変動金利は怖くない！！その２０

変動金利０．８７５で借りれる銀行はありますでしょうか？

企業提携（－0.1%）＋同居家族５人以上（-0.1%）で、変動の優遇金利、店頭マイナス1.6パーセントなので借り換えすることにしました。2.475パーセント→0.875パーセントです。

大手メガバンクです。

金融機関へ自ら足を運んで交渉すれば1.6優遇は出ると思うよ。
ただ、個人の属性（勤め先とか年収とか物件内容とか）にもよるかと思うけど。

何だかんだ言おうが日本の財政状況に詳しい人間こそ、消費税アップには大賛成です。

しかし自己中の自分の事しか考えない非国民のみは、消費税のアップに反対しているだけです。

何を言わんや、遅かれ早かれ消費税アップは必要不可欠です。

管さんが変わったのも財務大臣になって、日本の悲惨な財政状況の実態を思い知らされたからですわ！

>>204

>管さんが変わったのも財務大臣になって、日本の悲惨な財政状況の実態を思い知らされたからですわ！

やつは財務大臣になってしばらくは官僚と距離を置いていたようだけど、今や完全に財務官僚の

いいなりになっているからな。消費税増税って、財務官僚の1997年来の悲願だよ。増税した分を1%たりとも

地方消費税として地方に渡さない（UPした分を全て社会保障費名目で国税として召し上げる）のが財務官僚の

次の目標だ。まあ、民主党にとって、地域主権など所詮は地方をだまして票を獲得するための題目にすぎない

から、それでいいと思っているのだろうけど。地方の独自財源を増やさずに地域主権なんて実現できるわけない

わな。

消費税増税に反対なんじゃない。増税後の政策に大きな不安があるだけ。

増税派の人は消費税を上げれば財政赤字が解消出来ると本気で思っているのでしょうか？増税と経済成長の両立が可能と本気で思っているのでしょうか？

増税の前にやるべき事がもっとあるのではないでしょうか？

ひさしぶりにのぞいてみたら、なんだこれ？
いくらなんでもスレ違いな話続けすぎだろ。
煽りにくる固定も反応する変動もいなくなってこうなったのか？

経済を見れば、当分超低金利時代が続くのは、自信があるんだけど、
一抹の不安は、財政を原因とするインフレと言う事でしょう。
俺はそうなんで参考になります。

＞２０７
経済情勢をどう読むかによって金利が変わるから、全然スレ違いではないだろ。
お前が一番スレ違いだぞ。

↑つまり中身空っぽの逃げ管では、日本の先行きが危うい情勢って事？

なんで公務員改革はどっかいっちったの？

天下りは？人件費二割カットは？
衆議院選挙公約無視で増税てか言われても不信感が募るだけだよ。

>>209
仮にそうだとしても、「だから変動金利はどうなる」の結論は全くないだろ？

デフレが続いてモノの値段が下がると給与が下がり、給与が下がると消費が控えられるようになり、そうなるとモノが売れないのでモノの価格がさらに下がり･･･というように、経済全体が収縮していくと言われている。1990年前後をピークとするバブル経済が崩壊して以来、日本経済ではこのデフレスパイラルというメカニズムが働き続けてきたといわれている。
実はこのメカニズムに住宅ローンが一枚かんでいる。まず資産デフレになって地価が下がった、１０年以上下がり続けてついには３０代が都心部に新築マンションを買えるまでになった。一方で郊外の戸建が下落して低所得者が住宅ローンを組んで家を買った。買ったがデフレで給与は下がり、その結果、ローン支払いを優先し消費が控えられるようになり、そうなるとモノが売れないのでモノの価格がさらに下がり･･･というように、経済全体が収縮していく。
インフレ社会なら、住宅供給はすべての需要を拡大し、住宅ローンは時間とともにその負担は軽くなり、給与は物価上昇とともに伸びた。
しかし、デフレが続けば、住宅ローンは年々重くなり、給与は減って人々はローンのために節約を続ける。
行政は景気回復のために住宅を買わせればいいと勘違いしている。住宅を買ったら、住居に関する費用が安くなって生活レベルも上がった気になって
どんどん消費が活発化したのは、個人消費が堅調な時代の話。ベースとなる企業の業績が人件費の抑制頼みでは個人消費は増えようがない。
人々が買える家はどんどん安くなり、ローンが払えないからといって自宅を処分したくても残債が売却価格を上回る。
問題はこういう状況がいつまで続くかだ。

>>213
なげーな～。

家を買うとローンがあるから消費をしない、だからデフレが進む。
何じゃそれ？　
家を買ったこと自体消費なんだが。しかも収入の何倍もの買い物だ、
これは景気に与える好影響はデカい。

買ってない
負債をおっただけ。

ローン減税で景気回復したか？

短期には金は動くが長期には可処分所得が減る。

デフレを放置したまま国民に負債を負わせるのは悪政の極みだ。

じゃどうすればいいの？

不動産税制変えて土地投機を呼び込むのが一番早いな。

でも人口ピラミッド的には需要先細りが確定的なんだけど
やはり移民に頼るかな？

その為の子供手当てだろ。
ネトウヨの扇動に惑わされてはいけない。子供手当てはばら撒きでもなんでもない。
制度設計が雑すぎる（欧米は２人目から与える、年齢に応じて金額が上下するなど合理的）
が、日本にこれまで渇望されてきた、数少ない実効力のある政策だ。

子供手当てをやめると言うことは、換言すれば、この国を諦めるという事に等しい。

もちろん子供手当はばら撒きなどではなく、選挙対策のひとつとして現金による買収だよ。

変動で検討中です。
いま変動を借り入れするならどの金融機関がおトクでしょうか？

ちなみに当方は東海労金で、団信・保証料込みで
1.1%（優遇後）で借り入れ予定です。

良い情報あったら教えてください。

>223

では少子化対策はどうすればいいのでしょうかね？
そもそも自民党が怠ってきた少子化対策。もう手遅れという指摘もあるくらいです。
選挙対策と言いますが、そもそも票を集めると言う意味では子供のいる世帯は少ないのですから子供手当の支給では
さほど票は集まらないと思います。だから自民党は真剣に少子化対策をやって来なかったのでは無いでしょうか。
本当に選挙だけが目的ならば人口の多い団塊世代以降の老人を優遇するようなばらまきを行うのではと思います。

現状の子供手当が妥当かは微妙ですが、具体的に少子化対策として実行出来た事は評価出来ると思います。
少しでも出生率が上がってくれれば将来の日本にとってプラスとなるでしょうから。

自民党時代のように、利権まみれの一部の特定の業種や企業のみを優遇するような政策より一般の国民を対象と
した政策と言う意味でも評価出来ると思います。ツメが甘く、外国人などの本来必要としない人にまで配られて
しまうなど問題が多い事も確かですが。

経済対策については、国民新党の言ってることが一番まとも。

１．今の日本では大量に国債を発行しても将来にツケなんかまわらない。
２．ハイパーインフレにもならない。

国債の償還を受けるのは日本人。償還を受けた人がそのお金を使えば景気は上向くし
貯金すればそのお金で再び国債が買われるだけ。何の心配もない。

それとハイパーインフレが来る心配をする前に、今、デフレだと認識しろｗ

ハイパーインフレになる前に普通のインフレが来て円が売られ円安になり、輸出企業が回復する。
日本最強だった１９８０代は１ドル２４０円だったことを思い出せ。（プラザ合意前）

国債多量発行したら円の信任が落ち円安になる？　ソレ絶好のねらい目ｗ

国民の金融資産－国民のローン残高＝１５００兆－５００兆＝１０００兆円までしか
国債を発行できない？　日銀が国債買い切りオペすればいい。そんなことしたら円の
信任が落ちる？　ソレ絶好のねらい目ｗ

今回の消費税の増税案は、法人税の大幅な引き下げとセットになってて、法人税の引き下げによる減収が９兆円、消費税の増税による増収が１１兆円て見込まれてる。つまり、低所得者に対する対策を何もとらずに、民主党案の税制改革をすれば、計算上は２兆円の増収になる。でも、菅さんは、全国からのブーイングに対して、「低所得者には消費税を全額還付する」って言ったのだ。もちろん、これは、公約したワケじゃなくて、低所得者に対する対策の一例として、「食料品は税率を引き上げない」って例なんかと並べて、「こんな方法も考えてますよ」って主旨での発言だけど、翌朝、全国の新聞がいっせいに一面で報じたんだから、総理大臣の言葉は重いってことだ。

で、菅さんが、その場の思いつきでウッカリと口にしちゃった「低所得者には消費税を全額還付する」って言葉だけど、ものすごくフランク・ザッパに計算してみるけど、たとえば、年収３５０万円の世帯なら、年間に２００万円くらい使ってるだろうから、消費税が１０％なら、消費税ぶんは２０万円てことになる。で、この２０万円を「一般家庭の標準的な年間の消費税」と仮定したら、この金額を全国の２５００万世帯に還付するんだから、２０万円×２５００万世帯＝５兆円てことになる。法人税の引き下げによる減収が９兆円、消費税の増税による増収が１１兆円で、プラス２兆円の増収だったのに、ここから５兆円も還付しちゃったら、トータルで３兆円の減収だ。財源不足を補うための増税なのに、これじゃあ完全に逆効果だろう。

年収が４００万円以下ってのは、国民の８割以上で、世帯数で見ても、全国の約５０００万世帯のうち、半分の２５００万世帯が該当する。これだけの数の人たちに、１年間に支払った消費税をすべて計算して還付するなんて、普通に考えたらできるワケないし、もしもホントにやるんだとしたら、天文学的な手間と人件費が掛かるだろう。それに、菅さんは、現在の５％から１０％に引き上げた場合に、その差額ぶんの「５％」を還付するって言ったんじゃなくて、「消費税ぶんを全額還付する」って言ったんだから、現在の５％も含めて、消費税ぶんはすべて還付されるのだ。つまり、全国の８割以上の人たち、全国の半分の２５００万世帯の人たちは、今の消費税までもが還付されるんだから、国の税収としては、大幅に減収になっちゃう。そして、それでも増収を見込むのなら、国民の２割以下しかいない「年収４００万円以上」の人たちから取る消費税は、最低でも３０％とか４０％とかにしなきゃツジツマが合わなくなると思う今日この頃

これまで消費税5%以外にほとんど税金を払ってこなかった人から税金を取れるのが
消費税のいいところなのに、税金還付とか何考えてるの？って感じだな。

>>225

>では少子化対策はどうすればいいのでしょうかね？

子育て世帯全員に配るのではなく、3人子供がいる家庭にだけ
支給すればいいのですよ。そうすれば、1人、2人しか子供がいない
家庭は、がんばって3人まで生み増やしてみようと思うかもしれません。
そうすれば、子供が増えますよね。

そうせずに子育て世帯全員に配るのは、まさに選挙対策として
多くの人に配った方が票の獲得効果が見込めるからですよ。

>本当に選挙だけが目的ならば人口の多い団塊世代以降の老人を優遇するようなばら
>まきを行うのではと思います。

厚生官僚が創ったにしては、まともな制度である後期高齢者制度を
見直すとかいって、老人に媚び売ってますが？

見直すどころか、老人の負担をもっと増やさないと今後ますます
老人医療費の増加が見込まれるのに、その費用をどうやってまかなう
つもりなんでしょうね。民主党の政策はバラマキしかなくて、
論じるのもばかばかしいレベルです。

＞２２９

それじゃ、子供一人もいない世帯がダメじゃん

むしろ子供いない世帯が子供産むような政策、結婚しない若者が結婚する政策、所得が不安定で結婚出来ない
若者を何とかするような政策が重要かと。

今現在、子供2人いる家庭と子供いない家庭＋子供1人家庭どちらが多いか？
少数派に投資しても効果は薄いでしょう。
経済的な理由で出産や結婚すらも見送る人が多いのだから、先にそちらに手を打つべき。
3人目からなんてナンセンス。

子供は急に育たないから、少子化対策は急務。
今の対策の成果が発揮されるのは、20年後。

派遣社員で明日首切られるかもしれない人が子ども作る気にはならないよね。

団塊Jr.の出産適齢期に一部の企業だけを優遇した派遣法を解禁して日本の少子化問題にトドメをさした小泉竹中の罪は重い。

子ども手当が少子化対策になると民主党や民主党と癒着しているマスコミの言う通りに、
未だに信じ込んでいる方が結構いて驚きました。
子ども手当は効果的な少子化対策にはなりませんよ。
民主党自身もその事を知っているので、子ども手当によって出生率がどの程度向上するのかの試算すらしていません。
国会でもその事を何度も野党側から指摘されていました。
毎年、満額で５．５兆円、半額でも２．７兆円の莫大な予算を使うのに、あまりにも無責任ですね。
しかも、恒久財源すら確保出来ていないので、何年続くかも分かりません。
さらに、手当の支給開始をわざわざ選挙の直前に持ってきたり、これでは、選挙の票目当てと言われても仕方がありませんね。

>>231
同感です。

日本の少子化の一番の原因は非婚化です。
つまり、経済的理由などにより結婚出来ない人、または、結婚しない人が増えた事が原因です。
夫婦１組が作る子どもの数は、1977年では2.19、2005年では2.09です。
実は、結婚している女性の出生率は、それ程下がっていないのです。

恒久財源も確保されておらず、何年続くかも分からない子供手当。
そんな状態で、すでに子供のいる家庭に現金をばら撒いても、
もう一人子どもを作るどころか、貯金や今いる子供の将来の為の積立にまわってしまう可能性が高いです。
実際に、多くの子ども手当の使い道アンケートの結果も、貯金や積立という回答が最も多くなっています。
増税してまで既に結婚している家庭にばら撒くよりも、景気・雇用対策、保育所整備などに使うべきでしょう。

ちなみにこれまで民主党は、子ども手当の目的を少子化対策と景気対策と説明してきました。
民主党曰く、子ども手当という現金を直接家庭に支給する事で、内需が拡大し、日本全体の景気が回復するんだそうです。
藤井前財務大臣は、昨年のＧ８の場で堂々と日本は子ども手当で景気回復を図ると説明していました。
最近ではさっぱり民主党からもそういう説明を聞かなくなりましたけどね。

子供手当は扶養控除廃止と児童手当廃止とセットだから大して予算かかってないだろ？（本当は）
むしろ半額じゃなくて全額じゃないと少子化対策にならないと思う。
不要な道路や空港を造る方が不健全だよ。

>子供手当は扶養控除廃止と児童手当廃止とセットだから大して予算かかってないだろ？（本当は）

どういう計算してその結論を導きだした？

>団塊Jr.の出産適齢期に一部の企業だけを優遇した派遣法を解禁して
>日本の少子化問題にトドメをさした小泉竹中の罪は重い
バカ？　当時は自由な生き方を求めて自ら派遣を選び、少し働きセコく生活を
するライフスタイルを選択していた連中がこの騒ぎにのって派遣ギリは許せないだと？
小泉竹中改革はなにひとつ間違っていない。

そもそも、元々正社員になる気が全くない連中に結婚なんてありえないだろ。

>>239

バカはおまえ。結果が全て。自民が政権を失ったのも、日本の財政赤字が悪化したのも、全て小泉竹中の政策。

小泉竹中が崖っぷちでとどまっていた日本を突き落とした。私利私欲の為に日本を売ったのが小泉竹中。

これから先、それをイヤってほど思い知らされるよ。将来の日本の教科書には日本をダメにした政治家小泉竹中と出るのは間違い無し。

当時は自由な生き方を求めて自ら派遣を選び、日本の将来なんて関係なく、自分さえよければいいと言う風潮
だったと？

そもそもそのような思想に導いたのは小泉さん。指導者として失格ですね。

あの時もっと少子化対策を重視してりればこんな悲惨な日本にはならなかっただろうに・・・

小渕の娘を少子化担当相とか国民なめてましたね

>２４０
>バカはおまえ。結果が全て。自民が政権を失ったのも、日本の財政赤字が悪化したのも、全て小泉竹中の政策。
救いようのない奴だな、２４０は。
小泉竹中改革で何ひとつ悪い結果なんて出ていない。
自民が政権を失ったのは福田・麻生が小泉竹中とは全く逆へ走り出したから政権を失った。

金持ちから多額の税金をボッタクリ、自分たちはまともに働かず楽な暮らしをしようとするコジキ的な発想で
生き延びるのが２４０のお前だぞ。

おい２４０、お前の存在価値自体が疑われるんじゃないか？

>>241
お前の愛する福島みずほが政権内で少子化対策やっても何も変わらんぞ。
社民がダメなら次は共産党か？
お前にピッタリだぞ共産主義は、格差もなく（ホントはめちゃあるけど）民間企業もない、、、夢の
社会だろ？

日本の財政問題に留めを刺したのも小泉さんだけどね。結局何一つ良い結果が無かった。彼らの改革で得を
したのは大企業役員さんや日本の企業を乗っ取った外人社長だけだな。ソニーも日産も外資に売り渡した。

日米構造協議　　　　　　　　　　　　平2　　　　　　 　　　　166.3兆円(平 2末)
８党連立(細川内閣・羽田内閣)　　 平5 / 8 ～ 平 6/ 6　178.4兆円(平 4末) → 206.6兆円(平 6末)
自社さ連立(村山内閣・橋本内閣)　平6 / 7 ～ 平 8/11　192.5兆円(平 5末) → 244.7兆円(平 8末)
自民(橋本内閣)　　　　　　　　　　　　平8 /11 ～平10/ 7　225.2兆円(平 7末) → 295.2兆円(平10末)
自自公連立(小渕内閣)　　　　　　　 平10/ 7 ～平12/ 4　258.0兆円(平 9末) → 367.6兆円(平12末)
自公保連立(森内閣)　　　　　　　　　平12/ 4 ～平13/ 4　331.7兆円(平11末) → 436.2兆円(平13末)
自公連立(小泉内閣)　　　　　　　　　平13/ 4 ～平18/ 9　367.6兆円(平12末) → 887.7兆円(平18末)　　←　注目

借金の絶対額で比較してもしょうがないんだよ。対GDP比で比較しないと。

GDPが増えていくならば、借金の額が増えても対GDP比では増えていかないこともある。

今の民主党がやっているバラマキ政策というのは、ばらまいたお金を使っても経済（GDP）が

拡大（増加）していかないから、使えば使うほど対GDP比が増えて大変なことになる。

福祉にお金を使うと経済成長するというのは、ゆとり教育なみにやる前から失敗することが目に見え

見えているんだが、うましかにはわからないんだろうなー。

竹中って矛盾つかれたりせっぱつまると、
顔真っ赤にして早口になるよね

アレ俺が対談あいてだったら、おもいっきり
平手でひっぱたいて黙らせるけど

>>245

ようするに借金を一番増やしてGDP成長率は横ばいで一人あたりのGDP成長率を著しく低下させた小泉政権はダメって事ですね。

日本の１人あたりGDP世界ランキング推移
------25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+----------------+--------------+-----------●　5位　宮澤
1992年----------------+----------------+--------------+--------------+-●　4位　宮澤
1993年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　細川
1994年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　羽田 村山
1995年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山
1996年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　橋本
1997年----------------+----------------+--------------+--------------+--●　4位　橋本
1998年----------------+----------------+--------------+----------●　6位　橋本
1999年----------------+----------------+--------------+--------------+-●　4位　小渕
2000年----------------+----------------+--------------+-------------------●　3位　森
2001年----------------+----------------+--------------+------------●　5位　小泉
2002年----------------+----------------+--------------+-------●　7位　小泉
2003年----------------+----------------+-------------●　10位　小泉
2004年----------------+----------------+-----------●　11位　小泉
2005年----------------+----------------+●　14位　小泉
2006年----------------+----●　18位　小泉
2007年----------------+--●　19位　安部 福田
2008年------●　23位　福田 麻生

首都圏と名古屋在住の人間からすれば小泉はマジで最高の首相だったろ
競争力のない分野にはとことん冷たく、競争力のある分野には温かくさまざまな応援をしてくれる
あの時の都内のバブルっぷりはすごかった、そしてぞくぞくと流入してくる地方の人たち
九州の田舎に里帰りした時はびっくりしたね、シャッター通りに空き家だらけで人いねーの
中学の同窓会があったが同級生の3分の1は名古屋や首都圏で派遣やってんのな
マジで仕事がねーのよ、森までは政府がなんとか金かけてくれていたが、それも小泉の聖域なき構造改革で壊滅
人員削減、倒産続きで地方人は競争力がないと切り捨てられちゃったのよ

小泉の時はイメージ戦略だけで具体的にどんな効果があるのか、
どうしてそれが言い切れるのか明言せずにあそこまでの人気を保てていたのか不思議だった
民主が政権とったときも似たようなもんだけど

つーか、小泉さんはイメージ戦略で自分は正義、反対する人間は悪、みたいに仕立て上げて
自分だけ美味しい立場のまま引退していった感じだけど

このまま逃げ切らせるのも癪だなぁ…

小泉竹中は国家＝大企業と言う考え方だろ。
中小企業は倒産し失業者が増え一般的国民の生活は苦しくなった。
不幸になった奴の方が多いんだから失敗だよ。

>>241
それを言うなら最近まで少子化担当大臣だった福島瑞穂の方が問題があるかと。
福島瑞穂は、産まない選択-子どもを持たない楽しさ、離婚マニュアルなどの著書があるような人だよ。
こんな人が、本気で少子化対策に取り組んでいたとは、とても思えないけど。

自民党は選挙で地方で強かったのに小泉政権で地方切り捨てを行ったんだから次の選挙で勝てる訳無いよね。当時自民党をぶっ壊すと言ってたけど、本当に壊れちゃったよね。

さらに日本も壊れそうだけど。

今の民主の政策が小泉と一緒だよ。
借金を減らすって嬉々として事業仕分けでＧＤＰ減らしてる。

その割りに子供手当で消費に回らず貯蓄になる無駄なバラマキの為に国債発行額が過去最高とか！

ちなみに小泉の政策を受け継ぐのは民主党だって言ったのは小泉自身。

>>251

その視点を活かして同類の人たちにうまく子供を生ませる対策が立てられないかな。

>>247

小泉政権前は何をしたから維持できたのか説明してくれないか？
あと上位の国とか、最近経済で騒いでいる国が何位かしってるよね？

>>237
民主党は子ども手当による出生率向上の試算は出していませんが、
こちらの研究所で調査研究結果を出しています。
http://www.kiser.or.jp/ja/temp/pdf/859_Pdf01_1.pdf
http://www.kiser.or.jp/ja/press/2009/12/kiser_1.html
子ども手当による合計特殊出生率に与える効果は僅か＋0.038程度だそうです。
ちなみに、追加的消費の消費性向は平均12.6％程度。
これでは、子ども手当は、民主党が主張してきた、少子化対策にも経済対策にもなりませんね。

地方はどうしようもない気がする。

今まで、公共事業と大手企業の工場でなんとか持ってたけど、
公共事業は削減。
政府の後押しで、工場の海外移転加速。

いざとなって、
新しいことをやってのけるような人材もいない、
今まで、上から降ってくる仕事に甘えてたからね。
地方分権を進めたって、人材がいないからだめでしょう。

どうしようもないって・・・

それを何とかするのが政府の役目でしょ。何のための民主主義だよ

消費税0パーセントにしなさい・・・

テレビで言ってたけど大阪市営バスの運転手は平均年収約800万・・地方公務員　
　　　　　　　　　大阪の民間バスの運転手は平均年収約400万・・・民間 倍額だね。
　　　　　リストラも無いし公務員天国の日本です。

対策
より多くの国民に公務員給料が民間より高過ぎることを知ってもらう。
公務員給料を大幅に引き下げなければ税金払わんぞ。。。
ってぐらい皆で団結しないとだめだろう。

　　高給取りの公務員は特に図々しいから。
家族に公務員がいる場合は家族には言えんけど

私の約束
私も　公務員給料が民間より高過ぎること。。を知ってもらう努力をします。

ひろめよう
「公務員給料が民間より高過ぎる、公務員の年金高過ぎる。リストラも無いし公務員天国の日本　これでいいのか」

公務員人件費を引き下げれば消費税も0パーセントにできる

国を借金だらけにしたのは誰だ
公務員とくに高級官僚が一番悪いかも

より多くの国民に公務員給料が民間より高過ぎることを知ってもらうことだね。
公務員待遇が民間に比べ 良過ぎる
官民給与格差の実態を暴く伊藤達也氏
http://www.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg

公務員300万人で27兆円の人件費だから。

年収400万円
借金8000万円
年間生活費900万円

私は、なんとかなりますか？

小さな政府そして市場の原理を取り入れるアメリカ型の経済を日本も受け取り入れて
国際競争に勝てる国作りをしていくべき。

公務員、議員、特殊法人、マフィアなどがブクブク太り勢力を増し続ける日本は完全
に間違った方向へ向かっている。

小さな政府がを目指せば、強いモノはより強く、弱いモノはより弱くなる。
政府が小さくなって煽りを受けるのは、立場の弱い若年層だよ。
貧困率はどんどん高くなるだろうね。

金も権力も持ってるのは、年寄り。

デフレ不況の日本で小さな政府をやったらダメだろ？
世界同時不況で外需なんてあてに出来ない。内需拡大するしかないのに。
こんなに金利が低いのに民間企業はお金を借りて使ってくれない。最後はやっぱり政府がお金の借り手使い手になってＧＤＰを上げるしかないんだよ。
景気が回復したら小さな政府にしたら良い。今は絶対にダメ！

公務員減らして、　
その分、民間の雇用を増やせばよい。

小さな政府に反対してるのは公務員。

簡単に民間の雇用を増やすって言うけど、どうやるわけ？
不況で民間は事業の縮小、デフレで雇用は海外に逃げてる状況じゃない？失業者が増え給料が減り、ますます経済が収縮してデフレ加速していく中で
小さな政府ってのは、それでも状況をほったらかして民間に経済を任せるって事だよ。

それが正しい事なん？景気が良くなるわけ？小さな政府に反対するのは公務員だって？そんな単純な話じゃないだろ？

公務員の給与に関して間違った誤解があるような…。

国家公務員数は58.2万人で、総人件費は5,1795億円ですが、
うち退職手当が3974億円、共済負担金が9773億円で、給与分は3,8048億円です。
なので、平均給与は654万円です。

そして、同じ公務員と言っても、給与は職種や職位で、それなりに違ってきます。
なので、一般的な公務員の平均給与は600万円くらいかと…。

確かそのデータは独立行政法人の人件費は入って無かったはず。ようするに天下り先の人件費

>>261

>年収400万円
>借金8000万円
>年間生活費900万円
>
>私は、なんとかなりますか？

あなたの借金のほとんどは、最悪踏み倒せる身内からの借金です。
しかも、供給側にはまだ余力があります。（一部は喜んで貸しています。）
それに、あまり知られていませんが、売却可能な土地などの資産もそこそこありますし、
借金まみれのくせに他人への貸し付け金もかなりあります。
だから、今すぐ首をくくるらなければいけないまでの危険は必要ありません。
もっとも、強硬な取り立てで貸した金を回収したり、資産を売却してしまったあとは
他の家族との有効な付き合いもなくなりますし、生活費を収入以内にしなければ
今度こそ首をくくることになるでしょう。
いずれにせよ、今のままというわけにはいきませんね。

財政赤字も格付け会社さえなければ有耶無耶にできると思うんだけど、アレが問題だよね。
格付けがあと1ランク下がると事実上銀行が購入できないんじゃなかったけ？

1ランクって、格付け会社によっても評価はまちまちだし。

SPはなんかは上から二番目の高格付けだし。

いずれにしても返済能力が高いってなってたはず。

ていうか、日本国債が1ランク下がっただけで金融機関が買えなかったら投資先ほとんど無いんじゃないの？

ムーディーズは去年日本国債の格付けを引き上げてるね。

財政破綻って騒いでるのは日本のマスコミと首相だけ。

そうなる前には郵便局を国営に戻して、国債を買いまくりますよ。
あと巧みに国民を騙して個人向け国債の大量発行。
最後はインフレに持っていって完了！

日本国債の残高は高いけど、２，３年後財政破綻ってことはないだろうよ
２，３年後まとめて返すわけじゃないし
金融資産の分を引けば、ＧＤＰ比６０％くらいとのこと
日本政府は安い金利で借金して、高い金利で貯金してるようなもの
財政をネットで見るかグロスで見るかによるが。
外国に大量に貸付しているから、外国から感謝されているんじゃね。

>政府が小さくなって煽りを受けるのは、立場の弱い若年層だよ。
若者の立場が弱いだ？　若者は最も強い立場だろ。

>デフレ不況の日本で小さな政府をやったらダメだろ？
話が逆、小さな政府にしないから不況＋デフレなんだよ。

>世界同時不況で外需なんてあてに出来ない。内需拡大するしかないのに。
外需はいくらでもある。勘違いしている人が殆んどだが日本の輸出依存度は低い、
もっともっと輸出を増やさないと日本は生きて行けない。
内需こそ伸びるわけがない、内需拡大なんて極めて困難。日本の貯蓄率は低い、家計は今でも
十分に金を使っている。

アメリカもこれからは輸出産業だとオバマさんが発表したね。
天然資源0で、内需だけで景気拡大してる国ってある？

>>269
>>274
借金が多いのは事実。
国民の金は政府の金じゃない。
国家予算の多くが利息返済になってくる。

いかなる珍説で日本の財政赤字が大丈夫と言っても、判断するのは
マーケット。　いずれ日本国債先物マーケットが答えを出してくれる。
市場は万能。

住基ネットに反対したのも、IT化を進めると公務員の仕事がなくなるから、
ってのが本音だよね。
パソコンで代わりがつとまるようなレベルの仕事に
そんなに報酬は必要ない。

貯蓄がある限り、たんす預金以外は誰かに運用してもらうことになる。

誰かというのは、
他国の政府、自国の政府、企業。
預金は自国の政府に運用してもらうことと同じ。
もしくは自分で起業するか？

当然いずれも破綻リスクがある。

で、日本人の選択は大半が自国の法律で保護されてる政府。

逆にそういう風にリスク恐れるから、経済が成長しないとも言える。

フラットSと変動だったらどっちがいいんですか？

フラットは団信もいるし・・・。

変動はそんな１０年２０年で５％とかならないですよね？

フラットの金利を超えることは考えられますか？

日本の状況は特殊。貯蓄が過剰でデフレ。だから政府が国債発行してお金を民間企業の代わりに使ってデフレギャップを埋めれば景気良くなるよ。
景気が回復したら小さな政府にしたら良い。アメリカだってお金を刷りまくって政府が需要を補ったり、潰れかけた企業を国営化したり小さな政府から大きな政府に移行してるじゃない。

外需依存国はリ―マンショックで大ダメージ受けてるよ。外需依存ってのは他の国からの内需を奪い取るわけだから中国なんかは風当たり強くなってるよ。世界中にデフレと失業者を輸出してるようなモノだからね。

>>277
典型的なマスコミに振り回されてる方ですね。
おっしゃる通り財政赤字の額は多額ですし、それは借金に違いありません。

でもよく考えてください。
賃貸暮らしで何の資産もなく、生活費や交遊費で消費者ローンが３０００万円ある人。
住宅ローンで家を買って３０００万円の残高がある人。
どちらも同じ３０００万円の借金ですが、金利や資産状況で危険さが全く違いますよね。

でも一部のマスコミや政党は、「３０００万円の借金」としか言いません。

親兄弟から安い金利で借りていても、当然返済は必要です。
「ごめん」なんて手を使われたら親兄弟はたまったもんじゃありませんよね。
でも、まだそんな状態じゃないし、親兄弟も進んで貸してくれている状態です。

今はまだ安心といっても、この先ずっとというわけにはいかないですよね。
だから、消費税アップも含めて検討されてるんですよ。
それに一般家庭でいえば更に収入アップの為の投資の意味合いでの支出もある意味仕方ないかもしれないですね。
我々国民も、そんなこともしっかり考えて、この参院選に投票しましょうよ。

>>280
借入額と月々の返済可能額や借入年数の予定などの返済力によりますよ。
金利をいくら予想したところで所詮当てもの。
予想より越えた場合も想定してシミュレーションする必要があるよね。
それは人それぞれだから、単純にどっちが得かなんて言えないと思うよ。

>>280
１０年２０年で１０％の可能性もありますよ。誰にも分かりません。
２０年前に２０年後の実質金利が１％切ると思ってた人いないと思いますよ。

>>282
そのとおりだと思います。
ただ、論理的に返済可能か否かより、国債格下げでBIS規制により大手銀行が購入できなくなる時がありそうな気がします。
格付け会社の実体は、、、、、。。。

>いずれ日本国債先物マーケットが答えを出してくれる。
>市場は万能。

へー。今はマーケットは答えを出してないんだ？
何で今出さずにいずれ出すの？

インチキ予言者と同レベルの発言だな。

「富士山はいつか必ず噴火する。いつかは分からないが、必ずだ！！」

市場は作為に満ちていると思います。

>>282
話は長いが、何言ってるのか分からない。
日本の財政は、今は大丈夫だけど将来は危ないっていいたいの？

天下りおよび給与の状況（独立行政法人など）
http://team-tami.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/post-d4f1.html

◆公務員制度改革
・トコロテンを押し出すように階級が上がっていくキャリア制度を廃止
・給与水準を民間並に引き下げ、年功序列的な棒給表・人事評価制度を改めたうえ、終身雇用制度とする
・ノンキャリでも、昇進できるようキャリアパスを設ける

◆人件費改革
・民間並に人件費の水準を引き下げる（概ね20%カット）
これで削減できる人件費は
国家公務員　　 1兆0.650億円
地方公務員 4兆4,254億円
独立行政法人　　　 2,688億円
合計　　　　　　　 5兆7,592億円

アメリカは輸出倍増構想を発表したじゃん。内需だけでは駄目だって気付いたんだね。
なんでいつも、日本は欧米で失敗した政策を真似て、また失敗するのかね。

>>282 的なたとえだと８００万の借り入れがあって、５００万の貯蓄があるというようなものか。
差し引き３００万のマイナス　実際は万は兆円なんだけど
政府は借り入れも勝手に償還できないし、貯蓄も勝手に現金化できないが。
今は大丈夫だけど将来は危ないっていいたいんじゃないか

ただ借金ばかりしてる国よりは、格付けが上なのも事実。

アメリカは世界最大の貿易赤字国。リ―マンショック前までね。

外需依存国の代表国の中国なんかの最大需要国だった。金融で儲けたお金と借金でじゃんじゃか物を買ってあげてた。

ところが、不況で状況が変わった。中国は安い商品を提供してくれる取引相手ではなく、失業者を輸出するやっかいな相手になった。
アメリカが輸出をしますって事は自分達は賢く保護主義になり自国の雇用を守ります。他国はアメリカの消費を当てにするなって事。
それぞれの国によって状況は様々。アメリカが外需拡大に走ったから日本もそれに続けば良いなんて単純な話じゃ無い。

日本の問題はデフレ。５０兆円とも言われる需要不足が国内にあるのだから、豊富な貯蓄を国債に代えて政府は内需を拡大する事が大切。

今すぐに財政破綻するなんて思ってる人は、殆どいないでしょう。
しかし、だからといって大丈夫というのも、いかがなものかと思う。

国民の金融資産１４００兆円ぐらい。地方を合わせて借金は１０００兆円ぐらい。
今国債は４０兆円ぐらい？。後１０年ということになる。
１４００兆円を超えてから破綻するのではない。
その手前、市場の信用をなくした時に破綻するでしょ。

国債も３年ものとかが売られるようになったようだが、これなんか国債の売れが悪くなって
きている前兆でないの？。
１０年先はどうなるか分からない。だから短期のものを発売しないと売れないのでは？。

変動金利がどんどん下がってるんね＾＾

変動の勝利だね

>>292

だからその10年で政府が借金した400兆円はどこに行っちゃうんですか？
民間の竹藪にでも捨てられるのですか？
ならあと10年ですね。

>>294
＞民間の竹藪にでも捨てられるのですか？
ここ１０数年効果がなかったのでは？。
効果あったなら、財政再建できていたでしょ。

どこの党ならできるとか、政治的な話はしたくない。
どうすれば再建できるかなら話になる。

大丈夫、大丈夫だけなら再建なんかできない。

どうすれば再建できるかなんてどうでもよい。
どうせできやしない。
それより、今ある資産をどうやったら守れるか、
知りたい。巻き添いはごめん。

>>295

効果が無くってその分民間の金融資産が増えちゃったんでしょ。

>>169

20年前は国民金融資産は1000兆円しか無かったみたいですよ。今1500兆円ですから500兆円はどこから来たのでしょうね？

>>296
＞それより、今ある資産をどうやったら守れるか、
＞知りたい。巻き添いはごめん。
同意。

俺も、財政再建できないと思ってる。
大丈夫と言ってる連中は、国の借金で恩恵を受けている連中と思っている。

俺も今ある資産をどうすれば守れるか考えている。
とりあえず、金融資産の一部を外貨預金と不動産に変えている。

実は、粉飾してましたなんて落ちだったりして。

節約した人件費の向かった先

ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/98/index.html

　例えば、2001年度から2005年度にかけての「雇用者報酬」の推移を見ると、
８兆５１６３億円も減少している。ところが、企業の利益に相当する「営業余剰」は、
逆に１０兆１５０９億円も増えているのだ。
　非正社員を増やしたことで、４年間で８兆円以上も給料を減らしたのに、逆に
企業の利益はそれ以上に増えていることを示しているのである。
　　　－－－
　では、人件費を減らしたことで企業が得た利益は、最終的にどこに行ったのか。
　一つは株主である。財務省が発表している「法人企業統計」でみると、2001年度
から2005年度までの4年間で、企業が払った配当金は３倍に増えている。

　そして、もう一つは企業の役員である。やはり「法人企業統計」によると、2001年
度から2005年度までの4年間で、資本金10億円以上の大企業の役員報酬（役員
給与と役員賞与の合計）は、なんと１．８倍になっている。さらに、先日、日本経済
新聞社が発表したデータによれば、主要100社の取締役の2006年度分の報酬は、
ここ１年で22％も増えていることが分かる。
　　　　－－－
　これはあまりにもひどい。これこそまさに「お手盛り」ではないか。非正社員を増
やして給料を下げておき、自分たちの給料を5年で倍増させているのである。

　要するに、大企業の役員たちは、消費者のことも、従業員のことも考えていない
のだ。彼らは、景気拡大や構造改革を、自分たちの給料を増やすチャンスとしかと
らえていないのである。

　同じ会社役員でも、資本金1000万円未満の中小企業の役員報酬は、2001年度
から2005年度までの4年間で3％減っている。その理由は明白だ。大企業が発注
単価をどんどん絞っているために、中小企業の業績が悪くなっているのである。

釣り？

詳しい人に質問
民間企業の場合、借金経営で悪化すると、
まず、余剰資産を処分して、借金をまとめて返済
借金の年間返済額と金利負担の圧縮を考えると思うんだが、
国の財政の場合、なぜそういう議論にならないんだ？

国の財政資料みると、
歳入と歳出だけ・・・カネの入出金だけだよな
民間企業のように、B/SやP/Lってない

で、よく見るのが、
　歳入）積立金取崩○○○円
　歳出）積立金戻入○○○円
とか・・・
こんなの積立金の残高がわからないと、
財政建て直しやその積立金制度自体の正しさすら判断できない

結局、B/Sがないことには、まったく判断もつかないわけだけど、
政府全体（特殊法人とか含む）のB/Sってどこが作って公開してるんだ？
公開してないとしても、政府内ではキチンとそれが議論のベースになってるのか？

財政悪化っていいながら、売却など含め政府資産の再構築のニュースは聞かないのに、
（かんぽの宿の件なんてセオリーの真逆だよな・・・）
安易な増税議論になってるのが、まったく意味不明なわけです・・・

>>300
こいつ、しつこいね。
自分自身の意見を何ひとつ言えないバカで臆病者。

民間企業の役員がいくら報酬をもらおうがお前に関係ねーだろ！
文句があるなら株主として総会で発言しろよ。企業は株主の為に存在しているのだから。

法人税減税だけど
実際にソニーとか12%だし、これ以上減税したらどうしようもなくなるだろ。
法人税が高いから国際競争力が失われるとか、経団連に操られた自民党の嘘を信じるか？
内部留保をガッツリため込んでるのに
減税とか流石にありえないし、減税したって内部留保が膨らむだけで
末端の社員の給料は増えない。
機会均等、平等に給料を増えるような仕組みを全く考えてない。
経営者にもっとNO!と言える体勢作りがないと、減税しても日本の税収が落ち込むだけで無駄になるわ。

↓一般会計税収の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/010.htm
１９９０年６０兆→　２００９年３７兆

↓GDPの推移
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html
１９９０年４４５兆→２００９年５２５兆

GDPは成長しているから、税金の差額２３兆で得してる人がいる・・以上。

小泉に騙されて自民党一色だった頃もそうだったが、
今回ほど気が重い選挙は久しぶりだわ。
二大政党とか言いつつ、どちらも嘘吐きときたもんだ。

自民に入れたら即経団連との癒着再開、
雇用環境ズタボロのまま「解雇簡略化法」が
来るのは眼に見えているし、
かと言って民主に入れても騙される確率は
限りなく100パーに近い99パーだし。
雇用問題を放置プレイなのは自民と同じ。

企業から税金を取ると主張している党が
共産だけってところで終わっとる。
物品税復活させろよ。守銭奴共が貯めこむばかりで、
金を吐き出さないのが内需衰退の諸悪の根源なんだから。

民間企業の経営方針や財務に口出しするのは完璧な誤り。
民間企業に対して関係者以外は一切の口出しはできないし、すべきではない。

企業は社員の為に存在するのではない、社員や派遣より株主が最も大切。

上場企業の半分以上は事実上無借金経営だもんね。
本当に消費税を上げて法人税下げる必要あるの？

上場企業は、世界を相手に激しい競争の中、頑張っている。
それでも半数は借金経営。競争に負けつつある企業も多い。
なんか赤旗の受け売りがいますね。
公務員や何もしない人に報酬与えるよりは、圧倒的に有意義。

けど、法人税の引き下げは効果ないだろうね。
全ては円高が原因。

公務員改革前の増税には断固反対すべき

年金改革をやらないと、増税しても増えた分全部社会保障費に取られて、
さらに足りないとかいって、また増税となるんだが。

既に老人に金を渡しすぎなんだが、気がついていますか？

>>306

>物品税復活させろよ。守銭奴共が貯めこむばかりで、

税金払っていないのが２，３割いるから、
税率上げても増やしても微々たる効果しか望めない（逆に冷え込む可能性もあるし）

国民総背番号を導入し、税金逃れ見つけ出したほうが、
税収が確実に上がり将来的にも希望がもてる。

>物品税

高級車、高級服、ゴルフ、高級酒、パチンコ、高額飲食、ここら辺は高税率でいいな。

ペット、携帯電話、ゲーム機器も

ペット税は正しい。
ぜいたく品であるペット飼う一部の人たちのために、税金が殺処分や保健所業務などペットに関する
ことに使われているのは納得できない。

パチンコはもっと課税してもよさそうだが、
支持母体だし駄目かな？

つか、パチンコだけライター石と現金交換するから合法とかそもそもおかしいだろ。
もっと取り締まるべき

>>317
今の民主の支持団体だから、無理だろうね。
麻生は、パチンコ税と広告税を導入しようとしてたけど、
それに猛反発したマスコミの執拗なバッシングにあって潰されてしまった。
パチンコ業界も、莫大なＣＭ料でマスコミに大きな力をもってるからね。
パチンコのＣＭはわずか４年で１０倍にもなったらしい。

http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/384.html
民主党の支持母体
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/453.html
広告税導入の是非

世界を相手に頑張ってるのに、大企業は悪、のような見方する人いるが、
他に叩く業界あるだろうにね。
結局、偽善なんだなぁと。

日本企業って従業員や下請けを大事にしなくなってから衰退して来たように思うけどね。
世界最高水準の品質のはずのトヨタはリコール出しまくりだし。
エレクトロニクス部門とか韓国勢にやられっぱなしだし。

何かの記事で日本の技術者は日本の会社にいても冷遇されるので外資系に倍以上の給料で引き抜かれてるとか。

世界でがんばってるって言うより、弱者を切り捨てて利益出してるだけなんじゃないのかね。
昔のほうが法人税高かったしもっと従業員を大事にしていたけど日本企業は世界最強だったけどね。

このまま社員を大事にしない状況が続けば日本の製造業は他のアジア諸国に技術面でも太刀打ち出来なくなり、
先進国ではいられなくなるんじゃないのかなと心配になる。アメリカやイギリスは日本に太刀打ち出来なくなって
市場原理主義に走り、物作りをやめて金融立国したけど結局バブルは崩壊して再び保護主義に戻ろうとしてる。

ただ、決定的に日本がダメなのは極端な少子高齢化が進んでいる事かな。

>>318
マスコミは全くといっていい程報道していないけど、
現政権は取り締まるどころか、パチンコの換金を合法化しようとしてるよ。

ここは政治ネタ禁止にすべきですね。

全く、スレ違いのネタばかり。

それも、バカの政治談義だから何の参考にもならんのよね。

製造業勤務だが、ちと違うかな。
アジア諸国の台頭が大きいよ。日本人の技術者は、今も優秀だが、新興国の技術者と差がほとんど無くなりつつある。しかも、日本人の給料は彼らよりも何倍も高い。円高がさらに拍車かけてる。社員を大事にとか、そんなレベルの話ではないよ。
で、日本の製造業は競争力を失いつつある。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1013957420

韓国のサムスンは東芝の技術者を多数引き抜いて、東芝の技術をパクったとのこと。東芝の危機管理対策はどうなっているの

東芝に限らず、日本の技術者に対する待遇は酷い。
平均給料はアメリカ企業の半分で韓国企業よりも下。
研究が趣味の様なある意味オタク的な素養を持つ人間でないと務まらないのが現状。

東芝でフラッシュメモリの開発者だった方は、東芝に失望して今は東北大学の教授をしています。
危機管理も何も、日本企業は物を作る人間を、物を作らせてやってるくらいの感覚。
自分を高く評価し、高額の給料を払う外国企業に行くのは当然だ。
今後も有能な人材はどんどん海外に流失するでしょうね。

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/d/20100316

企業のグローバル化が進めば良い面もありますが悪い面もある。かつての日本企業は長期的なプロジェクトを組んで新製品を開発してきた。しかし経営のグローバル化が進んで外人株主に対して利益最優先の経営となり、利益を生まない新規事業は多くが中止されて画期的な新製品が出なくなってしまった。

むしろグローバル化の良い面を生かしているのが韓国メーカーであり、日本の技術者を厚遇で引き抜いている。日本の家電メーカーは経営難で多くに技術者を冷遇していますが韓国メーカーが引き抜いてサムスンなどには数百人の日本人技術者が働いている。ならば日本企業ごと買収してしまえということに将来なるかもしれない。

日本で開発されたものが、すぐに韓国や中国で作られるのも日本人技術者の引き抜きがあるからであり、特許でガードしようが管理を厳重にしても引き抜きでみんな機密が漏れてしまう。韓国企業が得意とする分野が日本とダブルのはその為であり、韓国企業は日本企業の影のようなものだ。しかしやがて影がより大きくなればサムスンがソニーを買収する事もありうる。

2008年9月1日、新華網は、日本の雑誌に掲載された日本人技術者の現状を紹介した。資料によればここ5年間で大量の日本人技術者が中国に流出しているが、待遇の違いに理由があるという。

それによると、日本でリストラされたり、退職した技術者が中国のために働くという現実がしばしば見られるようになった。彼らが日本で再就職した場合、年収は300～400万円だが、中国企業では500万～700万円にもなるという。こうした待遇が彼らを惹きつける魅力だ。

日本の人材が流出するという現象は今に始まったことではなく1980年代まで遡る。韓国のサムソン電子が大量の日本人技術者を引き抜き、その結果、現在では日本の製造業を圧迫するまでの存在になっている。団塊世代が大量に職場を去る中、こうした現象が再現される可能性がある。

企業のせいよりも、政府のせいだじゃない？
公務員とか変な業界に利益優遇するよりも
研究開発に携わる人をちゃんと補助していかないとだめだな。
そんなところに利益優遇しても新しいものは生まれない。
国の政策からして、理系に冷たいよね。

アメリカの技術者の給料いいのは、優秀だからってのもあるよ。
世界中から、人材が集まってくるからね。
日本のように理系に冷たい国が多いからだろか。
あと、防衛産業、航空産業あるし。

ちなみに、アジアの会社は、ノウハウを日本人技術者から
吸い取ったらポイッだよ。
日本の会社よりもある意味ひどいというか、欧米式にドライだよ。
サムスンとか高い給料くれるのははそのへんもある。

自分がスーパー技術者だと思うなら、
アメリカに行った方が良いと思う。

>企業のせいよりも、政府のせいだじゃない？


そうですね。小さな政府、市場主義を推し進めた結果、株主、利益最優先になってしまって社員の企業への
忠誠心が無くなってしまったのでしょう。いつ切られるか分からない、働いても所得の上昇が見込めないと
思ったらいい商品は生まれないでしょう。

菅さんはこの第二の道は格差を生んだだけで失敗だったとおっしゃってますが、第三の道の増税して経済成長
なんて可能だと思っている人はいるのでしょうか？

＞働いても所得の上昇が見込めないと思ったらいい商品は生まれないでしょう
製造業のことを知らない人の発言だね。

市場原理を推し進めたアメリカの技術者はなぜ高給取りなんでしょうね？
言ってることが矛盾だらけ。

釣りなのかね。

>>329

でもアメリカの製造業なんて壊滅状態やんけ
そりゃ、人材がいなけりゃ高給取りになるだろな。
市場原理主義を進めた結果製造業が衰退して技術者自体がいないんだろ。

技術や知識が流出するというのは、日本が全く格差社会じゃないから。

技術や知識を持った人と単純労働者の賃金格差が少なすぎるのが問題。
単純労働は中国人だってかまわないのだからもっと安い時給で十分、しかも
正社員である必要は全くない、忙しい時だけ派遣を利用する形が最良。そして
技術などを持った人にはもっともっと高い給料を払うべき。
そうしないと日本の技術は簡単に海外へ流れる。

確かに、ラインのおばさんと研究開発職は給料は何倍も違わないからね。格差がないことが技術流出につながってる。

アメリカの製造業は衰退したっていってる人は素人。
昔より、高度な製造業に移行して、利益率も高い。
コンピュータ、通信、航空機等の中核技術はアメリカの会社が握ってる。

ようするに中流層がいなくなった事が原因。役員報酬見れば明らか。一部の金持ちと大多数の貧乏人にしたのが小泉竹中

日本の株式市場の3分の1が外資に占められてるんだっけ。
着実に日本人の奴隷化が進んでるみたいだね。

組合活動ご苦労さまです。

>日本の株式市場の3分の1が外資に占められてるんだっけ。
>着実に日本人の奴隷化が進んでるみたいだね。
バカ？
外人が日本の株を買って何が悪い？　それで奴隷化されるのか？
外人か株を買ってなかったらもっともっと株価は低いぞ、困るのは日本人だ。

今思えば小渕が急死しいなければ・・・
森退任後小泉じゃなく消費税増税を後悔している橋本が総裁に選ばれれば・・・

小泉の不良債権強制処理で日本の株を大暴落に導き、日本企業を外人に売り渡す事も無かっただろうに・・・

人気のありすぎた小泉政権が裏で派遣を拡大し、解雇しやすい人材を
増やし、労働者を使い捨て扱いにしてしまった。
　職種によっては非正規雇用があたりまえになってる。
　１日８時間、月２２日程度働いても、非正規雇用だと月に総額１５万
円前後稼げれば良い方。
　ボーナスなしは当たり前で、社保もない所も多い。
　また、がっぽり稼ごうと思ったら無茶して体壊すだけ。
　これじゃ、日々の生活がやっとで、余暇を楽しむ余裕なんてないから消費も増えない。それに、労働意欲も失せるし、犯罪に走る人や生活保護に逃げる非人が増えるのは当然の事。
　そんで、こんな労働環境じゃまともな人材が育たないから国力がどん
どん低下するだけ。
　株の配当だけで、遊んで暮らせるぼんぼん総理に労働環境の酷さなん
て解るわけないからあてにならい。
　長妻さんも、大臣になるまでは、少しは期待できたが、厚労省の大臣
になってからはトーンダウンでやや逃げ腰体勢で期待できなくなった。
　もう、日本はおしまいだよ。

政府は高額所得者を優遇するため、所得税と住民税の最高税率を１９９９年に引き下げ
ました。この措置によって大企業のトップ役員２００人が受けた減税額が、昨年度だけで
合計３８億３２７２万円、１人当たり約１９１６万円にのぼることが分かりました。菅直
人首相は「財政再建」のために消費税率１０％を口にしますが、この不公平税制こそ正す
べきです。

　６月末締め切りで金融庁に提出された３月期決算企業の有価証券報告書で、昨年度１億
円以上の報酬を受け取っていた役員が２００人以上にのぼりました。報酬額が判明した役
員のうち上位２００人について、本紙が試算しました。

　大量の派遣労働者切りで社会問題を引き起こした自動車メーカーは、日産、トヨタ、ホ
ンダ３社の役員１０人で合計２億５５０７万円の減税。日本最高の役員報酬、８億９１０
０万円を受け取っていたカルロス・ゴーン日産自動車社長の減税額は１億２２９１万円と
なります。

　大企業優遇税制のため、実際に払った法人課税負担率（２００３年～０９年の法人３税
納税額と税引き前当期純利益の比率)がわずか１２･９％だったソニーのハワード・ストリ
ンガー会長兼社長の減税額は１億１３５７万円でした。ソニー１社だけで６人計１億９８
８８万円の減税となります。

　１０年以上法人税を払っていないメガバンクでは、みずほ、三菱ＵＦＪ両行の役員９人
で１億８６４万円の減税。過去注入された公的資金を返し終わっていない新生銀行も４役
員で計５３２９万円の減税です。

>小泉の不良債権強制処理で日本の株を大暴落に導き、日本企業を外人に売り渡す事も無かっただろうに・・・

実際、株買ったことある？

>>337,338,339

共産党信者の人？
毎度の投げ捨て書込みごくろうさん。

>>337,338,339
こいつ、ひたすら小泉竹中批判を繰り返すだけで、
それ以外は何も言えないんだよ。
たぶん、生活保護受給者じゃねえかな？

http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/20050930/1128021808

▼ ハゲタカ外資は「不良債権ビジネス」で４００兆円のボロ儲け ▼

　外資が日本でボロ儲けしているのは、ゴルフ場ビジネスに限らない。日本の「不良債権処理」を利用して、あらゆる業種で日本を食い尽くしている。米リップルウッドが、破綻処理した長銀を、わずか１０億円の元手で買収し、４年後に再上場させて一夜にして２３００億円の利益を手にしたのは有名な話だが、同じようなコトがアチコチで起きている。「ハゲタカ外資は日本の至るところに“星条旗”を掲げ、土地、ビル、企業、レジャー施設……と日本の富を次々に手に入れています。小泉首相と竹中大臣が“改革”と称して不良債権という“屍”を市場に放出しているため、格好のエサ場になっているのです。都心の一等地は、凄まじい勢いで外資に買われている。外資が都心で物色した不動産は、ざっと４兆円規模。最近は名古屋、福岡という地方の中核都市にまで触手を伸ばし始めている。ハゲタカ外資にとって、不良債権ビジネスは本当においしい商売。不良債権サマサマでしょう」（経済ジャーナリスト・小泉深氏）一説に、米国にかすめ取られた日本の富は「４００兆円」とされる。

余程、小泉政権時にボコボコにヤラレタ人みたいだね。
落選した政治家？秘書や家族とか？

あと、その外資とやらは、不況で撤退したんじゃね？
今は中国マネーが横行してるので、最新情報の収集を。

でも小泉改革ってなにも結果を残してないよね。

>でも小泉改革ってなにも結果を残してないよね。

不十分ではあったが実績は残してるだろ？総合的な資料みてみ。
ルーピーは確かに残していないが...。（むしろ悪化）

具体的になに？

改革＝良い事とは限らないのであれば、「実績」は残ってるんじゃない？

小泉を批判してるってことは、
公務員か、民営化された企業勤務の労組
だろうね。

民営化反対のためにがんばってるんだよ。
民営化すること=アメリカ式市場原理
って唱えてる。

誰も答えられないとか？

民営化の突破口を開いたことかね。
日本の没落のスピードを少しでも緩やかに出来た。
財政再建の道筋を立てようとした。
ここにいる人のような団体が反対して、頓挫したけど。

でかい政府のままだと、没落のスピード速いし、成長も鈍化する。
欧州が実証済み。

>>349
逆に批判していない人って、経団連のお偉方を始めとする経営者か日本人以外
だろうね。
使い捨てに出来る労働者を増やしてくれたり、自由化という名で日本人から資産を
巻き上げさせてくれてありがとうってね。

>>351
>でかい政府のままだと、没落のスピード速いし、成長も鈍化する。
小さい政府を目指した共和党政権下でのアメリカは今どうなっているでしょうか？

欧州や日本より立ち直り早いじゃん。

小泉改革を支持してる人ってミーハーな女子高生だけかと思ってましたが？

実際に常識的な大人にもいるのですか！？

>>351
>でかい政府のままだと、没落のスピード速いし、成長も鈍化する。欧州が実証済み。

スウェーデンとかの北欧諸国は高負担高福祉だけど、成長率は高いよ。
それと、日本が単純にでかい政府といえるのかどうかも疑問だし。

ヒント : 天然資源

スウェーデンって大きな政府じゃないと思うが。
高福祉なのはそうだが。
ってもマスコミが言うほどではないよ。
財政的には厳しい。

1990年代、ひどい財政危機の中、
”負債を抱えた者に自由はない”
と政治家が掲げて、歳出カットしまくり、増税しまくり
で財政再建したんだよね。

リーマンショックでも立ち直りが早かった。

大きな政府だよ。
けど、天然資源が豊富だから
日本がまねすると、すごい増税っぷりになる。

しかもスウェーデン、乗り切ったと思ったら
また財政難みたいだね。

小さい政府を目指すと、貧富の差、地域格差は広がるでしょうね。

政府がやってるのは富の再配分。

配分量を減らすことはすなわち、格差を広げること。

小泉の目指した弱肉強食社会へ。

民主党が良いとは思わないが、反民主のブーム？で再度小泉改革が支持され始めているのにはさすがに理解できない。
それでまた格差社会になったら、その時代の政権をまた叩くんだろうねｗ
これから政権与党はどの政党になっても、みんなババを引いたことになるわｗ

早く日本人は小泉改革成る物が今の負の日本を造り上げたことを理解しないとね。日本人はブームが好きだから、小泉であれば内容は何でもいいのだろうけどｗ

さーて、明日の参議院選挙で民主党が単独過半数割れして、またねじれ国会スタートだな。おとなしく二大政党にしとけばいいのに、何もできない自民崩れの政党にまでノリで投票する人多そうだから（笑）

これでまた経済政策も何もかもが停滞して、景気衰退、家計悪化。みんなもっと苦しくなるよー＾＾

でも投票する国民の自己責任＾＾

楽しみ、楽しみ＾＾みんなでもっと苦しくなろう！

ん？みんなの党の「みんな」ってそういう意味か？？？

小泉時代の政策が格差を産んだと信じてる奴って

ホント短絡的でマスコミに流される奴ばっか

そんな奴が語っちゃう所がこういうところの醍醐味か？

民主党のバラマキも問題ありだが、みんなの党のアジェンダも問題ありだな。ここぞとばかりに「消費税絶対上げません」ってｗ票欲しさが見え見え。あれもバラマキと同じような気がするが・・・。あ、国民新党も同じだったｗｗ

＞３６３
格差を生んだのではなく、格差を広げたの。それくらいは周知の事実だろうし、常識あればそれくらい理解しているだろうけど、それすら分かって無い奴いるのか！？

とりあえず不景気の今は、小規模政党はあまり議席を持たない方がいいんだけどね。
また政局がややこしくなりそうだね(笑

金利動向もここ最近怪しいし、楽しみな展開になってきたぞ！

日付が変わったし、今日はローン破綻を加速させる第一歩の記念日になりそうですね！

大体50兆も歳入が足りないんだからどんなに増税しても足りないんだよね。
国家を維持するのにお金か゛かかり過ぎてる。
社会保証を減らして弱者を切り捨てホームレスを増やす方向性じゃないと国家の維持ができないんじゃないかと？
みんなで不幸になりますか？
不幸な境遇の人にガマンしてもらいますか？
それで良いとは思わないけどそんな選択が必要なのかと思う今日この頃

公明党を解体して宗教法人にメスを入れるか。

自民党を解体して大企業にメスを入れるか。

それだけで何十兆円もの税収（歳入）アップに繋がるけどね。

小泉を支持するやつが一番マスコミに洗脳されてると思う。

もっと自分の頭で考えるようにしないと。

小泉と竹中はホントにおいしいタイミングで辞めたよなあ。
その尻拭いを、安倍以降の自民党と民主党がさせられてるｗ
無茶苦茶損な役まわりだな。
中身がないけどアジェンダと横文字だけ連呼して虚勢張ってる渡辺にいっそのこと一度尻拭いさせてみるかｗ

結果が全てだからね。小泉改革に国民が失望したから自民は政権を失った。
民主に期待したわけではなく、自民に失望しただけってのは問題だけどね。

約60年政権与党に君臨していた自民党が政権を追われるって、いかに小泉改革に国民がNOを出したのかが分かるよね。

たまに自民敗退の理由を阿部福田麻生のせいにする人いるけど小泉改革が指示されていれば衆院選で敗退する
わきゃない。全ては小泉政権の結果が民意として現れただけだ。

二大政党の受け皿でって話も分からないでもないが、みんなの党の予想議席数の多さなんかを見ると、日本人の政治への無関心さや勘違い度がよく分かる。

いや～、さらなる崩壊の記念日、楽しみですね～。

小泉さんは人気が高かったので抵抗勢力は手出しできなかった。

阿倍さんになった時におかしいと思わなかった？　
自民党抵抗勢力と官僚がいままで溜めていた閣僚の不祥事を数日おきに出して
それにマスコミの乗っかり阿倍おろしは成功。改革も終了。

その後は時間が逆戻り、福田・麻生は抵抗勢力・官僚の手先となっていただけ。

>小泉改革に国民が失望したから自民は政権を失った
違います、麻生と官僚、天下りに失望から

小泉改革はまだ国民を騙したままですよ。あほな多数の国民は、何年経ってもなーんにも気付いていません。

そもそも、格差社会か？　不景気か？

金持ちは増えた、だから格差社会というのは誤りでネタミ社会になっただけ。

不景気か？　失業率はたった５％台（欧米は１０％）、日本経済は成長している。
バブル時より経済は成長しており暮らしはバブル時よりも良くなっている。　物価を考慮
すれば給料だって減ったとは一概には言えない。

マスコミに煽られてはいけない。

小泉改革はまだ途中。
竹中さんをブレーンにして日本の構造と経済を改革し、小さな政府を作ることが
日本にとって最良の道。

いいよ。好きなだけ格差社会作ったら？

市場はほぼ万能である。
市場に最低限の規制を加えるだけで十分。市場原理主義者の言ってることはほぼ正しい。

日本は迷わずアメリカ型資本主義を目指すべき。　
そうすれば日本国民の暮らしはもっと上向く。

今の日本は格差ではない。
金持ちが増えたから相対的に格差と見えるだけ。

最初にブスが１人。そこに美人が１人加わり、ブスの嫉妬心が高まった。っていうことだね。

だから格差だ。日本語勉強しろ。

結論として日本は財政破綻するということかな？。
格差、格差と言って努力もしない人が、成功した者から金を奪い取ること
しか考えてない。

小泉は、小さな政府（税負担は少ないが、社会保障も少ない）で
財政再建しようとしたのでしょ。
その反対にあるのが大きな政府（税負担が大きいが、社会保障も多い）

行政改革がうまくいったとしても、税負担が少なく社会保障は多くでは
財政再建なんてできない。

小泉と反対の大きな政府がいいのであれば、それなりの税金も払うべきだろう。
税金を払ってない人ほど要求が多い。

企業が「バ　カ」な日本人を採用せず、優秀な外国人を採用するのもわかる。
昔の日本人は、がんばったものだが。

歳出が今のままなら消費税所得税ガソリン税固定資産税その他全ての税金を倍にしてもまだ足りない。
そんな社会維持できない。

選挙前になると、面白いほど民主工作員がわいてきますねｗ

結局小泉改革の成果を答えられる人がいないんですね。

新自由主義を推し進めた結果企業の国際競争力は上がるどころか下がったように見受けられるし、
没落のスピードを遅くしたとの意見が以前にありましたが、財政赤字の増え方やGDP成長率の低迷を見ると
むしろ早めたように感じます。結果が全てですからね。失業率も最悪ですし、自殺者も増大しました。

前回の衆議院選挙は小泉自民党が行った結果に対して国民がNOを出したのですよ。地方での惨敗ぶりが
それを物語っております。今までも自民党が苦戦する選挙戦は数多く有りましたが、議席数で第一党に
なれなかった事は一度も有りませんでしたし、ほとんどが過半数を取っていた訳です。それは地方に
強かったからです。しかし、小泉改革で地方は切り捨てられ、疲弊して行きました。当然の結果でしょう。
麻生さんの失政を理由に挙げる方がいますが、麻生さんはいったいどのような失政をしましたか？エコカー減税も
エコポイントも元は麻生政権で行った事。むしろ良くやっていたほうだと私は思います。しかも1年に満たない
間しか首相を務めていないのに自民党が下野するまでの失政って何ですか？結局安部福田麻生は小泉改革の
犠牲者と見るべきでしょう。

大きな政府と高福祉はリンクさせなくていいよね。
小さな政府にして、歳出節約したぶん、
介護の分野に投入すればよい。

大きな政府を唱えてるのって、自分がかわいい公務員さんでしょ？

北欧のように天然資源ないし、にもかかわらず、人口は何倍も多い。
輸出企業が徐々に競争力を失ってるので
このままではもう今の社会は維持できないよ。

昔の日本人は、がむしゃらに頑張って海外の企業と戦って
日本の経済を支えてきたけど。
むしろ、今は、国がそういう企業を叩いて、
産業空洞化を推進してる状態だし。

＞小泉改革で地方は切り捨てられ、疲弊して行きました。
やっぱり小さな政府を目指して、
その歳出削減分を地方の産業育成に廻すべきだな。

>やっぱり小さな政府を目指して、
>その歳出削減分を地方の産業育成に廻すべきだな。

歳出削減と小さな政府は関係ないし、歳出削減分を地方の産業育成に廻す事は大きな政府になるんですが？
小さな政府とは地方の事は地方でやるって事。国が関わらないって事。
よって小さな政府を目指せば目指すほど目立った産業の無い地方は疲弊して行く。格差の拡大、弱者切り捨て。

地方公務員をばっさり削減して、
その分、国から歳出削減分を地方の産業育成に廻すって意味だと思うが。

格差拡大ってなぜ？

地方格差が拡大って意味でしょ？

地方公務員の削減で産業育成？全然足りないでしょ？

国のお金を地方産業育成にまわす事は小さな政府とは言わないよ。

地方と中央の格差が広がった理由とは？

http://www.dokushin-s.com/kotoba/post_19.html

「小泉改革で中央・地方に格差」…読売首長アンケート
3月15日7時49分配信 読売新聞

全知事、市区町村長の計１８８２人（２月１日現在）を対象に読売新聞社が行った「全国自治体首長アンケート」で、全体の９割が「小泉改革」によって中央と地方の格差が広がったと感じていることがわかった。

>地方公務員の削減で産業育成？全然足りないでしょ？
地方公務員の人件費知ってます？

>>393

例えば青森県だと、
http://www.pref.aomori.lg.jp/kenminno-koe/21F14.html

2000億円との事なので、2割削減出来たとして400億円ですね。
というか、そもそも地方の財政赤字も深刻なので人件費を減らした所で借金返済に回るだけですけどね。

地方公務員の人件費は年間31兆円かかっているが、地方の税収
は32兆円で、給料を払っただけで、すっからかんになる計算だ。

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/9646a6aaffb5795f756c86257fccd0eb

小泉構造改革は地方を切捨てる事なのですが、実態を知らない国民は小泉首相の構造改革を熱狂的に支持した。特に郵政民営化は地方切捨て政策なのですが、地方でも総選挙では自民党が圧勝した。

小泉マジックとも言うべきアメリカの広告宣伝会社の戦略を使って国民はそのトリックに引っかかってしまったのだ。だから安倍内閣に代わって魔法から覚めてしまうと、シャッター通りと化した商店街を見て国民は愕然としてしまった。地方経済を支えていた工場などは次々と中国に行ってしまった。構造改革が工場閉鎖をしやすくしたからだ。

いまや地方経済を支えているのは農業と地方公務員ぐらいしかなくなった。地方においては地方公務員は勝ち組であり、それ以外は＊＊＊だ。地方公務員は終身雇用と年功序列に守られて給与水準は国家公務員よりも高いところもある。いわば地方公務員は現代の特権階級であり、公務員の息子は公務員といった階級が出来ている。

老人ばかりの地方にあって地方の役所だけは若い人が働いている。役所と農協しかまともな職場がないからだ。それ以外の若い人は大都会に出るしか職場はない。地方自治体も様々な村おこしや町おこしをやって活性化を図っているが失敗すれば夕張市のような破産公共団体になってしまう。

地方自治体の税収の多くは中央からの地方交付金によって賄われており、そのほとんどが地方公務員の給与に使われてしまって住民サービスに使われるのはほとんどない。だから地方には公務員関係者と農業関係者がほとんどであり、今まで自民党の基盤であった農家は小沢民主党の「農業の所得保障」で民主党に鞍替えすれば民主党が圧勝するのは目に見えていた。

地方公務員は自治労の地盤であり、自治労は民主党の支持基盤でもあった。このように考えれば小泉構造改革は自民党にとっては自殺行為なのですが、その結果が先の参院選挙に現れてきたのだ。今頃になって自民党も政策の修正を図っていますが、一旦地方が寂れると復活させるのはかなり難しい。そして夕張市のような破綻する地方が続出する。

地方自治体の税収の多くは中央からの地方交付金によって賄われており、そのほとんどが地方公務員の給与に使われてしまって住民サービスに使われるのはほとんどない。だから地方には公務員関係者と農業関係者がほとんどであり、今まで自民党の基盤であった農家は小沢民主党の「農業の所得保障」で民主党に鞍替えすれば民主党が圧勝するのは目に見えていた。

地方公務員は自治労の地盤であり、自治労は民主党の支持基盤でもあった。このように考えれば小泉構造改革は自民党にとっては自殺行為なのですが、その結果が先の参院選挙に現れてきたのだ。今頃になって自民党も政策の修正を図っていますが、一旦地方が寂れると復活させるのはかなり難しい。そして夕張市のような破綻する地方が続出する。

民主党敗北で長期金利上昇の予想が出てますね。

去年の衆議院選挙の時は民主党圧勝で長期金利上昇予想出てたよね。

>>395

お粗末な結果だな。
さらに地方を苦しめるのが民主党なのだから。

その古い記事と最新の日記読み比べてみ。
書いてる当人が何もわかっていない事が証明されるので。

ようするに、小泉改革で地方は疲弊し、民主党がだめ押ししたって事ですね。

そう。
正確には、小泉政権以前の勢力が何もしなかったから。