての何らかの協定を結んでいて、
相互監視、内容他言無用と強い箝口令を布かれている。
工事に関する協定（工事の事故・騒音等に関する取り決め）の内容も、
町会のものとは異なっている。
事業者との協約内容は、仄聞はしているけれども、彼等の中の良識派の立場を考えて細々
書かないが、工事に対するクレームを言わない代わりに、工事に伴う実害補償、建物の補修等では
建替に近いくらいに優遇されるとか、便宜が図られている模様。
だから、これに属しているひとは、今の計画を暗黙のうちに賛成しこそ、
「反対はしない、できない」ようなことになっている訳です。

どこの現場でも近隣対策会社による地元攪乱はやりますが、ここまで嫌らしく組織化をした
例は珍しいと思います。

>>11
> ・開放的なエントランス→普通前面道路の幅があんな狭いのは珍しい。開放的？
> ・緑の多い開放的な公開空地→公開空地をつくらないと割増容積をもらえない。開放的かどうかは不詳。
（出来てみないとわからないし、運営次第でどうなるかもわからない。あと、風の緩衝帯としての意味が大）
>・浅草にタワーという希少性→東側は全く何も見えない。
>・免震構造→最近濫用されてますが、安全性が確立された工法ではない（>14さんのご指摘の通り）
>・適切な管理費→これは、蓋を開けてみないとわからない。構成メンバーや超高層のメンテの問題。
>・適切な長期修繕計画→上に同じ。恐らくは積立を上回る補修の必要。
>・管理にお金のかかる共用施設が無い→バー、喫茶店などの人件費、コンシェルジュの人件費はどうか。
>・高層階のゲストルームからスカイツリーが見られる予定→町中からでも嫌って程見える。
>・周りから変と指摘される可能性の低い優れた外観→金属質な感じ、反射などが問題として上がっている。
>・エレベーターが少ない→仮にシャフトの数が少なくても９人乗りは小さすぎる。
>・公開空地による容積率緩和を行っているため、容積率が大きい（買主の土地の持分が少ない）
→これからどこの超高層でも問題になるだろうこと。持ち分と言うより意見の集約、
　特に補修や建て替え決議のなど、重大な内容の意見集約の困難さは想像を絶する。
>・駐車場が少ない（管理費の視点では利点となる）→少なすぎます。
>・引渡しが3月という決算期 （直前の突貫工事の恐れがあると言われる）
→今現在も突貫工事的状態です。

その他、旧住民の中に・・・とか、建てた後の様々なコンフリクト（町会、近隣町会、上にある「友の会」）
※事業者が「後は知らない」といなくなれば、そういう問題は住民が自己解決しないといけなくなる。
　チラシを見てもわかるように、浅草にも関わらず上野寛永寺の五重塔をつかったり、どうも事業者の誠意が
　怪しい、というのが、物件の質、寿命、そういうものにみな反映されます。
　建設後の様々な事故、周辺の環境変化に伴う補償、そういうのも、管理組合が当事者になります。

そうなると明日は抽選会だから早く登録しないと駄目だね！

良いも悪いも浅草タワー

浅草でタワーとは希少価値上がる。
都心に近い割に値段が安いので規模セキュリティ考えると価格上昇しそうですね。

さすがにこの環境ではファミリーで安心して暮らすのは難しいでしょ。
数年前に近くのホテルで暴力団同士の抗争で発砲事件がおきて死傷者多数で大きいニュースになってたような。
私は子無しなので検討していますが、もし子供がいたら考えられないですね。

>>20
> 浅草でタワーとは希少価値上がる
あがんないよ。
場違いな上に、東側にもホテルがある。
普段着の和装、トンビ、半纏、カンカン帽に麻スーツの群衆に、
テラテラ安く光るカラータキシード着た、でくのぼうがいるような。
気取っているけど、間抜けで場違い。

それじゃあ、余計に浅草タワーを買うしか無いよね!!明日は抽選会だけど…どの位サクラが来て盛り上げてくれるか楽しみにしています。抽選の人もハズレてもサクラが譲ってくれるから諦めないでね！

あ、今気がついた。
地上の低層階、免震階以下は、裁判で負けたら倉庫に使うのかも。
あれだけ階高あれば、小分けにして何かしらに使える。
免震階も低層に変更になれば必要なし。
だから「三菱倉庫」か。ｗ
>>23
例によって意味不明

【一部テキストを削除しました。管理人】

あいかわらずここのネガ投稿はピンとズレですね。工事のことなんか全く信憑性なしですし、適当すぎ。
エレベータが少ないのは唯一同感ですね。６機といっても非常用はすんごく遅いはずで、各階停止なのでかなり厳しいかな。９人乗りってすごく小さいですよね。普通にそのへんのビルに入っても大きいビルでは９人乗りはないですね。雑居ビルのしょぼいエレベーターでしょ。

>>25
エレベータはそんな気がします。

あと「ネガ」っていうより現場の進行の状況は事実では？
外から観望できることとか、事故など起きたことは最小限わかるでしょうね。

現場の状況の情報、それが「ネガ」情報になるって言うんなら、どういう工事してるんだってことにならない？

9人乗りではベビーカーは畳まないとヒンシュク買いますかね。
ホント子育て世代には厳しい物件ですね。

同じ大きさのエレベーターがあるマンションに住んでいましたが、
ベビーカーを畳む人はいませんでした。
たいてい、お子さんを乗せているでしょうから、
片手に子供を抱えて片手にベビーカーは辛いでしょうし。
混んでたら見送って、乗れるようなら乗るという感じです。
これで問題は起こっていませんが、こういった匿名掲示板では
ベビーカーは畳めとか、大きな非常用エレベーターに乗せろとかいう意見は出てました。

住んでみた印象としては、通勤ラッシュの時間帯を避ければ、
迷惑になるということはないのではないでしょうか。
そういう時間帯であれば子育てを理解している人も多いでしょうし。

そろそろ第1期の抽選ですね。
売れ行きはどうなのでしょうか。

700世帯で9人乗りが4基だけ。あとは非常用が2基と隔離されたゴミ運搬用が1基です。

ここって三菱系だよね。
川崎の販売中止マンションって、宇部三菱のコンクリートが原因だと言っていた。
ここも、同じ三菱の不良コンクリートを使っていないかね。どうも、９０箇所ぐらいに
使われているらしい。

ま、サクラ混入じゃ、倍率ないわなｗ

非常用の2基は普通に使えるだろうけど、ゴミ運搬用のエレベーターはどうなんでしょう？普通に利用可能なのでしょうか。利用可能な場合、全部で7基700世帯で7基なら100基に付1基か～それでも少ないですよね、、、。
その上9人乗りって、、、朝のラッシュ時間帯は厳しいかもね。タワーなのに上層部に住んだらイライラしそう。他のいらないような共用施設を作るくらいなら15人乗りにしてもう1基増やしてほしいです。

>>31
なんか三菱って聞くとなんかねー車とかいまいちだし。

エレベーターは、やはり少な過ぎですね。
今さら、増設出来ないのでしょうか？
あれもこれもケチり過ぎのような気がします。
某タワーも５００世帯で３基でしたが・・・
朝なんか、どんなことになっているのやら・・・
（見送った物件）

サクラ込みで完売でしょ。後からポツリ×２空いてくると思うよ。

桜でも完売か。買う人いるのね。そりゃそうだわな。確かに、俺っちにもコストバランスは良いタワーだとはわかるしな。でも裁判がねっくだな。いつ終わるのかね。まだ、とりあえず１倍なら、様子みようか。
だれかが言っていて、だれかが違うと言っていたが、俺っちは、浅草にあるタワーはめちゃ希少性あると思うけど。
追伸：近隣の人たちは、レスしないでスルーしてね。本当に検討している人が、希少性についてどう思っているのかを聞きたいんだ参考に。

結構子育て世代層がいましたね。
営業さんには出来るかぎり一倍でいけるように差配はするといわれてましたが発表までビクビクしてましたが当たって素直に良かったです。
面倒な家探しから解放されます。

湾岸タワーに住む勇気がない！

現在居住中のマンションを紹介してくれた
不動産会社の担当さんの話・・・
浅草タワーはかなり注目されているらしいですね。
「浅草なんかに、よくタワーマンションが
建てられるなあ～」とびっくりしたそうですから。
様子見の人が多いんじゃないですか？

>>41
だから「とんちんかん」「場違い」なんですって。
>>40
は、浅草タワー＞湾岸という誘導なんだろうけど、残念ながら、大して変わらんよ。

（この周辺の柱状図：ボーリング結果）
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/geo-web/pdf/106nisiasaku...
（ボーリング調査した位置）
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/geo-web/106nisiasakusa.h...

シルトと砂がほとんどで、あと粘土。たしかにデルタ的な特徴を持っていますね。
掘った範囲でロームが皆無・・・
粘土層が海成粘土（硫化鉄を含む地層）。化学変化で酸が生じる。基礎に与える影響少なくない。

>>40
それに、その地震予測は、ほとんど「真っ赤」で地域差は見えない。
（あえて、建て替えをあおる意味もあってそうつくった）
そんなことより、余程、ボーリングの図面をよく読んだ方がいい。
水位と表層こそ違え、湾岸も浅草もそう構成は変わらないから。

>>35
所詮は土佐の・・・が政商としてのしあがって、ってだけだしね。
変にプライドが高くて、嫌みなのは「驕る平家」を彷彿とさせるがね。

地所なんて、その中の「地所部」からできた会社だけど、三菱の序列では末席。
自動車にせよ、建物にせよ、ぱっとしないのもあたりまえか。
あと、変な買い物して今回みたいに困るとか、ね。

>>44訂正
三菱と平家を並べては、平家に失礼だった。
平氏は苟も桓武平氏だからね。

レスの書き込み欄の下の「似ている物件」って、本当に芸がないというか、同じようなのばっかり。
設計担当者の質の低下がうかがい知れるし、都市計画の貧困、住宅政策の貧困も感じる。
政権変わっても、この辺、全然スパッといかないのが腹が立つ。茶番。

重要事項説明に暴力団事務所まで50mだって。その他にも周辺にあと2つあるみたい。

>>47さん
暴力団事務所が近くにある事実も、契約者に説明すべき内容なんですね。
そりゃ、そうか。抗争や小競り合いが起きた際は危険ですものね。
浅草は三社祭が暴力団の資金源になっていると言う話を聞いた事がありますが、
やはり事務所の数が多いんですね。

>>11
>>管理にお金のかかる共用施設が無い
そうかな？保育所、ゴルフレンジとかカフェコーナーとか管理にお金がかかるんじゃない？また欠点の高層階にラウンジが無いことは別に気にならないけど、東西低層階は近隣住戸との距離が近いのは気になる。というか、その他にもエレベーターの数が少ないとか狭いとか…駐車場も少ないとか…ここって全体的にマンション面積が狭いのでしょうか。それともいらない共用施設が多すぎな気もする。

29さん
我が家のマンションも同じくらいのエレベーターの大きさですが、
お子さま連れで乗る方はやっぱり大抵の方が抱きかかえ、ベビーカーは
折りたたんで乗ってます。たたまずでも、なにも問題が起きていないなら
それでいいでしょうけど、どこでもそういうわけにはいかないでしょうからね、
お子さまのいるご家庭もそうでないご家庭もお互いにきづかいができるような
そんなマンションになるといいですよね。

38さん
私も浅草にタワーマンションというのは希少性あると思ってます。

>>34さん

ゴミ運搬用は規約では普段使いを禁止しているわけではないので、使える可能性が高いですが、結構臭いが残りますから、毎日使うと嫌になるかもしれません。外して考えるのが無難でしょう。

一つ懸念材料は、高層階用の非常エレベーターが低層階にも止まることです。普段使いの時、低層の人は高層用の非常エレベーターを押さないように周知しないと面倒になるかもしれません。

>>38さん

希少性はあると思います。売ったり貸したりするのに周りの普通のマンションより有利かと。ただ周りの環境に懸念があるのでリスクはありますね。

>>49さん

保育所は確か管理費への賃貸収入があったと思う。それがなくても場所貸しだけだから（運営は管理とは別）負担は少ない。カフェコーナーは費用が計算できますね。カフェの人件費15万円/月として15万円/約700戸＝約215円/戸。1戸あたり月に215円アップを高いとみるか安いとみるか。ゴルフレンジはメンテナンスにお金かかるかもね。どのくらいかかるか分かる方いましたら教えてください。プールとか温泉が無いだけ他のタワーに比べていい方じゃないかな？マンション全体の面積は建蔽率と容積率見ると分かりますが、十分過ぎるほどありますね。

>>47さん

重要事項説明に暴力団事務所まで・・・・って
そんな記載されたもの今まで見たことありません・・・。
でも載せないで説明なしだと違反になりますからね。
そういう事項まで載せるんだぁとビックリしました。

認証保育所は賃貸収入があるそうです。
その代わり、性質上、マンション住民だからといって
優先的に入所権があるわけではないので
入れなかったら残念ですね。

今、住んでいるマンションは
ゲストルームの稼働率がいいそうで、
（８５％だったかな）（一泊５０００円・２室有）
このタワーは観光地「浅草」にありますから、
その辺は期待できますね。

浅草タワーまだ東南角の85タイプ買えますか？
欲しいのですがどうでしょう？

85ってことは高層階だと思いますが、あと2戸空いてますよ。

この物件は確かお祭りの時（？）に一部の共用施設が公に解放されるんですよね。
セキュリティ的にもそうですが、汚されそうですね。

エレベーターの仕様を聞きたいですね。非常用が普通の速度だったらなんとかなりそうです。
でも９人ではなくせめて14人ぐらいの大きさが欲しいところですね。
カフェコーナーは、喫茶店みたいなものを想像すると全然違うようですね。エントランスの隅で数席お茶ができる
程度なのでおまけぐらいですね。コンシェルジュが一緒に運用するようなので、無駄な運用コストもなく好感が
持てますね。ほんとプールなんてあるだけでその物件はNGですよ。
あとはトランクルームがないのはマイナス１０点ですね。

>>47
商業地域なのでどこにあってもおかしくないでしょう。
どこともそんなもんなのでは？
嫌なら商業地域は避けた方がいいと思いますよ。

購入者の飛鳥と申します。
竣工まで長いので
浅草タワー大好きな人のための画像掲示板アップしました。
良かったら、遊びにきてください。

http://jpdo.com/sks142/91/joyful.cgi?

2基の非常用エレベーターは通常時も各階停車なので、高層階はかなりつらい環境ですね。

毎日のことなので、ここは妥協出来ないポイントだと思います。

＞６０
妥協できないなら、単純にやめたらどうでしょうか。
もっと、違う物件で検討されたらいかがですか。
別に、文句言ってるわけじゃないので、気をわるくしないでくださいね。

85はあと２戸でした？私の記憶だと３戸だったはずですけど。

Ｊ－ＳＨＩＳ

本当にエレベーターの問題は毎日の事だからね…。

47さん
重要事項説明に暴力団事務所が記載されているなんて！私もびっくりしました。どこかで問題になったことがあるんだろうか。まあ必要最低限以上のことは記載しておいた方がいいのかもしれないけれど…他にどんなことが記載されているのか気になる。

56さん
へ～、ここの共用施設って、お祭りの時に公に解放されちゃうんですか！？一部の…って何か所か開放されるんでしょうか？ゲストルームとか？カフェとか？ここは高層階にラウンジはないはずなので…。

>>57
カフェコーナー、コンシェルジュが運用するとなると
カフェに特別な人件費はかからないことになりますね。
コンシェルジュサービスのひとつなのでしょうか。

>>61
>>乗れなかった人は、見送るようです。
>>赤ちゃんを抱き抱えて乗るのもたいへんだし、
>>その辺はみなさん気を遣われればいいのでは？
みんなで譲り合い…、気を遣い…の感じならいいですが、
ベビーカーを畳まないで乗ること自体気を遣ってないような…。
ただでさえ、ここは基数も少ないし定員が9人乗りとめちゃくちゃ
狭いわけですから。

ご希望の部屋を購入されたのですよね。まずはおめでとうございます。
差し支えない程度で、購入されたのがどのタイプで、また購入を決定された理由をお聞かせ頂けますか。
個人的なことで不躾ですが、私自身興味はあるものの、購入に踏み切れないでいます。
理由はやはりこの掲示板で話されていることです・・

NO.68です。
すみません、この質問No.59飛鳥さんへ、です。。

なんだかんだいって都心部に近くて便利でタワーが出なそうなエリアなんで私は決めました。

>>59のひと、妙なブログつくってるね。
超高層ビルマニアみたいに、川向こうの墨田区役所やウン×ビル、ビューホテル・・・・
で、肝心、地元の浅草寺の画像はないｗ
だれが仕掛けるか、見え見えで笑った。
>>70さんは、本物の購買者なのか？

>>47
>>48
そうですよ。三社祭の状況くらい見てから買うが宜し。
別の掲示板で今年の分は載ってますが。
>>58
残念ながら用途地域の「商業地域」と某事務所とは関係がないｗ
そんなものを許容、誘導している地域地区はない。
それを言うなら「繁華街」とでもいえばまだしも。
>>66
だって、事務所に拳銃打ち込まれたり、
飲み屋で巻き添え事件があったり、ビューホテルで大規模な事件があったり。
そういうのを考えたら、不自然でもなんでもないし、旧住民にもそれ系のひとがいるし。
（それは説明してないでしょう？）
>>49
政治がらみの無理だらけの粉飾物件らしい。
肝心のエレベータや駐車場、防災性など「？」だらけで、目くらましにそういうよくわからん施設。
> 共用施設が多すぎな気もする。
全くです。

>>50
互譲にも限界がある。この規模で「9人乗り」ではどうにもならない。安普請の馬脚見えた。
ここは60さんのほうが、正しい。
不味い論点から目をそらさせる？
50氏のマンションもこんなちゃちなタワーですか？
>>50　>>38
地質からいっても、周囲の状況からいっても「希少性」などは業者の甘言。
普通のマンションの方がメンテも楽ですし、周囲との紛争もありません。

>>52　>>57
どうも見通しが甘いような気がする。飲食店は結構リスキーだよ。
> プールとか温泉が無いだけ他のタワーに比べていい方
へんな評価の仕方ｗ
> マンション全体の面積は建蔽率と容積率見ると分かりますが、十分過ぎるほどありますね。
この規模のマンションを詰め込む周辺環境ではないし、緑地その他も帳尻あわせに過ぎない。

>>53
できるかどうか全く先行き不明。

長文連投はルール違反
レスを待てよ

サッカー見ろよ

見たから負けたよ！

負けたな。
長文というのは、世間の常識からいったら、千字以上でないの？ｗ
一行レス、一行煽りレスしかできないというのは無能ｗ

ｗｗｗやめろよみっともない
いい年なんだろ

力抜けた

裁判制度をなくして全部なんでもＰＫにすればいいね

＞＞７８
＞＞７９
馬鹿丸出し。

エレベーターは一基増えるだけで住民の費用的負担が大きく変動したりするのですか？そこのところがよくわからなくて・・・どうして少ないのかなーって、一般人の疑問ですが。

>56さん
お祭りとは三社祭の事でしょうか。
共用施設はエントランスにカフェコーナー、コミュニティプラザ、
ゴルフレンジ、スタディルーム、ミュージックルーム、
シアター・カラオケルームがありますが開放される理由(使用用途)が
解からないですね。何に使うんだろう。

開放されちゃうんですか！？
三社祭ってスゴイいろんな人が街にあふれかえるのに
いったい何の理由で開放されるのか・・・
なぞです。

開放されるのはコミュニティプラザですね。
コミュニティプラザは、１次セキュリティエリア内なので、同じ１次セキュリティエリアのエントランスホールなどに入れないようにする必要はありますね。

>>82
エレベーターを維持管理するには費用がかかりますんで・・・
専門のメンテ会社があるくらいですから結構かかるんでしょ。
一基当たり年間どれくらいなんでしょうかね？

低層階に賃貸が多いけど、893が借りる心配はないかな？
そのうち事務所になったりして・・・

原則はそうかもしれないけど、必ず入り込むでしょ。
これだけテキ屋に最適な立地はないからね。

エレベーターについてのカキコがウダウダあるけど、今時エレベーターメーカーが十分検討して無い訳ないでしょう。
結論出せない素人が偉そうにウダウダ言ってるが、見ていてかなりウザイです。
あと、物件に興味がある人のカキコより、中途半端な知識をひけらかし、似非専門家、売主、競合デベのカキコ多くないですか？
正直低レベルな掲示板でうんざりです。

>91
そう言うキミは専門家ですか？
疑問を払拭するだけのまともな説明を披瀝すれば事足りるじゃないですか。
レベルの高い反論をお願い致します。

＞92
91は何が言いたいのかな？
結局欲しいマンションが見つかって、あれこれ不安になる事由を発生して、それらを全てクリアする術なんかほとんどないんじゃない？
賑やかしの集まりのこの掲示板で、疑問の払拭ができると思っている91…笑える！

91さんは、この物件購入または購入検討されているのですか？
ここで話し合われていることには確かに不安を煽られますよね。
でも事実は事実として受け止め、自分で納得すればよいのかと。
何も知らないで購入して、あとから後悔・・よりはいいと思いますよ。
かくいう私もMRまで行ってかなり興味を持ちつつ、やはり踏み切れない
ひとりですが。

コミュニティプラザ開放されるんですね。
セキュリティが不安ですね。

＞93
「結論出せない素人が偉そうにウダウダ言ってる」と言うから、
「専門家ですか？」と聞いてるだけでしょ。
そういう本人が素人だったらお笑いです。

不安要素は不安要素として全て受け止める。それでも欲しいなら買う。
それだけの話。93こそ何が言いたいのやら。

コミュニティプラザの開放についてHPには
『吹抜があり、ガラス越しに「藤棚のお祭り広場」の風景と一体化する空間は、
三社祭の際は地域に解放されるコミュニティ拠点となります。』
と書いてありますね。
お祭りの休憩場所になるのかな？あるいは何か催しを開くのかしら。

私は、こういう掲示板に書かれていることが事実なんて思いませんし、不安要素を不安要素として受け止めるなんてことも出来ないな。

91さんを擁護する気はさらさら無いですが、一方的に不安を煽るだけの放りっぱなし話題は邪魔ですね。しかし文の表現が悪いと思います。

92さんの様に無闇にふっかけるような書き込みをするのもどうかと思います。掲示板が荒れる原因なのでやめませんか。

今週末、第一期二次登録の説明会があるようですよ。
コミュニティプラザ開放の件など、聞いてみるよい機会かも。
購入を決めていなくても、参考程度にいろいろ質問すれば
すっきりする部分もありますよ、きっと。購入する
意思がまったくなければ、時間の無駄ですが・・。

>98
「一方的に不安を煽るだけの放りっぱなし話題」というのは、中立ではない歪んだ受け止め方です。
ここでは単に、懸念が懸念として、事実が事実として話されているだけです。
それを受け止めたくないなら、それで構わないでしょう。何かあったときに本人が後悔すればいいだけだから。
掲示板が荒れるのは、ここの事業者があちこちで軋轢を生んでいることの反映です。仕方ないことです。

>99
コミュニティプラザ開放は、事前に地元町会と事業者とが約束した事項のはずです。
以前、「地元コミュニティに加わることなくここに住みたい」という意見が書き込まれていましたが
はっきり言ってすでに、様々な店で否が応でも地元に組み込まれています。
購入される方は、そこを覚悟しておく必要があります。

公開空地「藤棚」の解放は、中町会の神酒所として使うことは確定。
というか、これだけのために、中町会の中にはこのビルを容認してきた、
下手すりゃ陰に回って進めてきた一派がある。
くだらない、目先の利益のために、広域のことを考えない、超近視眼。
そこへ、地元コミュニティ分断のための「西浅草友の会」その他。
最悪。

100さん、「購入される方は、そこを覚悟しておく必要があります」とありますが、
覚悟をしなければならないほど、ひどい状態が予想されるということですか。
それとも、コミュニティプラザを開放することに対し、それほど構えないといけないほど、
このタワマンが忌み嫌われているということなのでしょうか？開放すること自体は、その他の
問題に比べれば瑣末なことに思えるにも関わらず、100さんのご意見がかなりネガに聞こえたので
気になりました。

１００様は、先生さまだぞ。うやまいたまえ。テレビにもでていたでしょ。

91さん
エレベーターについてのウダウダカキコは仕方がないと思います。
検討者はやはり他の物件との比較もしているでしょうし。
ここ浅草タワーにも良いところ、悪いところとあると思います。
その懸念部分がエレベーターなわけですから…メーカー云々も
関係なく、ここの物件に興味がある人のカキコだと思いますが。
100さん
コミュニティプラザの開放になるんですね。
>様々な店で否が応でも地元に組み込まれています。
地元に組み込まれているという事実については何とも思いませんが、
お祭りの時の開放となると地元人以外の人の出入りもあるかと思うと、
建物、マンションとしてのセキュリティ面で心配になりますね。

地元で反対しているのは、一部の人間だけですよ。
自分の利益のために反対しているだけなので
反対運動自体は地元では盛り上がっていませんよ

営業と思われる書き込みが増えてきたところをみると
第1期1次の契約状況が今ひとつだったんだろうね。

>102
「地元コミュニティと関わり合いを持たずに暮らしたい」と希望する方には合わないだろう、という意味です。
逆に言えば、地元との交流を望む方にはプラスの要素になりうるでしょう。
見方によってポジにもネガにもなります。
いずれにしても、地元との関わりが生じることは念頭に置いて決める必要があると思います。

>104
お祭りのときに開放するとなれば、当然その分セキュリティは損なわれるでしょうね。
実際向かいの金龍公園は、お祭りともなればその筋の人たちも利用しているわけで、
普通に考えて公開空地や施設の中に入ってこないとは言えない。
事業者側がこれについての具体的対策を用意しているかどうかです。
MRの営業に確かめてみる必要はあると思います。

>103
誰のことですか？

お祭り時に開放されるコミュニティプラザとセキュリティとの関係は気になりましたので、売主サイドに確認した上で購入しました。
結論的には、セキュリティ上、特段問題にはなりません。
理由は以下の通りです。
①お祭り解放時のコミュニティプラザへの出入りは、藤棚に面しているガラスウォールを取り外して、公開空地からの直接の出入りとし、非居住者はメインエントランスを利用して入場することはないこと。
②コミュニティプラザとエントランスホールを繋ぐ共用廊下には防火扉があり、お祭り時にはこれで塞ぎ、コミュニティプラザを利用する人はエントランスホールに直接入れないこと。
③お祭り時に町会に解放されるスペースは、厳密には、(ア)パーティルーム(イ)コミュニティプラザ(ウ)ベンダースペース(エ)給湯室(オ)多目的トイレとなりますが、これらは、お祭り使用時にはエントランスホールとは隔絶された独立空間となること。
④お祭り解放時には、共連れ防止のため、警備員をメインエントランス付近に配置し、キー掲示を求めるという運用を行うこと。

なお、お祭り時以外の町会使用の際のコミュニティプラザへの出入り或いは地下お祭り倉庫への出入りはメインエントランスからとなりますが、使用者が特定されていてかつ少人数のため、セキュリティへの脅威とは考えられないとのこと。

以上

>>108
詳細すぎていかにも事業者書き込みですが、まあ必要情報なのでよしとしましょう。
セキュリティ態勢はわかりましたが、
①お祭り時にコミュニティプラザに入る人間については選別を行わない
②お祭り時以外にも地元住民の出入りがある（地元住民が管理する部分がある）
ってことですね。

100さん、「逆に言えば、地元との交流を望む方にはプラスの要素になりうるでしょう。
見方によってポジにもネガにもなります」との回答ありがとうございます。
現在の住居においても昼間は仕事で留守がちなので、コミュニティとどう接して
よいかわからないのが実情。なのでマンションそのものがコミュニティの活動を
支援するのはよいことと思います。
ところで、その後訴訟のほうはどうなったのでしょうか。確か５回目の口頭弁論
が近々あり、裁判も結審する見通しだったように記憶しています。和解は難しいので
しょうけれど、時間をかけてでもマンション住民と近隣の方（浅草寺を含め）が
うまくつきあっていける方向に進めばいいですよね。これは部外者の楽観的
希望的観測・・とは思いますけれど。

108さん
コミュニティプラザのセキュリティ面について、ありがとうございます。
>コミュニティプラザを利用する人はエントランスホールに直接入れないこと。
当たり前のことではありますが、それを聞いて安心しますね。
それにしてもお祭り時に解放されるスペースって結構あるんですね。
上のレスを見てコミュニティプラザだけかと思っていましたけど、
パーティルーム、給湯室も開放スペースになるんですね。
まあ、警備員を配置してしっかりセキュリティ面に気をつけて
やっていただけるならいいでしょうけど、コミュニティプラザも
共用施設ですからね…何かあってからでは嫌ですからね～。

重要事項説明会も終わり、明日はいよいよ契約会ですね。
抽選会会場の来客者を見る限り、７割りくらいはファミリー層だったのでちょっと安心しました。
第一期1次の販売戸数は150とのことでまずまずだと思いますが、第2期以降の売れ行き・値段はどうなるか気になります。
第一期の値段よりも安くなったらショックです！

>112さん

第2期の値段・・・・気になりますね。。。
安くなってたらショックですよ～
でも不動産は運と縁ですからね。
明日が楽しみですね！！

希望の部屋購入で、明日契約会ですか。いいですね。私はまだ検討中ですが、２期以降で
希望のタイプが販売されることを期待しています。営業の方によると、１期の販売状況が
よければ、下の階でも階数が上で同じタイプの物件と同額になる可能性もあるとのことでした。
逆に下がる可能性もありますよね・・確かにこれから購入する者としては、下がったほうが
よい点もありますが、それは不人気を意味することでもあるので、ちょっと微妙です。

101さん
コミュニティプラザがお祭りの際の神酒所になるという事ですが、
神酒所とは何をする場所なのでしょう？
お祭りを実行する人たちの詰所なんでしょうか。
書き込みを読んだだけではよく理解できないのですが、
何だか色々大人の事情がありそうなんですね…。

祭りの多い街は祭りの度にどこかしら開放してみんなで使えるようにしてますね。祭りは毎年あるわけなので、浅草タワーもその度に溶け込み感が深くなるといいですね。

こういったタワーマンションは祭りだとか、
地域の交流はなるべく避けたいという人が多そうに思いますが？
そんな感じだとなかなか溶け込むのも難しいような気がします。

その傾向は否めないかもしれませんが、かといって地域の方全員が
積極的に行事に参加されることもないと思いますし、結構
個人差もあるかもしれませんね。うちのマンションは200世帯でタワマン
ではありませんが、理事会が地域交流に積極的で、子供会や盆踊りに
参加したり手伝ったりしています。ただ、うちはといえばDinksで
行事があることも認識していなかったりと、協力的ではないです・・
でも、地域交流がいやということでは決してなく、機会がないというのが
言い訳です。

やっぱり地元の方との交流は必須ですよね。これだけの人が入るのだからお互いに切り離しては考えられません。
コミュニティプラザの開放が１つの接点になるのはよいことかな。酔っ払ってどんちゃん騒ぎをされないことだけは
祈ります。

ここは豊洲（シンボル)と比較すると全然安いです。物件としては確実に豊洲が上ですね（芝生と街のクリーンな雰囲気は高感度が高いですね）。。。。でも豊洲は豪華にしすぎて管理修繕は高い。あとは地盤に目をつぶって買う必要があるのと、乱立しているから、それが大きなマイナスですね。お金が余っている人向きに思います。
都心に近くて、克つ堅実に将来的にも安心してタワーに住みたいという人にここは人気がありそうですね。
清澄白川も値段的には安めですが、立地がマイナスだと思います。
浅草も住めば離れられなくなるという話もあるし、そう考えると悪くない物件だと思います。

浅草、清澄門仲より豊洲のほうがクリーンで街の魅力が高いと思う人はここを検討すらいないでしょう
どちらがいいというよりは好き好きなので
浅草のことも知らないようですし、続きは豊洲か有明のスレでどうぞ

121様
私も、浅草が好きで、まったく１２１さんの思いと同じだなとおもってます。すいません、ただそれだけですけど。

浅草なんだかんだで住みやすいっす。
怖い人や汚い人はつきものですが、交通利便、うまい老舗、スーパー多いし庶民的な価格、日本の季節を感じられる所等
あとは何より人が暖かいです。
敵に廻すとここみたくなるけどね。
とにかく｢するめ？｣みたいに噛めば噛むほど味がするような街です。

>>１２４
そのするめを、金属、ガラスの塔の中で味わうのがいいのかってこと。
どう考えても、場違い。

>105
> 反対運動自体は地元では盛り上がって
「広報不徹底」との声がある。
階段室？の骨ができたこの数日でも「なにあのでかいの！」というしまつ。
事実をもっと周知していけば反対は激増するでしょう。
ちなみに、区の陳情に付された筆数は、北町会を中心に６００筆。
（北に関していえば、ほぼ全世帯）
これが「一部の人間だけ」ですか！

> 自分の利益のために反対しているだけなので
それを言うなら逆でしょう。政治がらみの無理無理計画を
「自分たちの利益のために」周辺の声聞かず、風害その他環境激変。
工事に関する被害だって、何人か固まってきて、それっきりじゃないか！
あとは『個別』『口外するな』の陰湿な手口。

>116
>コミュニティプラザ
＝エントランス脇の藤棚ならそうですよ。
町会の御神輿を安置し、青年部なんかも一緒にあつまるのか？
中町会のひとに聞くのがいい。町会長とか。
とにかくよそのお祭りでもいいから、要観察。
>120
> 酔っ払ってどんちゃん騒ぎをされないことだけは
不可避。三社祭のときは。

>117
今のスタンスじゃだめだね（事業者の印象は大きい）

こういう物件ができると、だいたい、高層階に親分、幹部。
低層階に事務所だね。
周辺見ても大体そんな感じ。

この辺りはJRがないのが玉に傷。

上野比較的近いぞ。
おそらく徒歩15分くらいじゃね。

上野駅まで15分は無理。
早足で20分ちょっと、ゆっくりならそれ以上。

鴬谷駅の方が近い。15分ちょっとくらい。

人情はドカンと建ったマンションに住むよそ者にも通用するものでしょうか。
もちろん、新しく暮らす住民側の溶け込む姿勢が第一でしょうけど。
ちょっと不安です。

全然気にしないよ。もともと賃貸マンションも多いし、新しく越してくる人には慣れてるからね。
このマンションも地元でけっこう見に行っている人もいるし、知り合いにはいなけど地元で買う人もいそう。
反対運動が広報不足って書き込みがあったけど、頑張ってるのはいるけど住民運動とかみんな関心ないし、
人の持ち物をグチグチ言うのって浅草には馴染まないんだよね。カッコ悪いし
だから、安心して越してきて大丈夫よ

町会への強制加入は違法だ、という判決が出ていたはずですが？
いろいろ揉めそうですね。

月額４５０円ですか・・・（年額５４００円）
今の町会費より高いですね。
（年額３６００円/月３００円）
Ｍ区Ａ山より高いなんて・・・

単純計算しても
　５４００円×６９３（タワー世帯数）
＝３，７４２，２００（円）

きゃー、すごい収入増じゃありませんか。

その収入増加分、地域の治安や活性化に生かされると良いよね。
もちろんマンション住人もお金だけじゃなくて参加することが重要なんだろうけど。

町会費の件って下町では最近いろいろ言われています。
戸建は昔から払うのが当たり前って払っているけど、
子供も大きくなって独立して年寄りが多くなった最近でも
ふつうに払うけど、新しく建ってきたマンションではなかなか
払ってくれないという話をよく聞きます。
すべてではないけどね。
それなのにお祭りでは、子供たちは違うエリアの子供も連れてきては
お菓子を持っていき、景品を取り、その場の飲み食いもしていく。。
別に、みんなにぎやかなのが大好きだし、子供を差別なんかしないから
もちろんみんなに、食べてきなってふるまうけど。

ちゃんと町会費は払ってほしいね。ってことなんです。
大きな建物が建てば、収入も増えるけど支出も増えるってことです。
住むには義務も必要です。

ぜひ、積極的に声をかけていただき参加してくださいね。
年寄りが多くなってきたところではにぎやかになることは大歓迎！
そのために年寄りは、お金を払うことを嫌がりませんから。

地元で計画に賛成している人は、町会費の大幅増収を見越してのことかもしれないね。
しかし、毎年３７０万円もの町会費が町会運営に必要なものなの？
いくら何でも取り過ぎでは。

積み立てることもできるはずの３７０万円が毎年消えるとなると、それはそれで考えてしまう。
町会費支払いの強制が違法なら、管理組合のほうで減額要請する動きも出るでしょう。
これは確かにもめることになると思う。

>378
毎年３７０万円も支出が増えるとでも？
それはどういう内訳？
言葉は当たりがいいけど、必要以上に入居者から分捕る算段を感じるんだが。

お菓子、景品、飲み食いの合計が３７０万円？？
なんだか怒りを覚えてきたのは俺だけ？

金竜小学校どう？

>>132
その点は保障つき、この計画では「だめ」ですよ。経過がひどすぎる。
買収されてるような一部近隣「友の会」以外は、事業者に（ひいては住む人にも）不信を抱く可能性あり。
>>133
このビルは別。普通の賃貸15階位までなら別ですが、最初から地域に土足、話聞かずでは、ね。
（業者の書き込みにマジレスだったかｗ）

>>134
> 月１回の町会役員会はコミュニティプラザで開かれます
の「予定」ですよね。それで前の町会長、たらしこんだんだから。
> 防災訓練等
あんなながっぽそいところで、消火器の取り扱い訓練なんか形だけやっても、無駄無駄。
>>142
同感、といいたいが、北や西の町会の「異議申し立て｣は金の問題じゃない。
今までの業者の態度に対する不信、計画の無理やりさ、ミクロな環境の悪化・・・・への怒り。
実際、多数の病人、家屋被害が出ている。
しかし、実害ですら、事業者はのらりくらり対応しないのが現状。

中町会の、前の町会長がしっかりしていれば（正気だったら）事態はぜんぜん違った。
そういう意味で、142氏の痛い書き込みは当を得ている。

>>136
藤棚と、
> きゃー、すごい収入増じゃありませんか。
で、町会の目がくらみ、挙句、事業者と近隣対策会社、フジタが近所を金で分断して今に至る。
>>139さん、ご卓見。

370万円なんて金額、事業者が自ら支払いを申し出たとでも？
地元町会との話し合いがない限り、そんな支払いの取り決めなんかありえない。

【一部テキストを削除しました。管理人】

反対派をカネに絡めてこきおろすのは、自分たちがカネを手にすることの裏返しだったんだな。
町会費なんて氷山の一角だろう。まだあるんじゃないの？

町会費以外にも、お祭りや特別行事の協力金という名目で細かく取り立てていく可能性もあるのでは？

どっちにしても、
反対運動プラス金目当ての地元町会
が地元の様子ということですね。
ひどいもんだ。

ここは結局どれぐらい第一期の契約があったのかな？
１５０と言ってますが、減ってるかもしてませんよね。
事業協力者の住居もあるから既に３分の１ぐらい販売されたのですかね。
近隣物件は狭いしイマイチだし、なんか売り切れそうな雰囲気だな。。。。
値段は下がらんかな。

年間町会費の増額分が370万、10年なら3700万円。
そのほかにも理由をつけて入居者から徴収するかもしれない。

そんな多額のお金、下町の一町会の運営に必要なわけがない。
常識的に考えて、何らかの裏があると想像ざるを得ない。

>138は地元の町会員ですか？
なぜそんなにもお金が必要なのか、答えてもらえませんか？

町内会費、必ず支払うっていう町も
この時代、珍しいと思うんですけど。
下町って、こんな感じなのでしょうか？

私は下町大好きですけど
無駄な出費は反対・・

浅草は三社祭があるので、それなりに町会運営にお金がかかるのは事実。
ただそれでも月３７０万上乗せは取り過ぎ。
中町会、この件でこれからは後ろ指さされるね。

別掲示板で話題になってましたが、この計画に絡んでいる某議員とか某宗教団体とかに金が流れる可能性も考えられますか？
使途不明なお金を出したくないです。

>>161さん
月３７０万ではなくて
年間３７０万増ですよ。
>>136 参照

今住んでいる町会でも、有名企業が多いので
お祭りの寄付金がすごいです。
１本（１００万）とかね。
テントや備品の購入、おみこしの修繕、
お笑い芸人や歌手を呼んだり
資金があればあるで、いろいろ使っているみたいです。
子供たちにお菓子もばら撒いているなあ・・・

>>163
寄付は厚意だからいいんだよ。
年間３７０万もの強制徴収はよくない。
お笑い芸人呼んで騒ぐくらいなら払いたくない、という考え方もある。

今日の契約は何人したのかな？百世帯位は契約したのかな？

138です。
私は隣りの区に現在戸建て住まいです。
浅草タワーを検討中ですが、小さい時から町会費は払うのが当たり前。
で育っているので不思議にも思っていませんでした。
払わないマンションの人たちって、、逆に思っていたので。

使い道については町のために使われていると思います。
虫やねずみなどいろいろな駆除やお祭りのお菓子（子どもに配られる）年始のポスター、ガス探知機も常設が義務とされた時は各1個づつ配布。とかでしょうか。
私も町会の役員をやったことがないので疑問にもおもわなかったのですが。。。

一度町会に聞いた方がよいかと思います。
うちも企業があるので、企業は町会費が高いと聞いています。
私のところは350円で、1年分支払います。
会計はきちんとしていると思いますけど。

中町会はビューホテルや大きな企業もあって、すでに町会費は潤ってると思うけど。
その上でさらに年間370万円もの上乗せが必要な理由というのは想像しづらい。

町会費の事はもうイイんじゃないの？金が集まって多ければ次年度安くすればイイ話じゃん!!その前に約７００世帯分の金が入る？完売するか？って話だろ？

>>168
それで済む話じゃない。
「密約」があるとか、議員や宗教団体に金が流れる可能性があるとかなると、根本的な大問題。

千住に住んでた時の町会費は月500円でしたよ。

>170
で、その町会で集まった町会費の月合計金額は？使途は？
そこを話さないと意味ないよ。問題は規模なんだから。
500円でも200軒なら10万円。おかしなところの「資金源」には使えない規模でしょ。

本来なら、町会運営に必要な費用を計上して、それから逆算して町会費を決めるべきケースだと思う。たとえば、マンションができることで以前より年間70万円ほど支出が増えるので、それをマンション全体で負担する。この場合だと町会費はマンションの一世帯で年間1000円、月額100円ほど。ここまで規模の大きいマンションに、小さなマンションと同じような考え方で町会費を課すところにそもそもの間違いがあるし、いろいろ疑られる余地がある。事業者と町会との間でどんな話があったのか、町会費の金額は適正に決められたのか、事業者と町会は購入検討者に公表する必要があるね。

町内会費とか本当は気にしてないんでしょ
別に普通の金額だし
全額集めても月に３０万程度の金をあてにする宗教団体や議員なんていないでしょう
全部自分の資金にできるわけでもないし
みんな浅草タワーの検討とか関係なくヒマなだけなんだよねぇ

私も町内会費払ってますけど
使途なんて全然不明ですね～
回覧板で町内会費の使途詳細が回ってきますが、
見てもほんとかどーかもわかんないし。
どこまで透明化してもらうかですね

>>173
無駄金を払いたくないだけ。

景品やお菓子の支出が増えたところで、そんなものいくらでもないはず。
現状で町会が維持されているのなら、月30万円はまるまる他にの資金にまわせる。
30万程度というが、積っていけば馬鹿にできない金額だよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

セコい人が２，３人いるみたいだけど気持ち悪いよ
５０００円毎月なら嫌だけど、別にいいんじゃない
それより、市民運動家とかプロ市民のほうが気持ち悪い

>176
あんたは構わなくても嫌な人だっている。
それに問題は金額だけではない。
市民運動家とかプロ市民だとか関係ない話でごまかすなよ。

134さん
>とにかくマンション購入者は全員「芝崎町中町会」に加入しなければ
>ならないのだし、町会費　月額４５０円（一括納入）を支払うことになります。
そうなんですね。
契約した者は全員、町内会加入が法律で決められている場合があるそうですが、
ここはそうなのかな？
家は共働きで不規則な仕事の為、町内会費の支払いはきっちりしても、
お祭りへの協力・参加はできそうにないかもしれません。

物件を購入しその地域に住むのだから町会費を支払うことにまったく抵抗はありません。
金額も月々450円と一般的な金額ですし、こんなに盛り上がる話題ではないと思いますが。。。
お祭りや町会のイベントなどで使用した費用は、収支報告書という形で町内会の理事長より報告があるはずですし、
余りにも毎年利益がでるようならばマンションの管理組合と町内会側で町会費の減額を協議すれば良いと思います。
実際、重要事項説明書にも「町会費として月額450円掛かる」と記載があるので、この町会費を払いたくない場合は
(町会費がかからない)他物件を選択するしかありません。
月々町会費が450円かかることが、物件購入の是非に関係してきますか？
私は、このことはまったく気になりませんでしたが。

>>千住に住んでた時の町会費は月500円
高いですね。私の住んでいるところでは、年4000円ほどだったような気がします。
1年に1度のことなので金額も忘れてしまいますが。
町内会費というのはどこにでもありますけど、その地域によって金額も違うし、
使う用途も違いますよね。その用途についても明確にしてるところとしてないところと。
強制徴収する町内では、使う用途については詳しく知りたい感じもありますよね。
お笑い芸人呼んで騒ぐくらいなら払いたくないとか、子供がいないから払いたくないとか、そのご家庭でそれぞれ意見はあると思いますが。

町会費の問題が気にならないのなら、それでいいでしょう。ただ、気になるという人に対してはしかるべき回答があってもいい問題でもあります。気になる人に対して「気にするな」というのはおかしいし、ましてや自分の価値基準をもとに「気持ち悪い」という言葉を投げかけることは人として言語道断です。問題は問題であり、安心を与えるようなしっかりとした回答があればそれでいいだけです。

179さん
>契約した者は全員、町内会加入が法律で決められている場合がある
町内会加入の強制を定めた法律はなかったと思います。
月々450円というのは、事業者と町会との話し合いの結果、盛り込まれることになった契約事項でしょう。
理屈で言えば、入居後、管理組合で支払い拒否の決定をすれば支払わなくてもいいはずです。

明日から8(木)まで恒例の入谷朝顔まつり開催されますね。それが終わると9(金),10(土)のほおずき市ですからこの季節は色々と盛り沢山です(^^♪
この際、浅草寺行って四万六千日分のご利益があるようにしっかり参詣したいものです。

ほおずき市かあ。さすが浅草寺は年間通して催し事が多いですね。タワー入居者も昔ながらの伝統を楽しんで欲しいです。

結構お手ごろな部屋と南向きの良い部屋は結構埋まってますね。
エレベーターは少なめですが、結局７基はありますね。
共用施設はご指摘の通り最低限ですね。私はタワーの運用コストを嫌っているので無駄な施設は嫌いなのが好感を持ってます。
収納は確かに少ない。というかトランクルームは欲しいですね。
タワーの豪華さを実現しつつ、でもわりとイニシャルもランニングもコスト削減をしているという印象を受ける物件です。
なので金持ちすぎず堅実な人向けの物件だと個人的には思います。

「ハッタリくさい」
ぴったりの表現ですね。
モデルルームは、数少ない角住居85平米のみで、かつオプションだらけの仕様でした。

これで勘違いすることを狙っているんでしょうが。

タワーマンションに住んだ事がないので適正数が解からないのですが、
693戸でエレベーターの数が7基は、どうなんでしょうね。
以前何かで適正なのは50～80戸に1基と読んだがあるのですが、
15階建てくらいのマンションとタワーマンションとでは、また異なりそうですよね。

検索したら、こういう質問と回答が
ありました。

http://kanto.m-douyo.jp/question/s9719/

この質問者のマンションは
”４４０戸/４１階建て”
（高層２基・低層２基非常用１基（各階停止）”
・・・ですが
専門家の回答によれば
「明らかに不足」なんだそうです。

だとすると浅草タワーは
「まったく不足！」と言ってもいいかな？
”６９３戸/３７階建て”
（高層２基・低層２基・非常用２基）
（ゴミ運搬用１基は除く）

基数の不足だけでなく、容量も9人乗りということで悲惨な状況は明らかです。

そうなんですよね。　エレベータの設置基数と収容人数は気になりますよね。　高層階(22F～37階)/低層階(1F～21F)の専用エレベータ(9人乗り)が2台ずつ、非常用2台、ごみ収集専用1台では明らかに少ないのではと思いますね。　営業担当者の方は、使用されていない方のエレベータが常に中間位置で待機するようにプログラム設計されているのでそんなに待たされることはないと言っていましたが、やはり不安ですね。　
非常用エレベータも使用可能とのことですが、各フロアーに止まるので高層階からの利用(特に、朝の通勤時間時帯)は現実的ではないと思います。　
どなたか600～700世帯のタワーマンションで高層階専用エレベータが2基の物件にお住まいの方がいましたら、朝の通勤時間帯などのエレベータの混雑状況や待ち時間を教えてもらえませんでしょうか？

183さん
朝顔まつりにほおずき市、いいですね～。情緒溢れたイベントに都会にいながらもホッとできそうな気がしますね。まあ、そこが浅草のすてきなところでもあるのでしょうけど。これから暑い夏、浅草って何となく涼しげな感じもあっていいなって思います。いろんなイベントに参加したいですね♪

196さん
高層階と低層階に分かれているし、高層マンションや高層ビルなどのエレベーターはとにかく早いのでそこまでの心配はいらないようにも思いますが…朝の時間帯などではやはり心配ですよね。

エレベーターの数が少ないという意見は他の物件でもよく見ます。主観ですが、少ないという意見が多い物件がかなりあるような。そういうものなのかな。

非常用も普段は高層階と低層階用になってるらしいです。１７人乗りなので、一番使われそうですね。
残り１基もごみ用専用というわけではないようです。ちゃんと情報を皆に開示してほしいものです。

>194
それを専門家と見るのは、ナンセンスだとおもうけど。別にいいけどね。