パークタワー滝野川（旧称：滝野川6丁目計画）

まあしかし、細かな維持管理面でパークコートレベル望めるとも思えないので、
結局割高感は否めないですね。

>711
この物件プール付いてましたっけ？
他の物件と勘違いしていませんか？

これを見ると管理費平米340円は億ションの管理費水準ですね。
http://release.nikkei.co.jp/attach_file/0318077_01.pdf

この貧弱な共用設備等（プールは無いと思います）でこの管理費はおかしいと思う。
設備水準は湾岸地域タワーマンションの標準以下でしょう。

また商業施設の存在を高管理費の理由として挙げている方がいるけど、
商業棟は分譲棟とは全く別の建物で、商業施設部分は分譲棟の共用部ではないと思うので、
法的にも商業棟の管理費・修繕費を分譲棟で負担することは無いのでは？
商業棟の費用は所有者（三井本体？）が負担するのであって、
基本的に分譲棟の区分所有者にしわ寄せがいくことは無いと思うけど。

>714
分譲価格1億円
40階～59階建
渋谷区、豊島区、新宿区など副都心並みの高管理費ですね、、、

数字の比較ばかり考えて、完全にうっかりでした。プール無いですよね・・・
大変申し訳ありません。

いまさら基本的な事で申し訳ないのですが
管理費340円／平米って、どの数字からの計算でなるんでしょうか？

私の手元の資料では見当たらないような。。。
どなたか、教えて頂けると大変助かります。
よろしくお願いします。

>714
商業棟の建物自体ではなくて、共用になる敷地の通路などが理由です。
客を呼ぶために普通のマンション敷地より金を掛けて、美化や照明などへの手入れや警備をしなければいけないはず。
商業棟への客の往来でイタミも早まるだろうし。

急がなくても大丈夫そうだな…

＞美化や照明などへの手入れや警備をしなければいけないはず。

「いけないはず」って笑

そりゃ手入れは必要だけどさ、
その費用が分譲入居者負担だってことをなんであなたが知ってるのよ
憶測で物言わないように

検討スレは憶測だらけ。
他の人にも憶測は言わないようにイチイチ言ってみればあ。

賃貸棟と商業施設の管理費が分譲棟に上乗せされているだけだと思います。

デベにとって分譲棟は売ったら後は野となれ山となれですし、管理会社が同じである限り内訳など誤魔化し放題ですから。

分譲棟敷地内の美化に管理費がかかっているのは本当ですよ。
前にデベに聞きました。
転売も考えると、多少管理費が高くても、綺麗に保たれた方がいいのでは？と思います(^^)

近くのプラウドシティも商業棟併設で管理費は1㎡220円弱です。
商業併設の大規模開発案件は結構あると思いますが、300円超えることは滅多にないのでは。
やはり異常に高いのだと思いますよ。

高いので管理会社を変えるのも検討課題でしょうが、
「三井ブランドのマンションだから買ったのに、管理会社を変えるのは許せない」と、
反対する人は必ず出てくるような気がしますね。

全て、理事会の努力と交渉次第。
安くするのが可能、と思う方は理事立候補を奮ってどうぞ。

>717
管理費は第一期第一次申込み直前に下げて、最終的には平米325円だね。
まあ高額であることに変わりは無いが・・

目の前、17号。

スーモで高速が目に入らないように建物の周りが真っ黒に塗り潰されてるのがすごい・・・
右ページの絵も池袋が手前にがっつり描かれていてこの建物ははるか遠くにぽつんと。高速はうすーく描写。
周囲の環境に自信のある物件はしっかり描くし、そうでない物件は隠すというのがよくわかる例だね。

かなり、苦戦してるようですね…
とあるブログで見ましたが、土曜の午後なのにそのブログ主だけだったとか
1LDKが申し込み０とか書かれてましたが
こんなに世帯数あるのに完売できるのかな？
作りや設備は申し分ないのになぜ？

周辺相場より二割程度高かったら売れなくて当然でしょう

726
管理費を下げたなら、何かをカットしたのかな？

賃貸があるから1LDKは苦戦するでしょうね…

>731
アンテナ、ネット使用料を別枠にしただけとか？

この物件は、高速沿い・高管理費・非制震/非免震・オール電化等々、
一つあるだけでも購入を躊躇してしまうようなマイナス点が多いよ。

それに、やはり西巣鴨は色々と中途半端だと思う。
巣鴨から都心に住んでいる人は、西巣鴨まで都落ちしようとしない。
三田線の板橋方面に住んでいる人にとっては高すぎる。
ニーズが限られる上に、物件自体の条件もイマイチ。

西巣鴨は物件の安さに惹かれて買う人がいるけど、ここは巣鴨価格だからね。

＞周辺相場より二割程度高かったら売れなくて当然でしょう

駅近とはいえ更に周辺相場より高かったプラウドシティでさえ売れたのですから、震災前後の地合いの差が大きいのではないでしょうか？

プラウドって豊島区、ここは北区ですよね。

＞プラウドって豊島区、ここは北区ですよね。

プラウドシティは板橋区と豊島区の区境ですが、板橋駅前ですね。
平均坪単価は、むしろ板橋区よりも北区の方が高いです。

やはり、単に震災前後の地合いの差ではないでしょうか？

あっちは埼京線と三田線の両方が駅近ですから…

プラウドシティは、野村の営業の力だったと思うけど。

パークタワー滝野川は三井の営業力次第ってことですかね?
頑張ってもらいましょう！

三井のタワマンは5年くらい売ってる印象があります。

新築ではないのに上がってきた、パークタワー池袋なんとかのスレ読んでがっかり。

三井の物件って、やたら管理費高いけど、価格に見合った管理じゃないんですよね。

全く焦る必要は無く、待てば凄い値引きがされそうですね。

しかし1期販売で何でこんなに苦戦しているんだろう？
1期販売は、売れ残り物件というイメージがつかないよう、
事前に要望書が入った部屋+αしか出さず、
時間をかけずに完売させるのが普通だと思っていたけど。

思えば、1期1次の申込時期はズルズルと後ろ倒しになっていたのは、
事前に要望書等が全然集まらず、見切り発車で多めに1期販売に出したのだろうね。

要望書は出したがイザとなったら申込みはしなかった、の客が多かったのでは？
待ちくたびれ。

譲れない間取りだったので早めに購入しましたが、それなりに値引きされていたし、人気の間取りはすでに埋まっていますよ。南角とかその他。

さらに値引きするとしても、変な間取りしか残っていないので、私は満足です。

つまり、
人気のでない間取りタイプが多かったってことでしょうね。

なんでこんな場所にタワマン？って人が多かったのでは？

それなりに値引きってここからもう値引きされてるんですか？

平成26年03月下旬入居予定なのに、すでに値引きしてるってすごいですね！
今週末が第１期６次販売なのはある意味三井さんらしい。
三井さんの某タワーは第○期25次とかもありましたよね。

五反田の方のかな？
あそこは高い部屋が残ってるみたいね。

そうかあ、値引きするんだ。
もっと強引に交渉すれば良かったかな。
あまり乗り気じゃない対応だったので購入してません。

某ブロガーさんの記事を読みましたが条件の良い部屋でもホンの少ししか売れてないそうですね。
値付けに失敗したので値引きというより価格改定したのではないでしょうか？
食洗器はサービスになったそうですね。
出だしからつまずくと不人気マンションと思われて何年も売れ残ってしまうのに
どうして第1期は完売できる数だけ売り出さなかったんでしょうか？

え？
食洗機サービスなの？

食洗機なんて量販店で買えば10万円以下でしょ。
そもそも最近の新築マンションでは、オプションですらなく標準で付いている物件が多いのだから、食洗機が無料になるくらいで契約が取れるなら安いものですよ。

同感。標準で付いてなかった、のはおかしい位ですね。

うちは食洗機は使わないので必要ありません。

量販店で10万円以下で売っているのは、外付けタイプの製品ですよね？

某ブロガーさんが何者か知りませんが、条件のいい部屋はほぼ埋まってますよ。

>759
キッチン内臓型でも10万円切ると思いますが・・

パークタワー滝野川の不人気は広告の少なさなど、宣伝が少ないのも原因ではないでしょうか？
もう少し宣伝に力をいれてもいいのでは？

>762
ほぼ毎週、新聞にこのマンションの折り込みチラシは入りますね。
その他、どういった宣伝をすれば良いのでしょうか？

駅で広告ティッシュ配り。

デベに売る気があるのかって位、規模の割に宣伝が少なくて、
そもそも知られていないって感じなんだと思う。
周辺住民でも、出来るのを知らない人がいておかしくない位。
三田線内でも広告は見たこと無いし、
ほかのデベだったら、ファミマの上にまず看板出すだろう。

広告費を抑える変わりに、価格が低いんでは？

ここは相場よりかなり割高だから売れてないだけです。

魅力がイマイチだからでは？
耐震、高速近く、西巣鴨、など。

物件名+αしか情報の無い看板を出したくらいで販売に殆ど影響は無いよ。
ほぼ毎週やっている新聞の折込チラシの方がよほどコストがかかる。

折り込みチラシはほぼ毎週入ってきますね。

どっかの不人気物件みたいに水川あさみ使ってＣＭ打ったらどうかな！

いや、検討していましたが、やはり管理費・修繕費高いですね。。。
原因は駐車場との事です。
賃貸物件の方の地下に駐車場がある為（別会社運営）、その分利用料が発生する為、その分を管理費に上乗せのようです。

駐車場代の一部、を駐車場を利用しない住民にも管理費の名目で
負担させるわけ？

769じゃないけど看板より折込チラシの方がコストがかかると思います。

でも、看板が安いなら安いで、
他が効果的だと思って出しているのに、なんで出さないのって思うわけで。

看板の有無は売れ行きにほとんど影響が無いと思うが・・
｢看板があったから購入に至りました｣なんて話がどれだけあると思う？

新聞チラシに近隣にはポスティングもやって、しかも現地には壁にも物件概要を書いて、
他のマンションに比して認知度が低いことは無いと思うが。

もっともチラシや看板等の宣伝をどれだけやろうと、マンション購入に興味の無い人には無駄。
チラシなんて読まずに捨てるだけ。看板だって記憶に残らない。

興味のある人にもこの物件の特徴(価格・管理費・高速等)が受け入れられていない、ただそれだけでは。

まあ、貴方がそんなに効果的と思うなら三井に提案しなよ。

すみふは競合他社物件、モデルルーム前や中古物件のそばなどいたる所に看板出してますね。

すみふも売れ残りが多いので看板の意味はありませんね

外周区でこの値段は高過ぎの評価かなあ？

三田線の西巣鴨から西高島平方面の人を対象にしたマンションで、
巣鴨及び巣鴨から都心方面の人はまず検討しないマンションなので、
この坪単価は高すぎると思います。
坪単価で30万円は高い印象。

>>777
壁の物件概要は車からは見にくいし、通行人も多くない。
あと例をあげると、西巣鴨駅ホームも今はウェリスの広告だらけ。
プラウドシティなんかも思うと宣伝凄かったね。
なので、
＞他のマンションに比して認知度が低いことは無い
なんてことは無い。

あと広告すれば即売れるとは言っていないぞ。
ただ他のマンションの実例を出して、比べてあまりにも広告が少ないので、
スレの流れに違和感があって、
物件の善し悪し以前にそもそもの周知に失敗しているのでは、と言いたいだけ。

宣伝ネタもいいけど、
駐車場代のせいで高くなってる管理費、
も誰か意見言ってよ。
賃貸棟の駐車場契約の台数を減らせば管理費は下げられるって事？

駐車場の件は、台数どうこうでは無く、分譲用の物も賃貸用、店舗用の別会社の敷地にあり、（出入り口同じ）地代を払わなければいけない契約になっていると言ってました。

てっきり駐車場代に上乗せかと思いきや、管理費でと言ってました。（ここで管理費の高さの謎が分かりました。）

それと、別会社が賃貸棟と店舗を運営しているので、将来この土地が他に渡った場合、駐車場が利用できないということが無いように、マンションがある限り、使用できるように契約もしていると言ってたので、その契約に伴いお金も発生するのでは？？と疑問も・・・・。

駐車場について今後、問題は出てきそうだと思いました。
管理費は本当に高いです。。。。　10年後どうなってしまうのか？？？
ちなみに、同時期竣工予定の王子本町のプラウドの100平米超え（億ション）より高いです。。。

そういう設計にされた、ってことですね。
他のマンション同様、分譲するマンション敷地内に駐車場を作れば問題なかったでしょうに。

結構、問題山積みですよね。。
駐車場の問題だけでも、管理費、セキュリティーの問題、店舗用との出入り口が一緒という事での混雑具合は？　など。
ららぽーと豊洲の隣のマンションも土日だけ別口から車の出入りしてますね。

公開空き地もセキュリティー的にどうなんでしょうか？
大学も近くにありますし、最近理解出来ない事が起こる時代ですから。　

ターゲットもよく分かりません。
立地は学校の近くでファミリー向けのように思いますが、間取りから言うとファミリー向けでも無いような？なんで一番広い部屋が二階？？公開空き地から見えますよね。。
購入した方も、ファミリーが多いと言う訳でもないようですし。

私自身、価格自体は妥当だと思ってます。
北区の中でも、赤羽や足立区よりの所よりは断然静かですし、住みやすいと思います。
それ故にもったいないと思います。

　

ここって今どき、耐震なんですよね。
そこも大きなマイナスポイント。
3.11、我が家は制震のマンションですが、何一つ部屋のものは落ちる事も倒れるものもなかったのですが、近所の耐震マンションのお宅、実家の耐震マンションは、ひどかったです。

制震は外から見たら揺れていたと思うと思いますが、バランス取って中身は被害がないようにしてくれています。
手のひらに物を載せて揺らした時と同じですよね。
落ちないようにバランス取ります。じっとしていてバランス取らなければ落ちますよね。

ひっかかります。

このまま販売が低調なら、駐車場も空きだらけ。
駐車場は空きでも商業棟への（駐車場部分の）地代支払は発生するので、
管理組合の収支は大幅な赤字となり、管理費の更なる値上げが必要になる。

いい間取り、方角の部屋は売り切れているものもありましたよ
竣工までにあと一年以上あることを考えると、そこまで売れ行き悪い感はないのかな、、、
他の西巣鴨物件と比べると条件は揃ってると思い、前向きに検討中

いい部屋は売れた、
イコール残りは売り難い部屋ってことでもありますが…

いろいろ問題出そうだ
三井もこんなものなのか…

>いい間取り、方角の部屋は売り切れているものもありましたよ

そもそも今までに売り出した戸数が少ないのに売り切れてるわけないでしょうに、、

売り切れてますよ。

最新がどうかわからないが、南角なんかはあと一つか二つ位しか空いていなかった気がする。
なので、やはりいい間取りは売れてます。

たしかに、一期販売で結構売れてました。
物件価格はそれほど高くはないから？
購入された方は管理費を考えないのか？？　ローンを組まない方が多い？
最初の管理費しか分かりませんが、これから30年の計画表見てないので分かりませんが、上がりはどんな感じなのでしょうか？
数年ですぐ上がり、上がり幅も大きい？　一時金も発生するのでしょうか？　そこも問題。

まだこれから売り出す部屋も多く、完売するのやら・・・？

一時金？
管理費の話してるの？修繕積立金の話してるの？

795は当然修繕積立金の話でしょ。一般的に管理費で一時金とか無いですよ。

管理費３４０円　修繕積立金１００円ってかなり高くないですか？

726さんによると管理費は３２５円に値下げしたそうです。
１５円分、何をカットしたか分かりませんが。

795の書きぶりだと、明らかに管理費と修繕積立金を混同してるよね・・・

分譲マンションなのに、敷地内に駐車場確保できないなんて。
隣りの土地を駐車場敷地として借りるから、管理費が高いなんて購入者をないがしろにしてるね。
もしかして駐車料金はタダなのか？

商業棟地下のスペースを駐車場として借りなければならないなら、
この分譲棟の地下は何になっているのかな？
白山通りと商業棟を結ぶ通路になっているのかな？

それなら商業棟に行く車が分譲棟の敷地を通るのだから、
商業棟の所有者(三井本体？)から通行料のような使用料を取れないのかな？
分譲棟は商業棟の地下を使用でき、一方、商業棟は分譲棟の地下敷地を通行できることで集客増になり、互いに経済的メリットはあるので、互いの賃料・使用料は相殺するのがフェアのような気がします。

分譲棟が商業棟に賃料を支払うだけだとアンフェアのように思えます。

こんな賃料支払いがあるなら、引き渡し後に未売却住戸が沢山あると駐車場が埋まらず管理組合が大赤字になりますね。。

修繕積立金は自分たちのものだから少々高くても問題ないが、管理費は出て行くもので入居者には一銭も残らないから安いほどというよりも維持管理には必要費用が掛かるのでリーズナブルであればよしとしなければならないのでは。

管理費が高いのは駐車場の利用のための料金を地主の三菱UFJ信託銀行だったと思いますが、払わねばならないからではないでしょうか。非常に複雑でよく判りませんが。

そもそも何も無い郊外系マンションじゃあるまいに、
近隣とだぶる施設を無駄に作ったり商業施設を誘致したり、、、
もう少しここで購入しようとする層のニーズや嗜好、家族構成等を考慮して、
計画的に無駄のない設計にすべきだったのでは？

TPOも考慮せず通り一遍の考えで、取り敢えず作っとけば良いだろうなんて発想では、
今の世の中、そうそう完売なんて無理なのでしょう

済んだんだことを言っても始まらないと思いますので、前向きな意見で今後のことを話そうではありませんか。
多くの賢明な皆様の知恵を絞って完成後も良い住まいにして行こうではありませんか。

805さんのご意見は、住民板向きですね。検討板ではなくて。

この立地でこの広さの土地なら、内容によっては人気物件になっただろうに。
もったいない…

住む人の立場で開発するなら
制震か免震
駐車場は分譲棟敷地内
の内容にしていたでしょうね。

私もそう思います。
きちんとリサーチしていれば・・・・。
ファミリーにもう少しスポットを当てていれば、人気だったはず。
北区で購入を考えている方は、滝野川は治安も良いですし、学校も整っているし、需要がかなりあると思います。

立地は非常に気に入っていました。
ですが、間取りも、仕様も、構造も、管理費も。。
管理費はこれからずっとの事ですし、上がって行くものですからね。（いや、この内容で本当に高いです。）
そして揉めそうな予感もあり。。。

震災のあといろいろ変更するチャンスはあったのにしませんでしたよね
あの時に少しの損をしてでも変更していれば…

三田線で探していたので三井タワーということもあり
非常に期待していましたが残念です

タワーではなくプラウド池袋本町のようなタイプのマンションだと人気が出たのでは？
赤羽などJR駅近なら分かるけど、滝野川のタワーに住みたいって人は稀有なのでは？