パークタワー滝野川（旧称：滝野川6丁目計画）

スーパーでも入れば使うと思うけど、西巣鴨駅からの動線上に既にみらべるがあるので、
食料品の買物には困って無いんだよな。

寧ろ今の西巣鴨・板橋近辺には無い機能を補ってくれる方が街全体の利便性は向上すると思う。

ただ商業棟は白山通りから離れていて車でのアクセスは不便だよね。
そうすると徒歩で来る人をターゲットにするような施設がやはり中心になってしまうかな。

商業棟は、飲食店は入れないんでしたっけ？
この辺りの住民の方々って、どこで外食してるんでしょう。
周りに店がなさすぎる気がするんですが。
わざわざ池袋まで出掛けてるんですか？

620戸ですからね。
スーパーや飲食店くらいはテナントとして近くにあっても
全く問題ないと思うし欲しいですね。
クリーニング店やカフェチェーン店なんかもありがたいです。

大通りから少し中に入った場所になるので、入るテナントは絞られてきませんか？

人通りが少ない場所なのでテナントは限られると思います。

奥まった場所だから、スーパーはないと思ってました。その意見を営業の人にも呟いたけど、否定する感じではなかったですね。さぁ、どうなんでしょうか？

しかし分譲棟・賃貸棟・商業棟の配置は残念だね。

住環境を気にするべき分譲棟が幹線道路沿いで、
車での利便性を考えねばならない商業棟が奥まったところにあり、
賃貸棟が住環境抜群の場所にある。

地域住民への配慮等の結果かもしれないけど、理想的な配置の逆を行っている感じがするな。。

物件資料が手元に無いので記憶ベースだけど、
確か、分譲棟・賃貸棟・商業棟は地下で繋がっていなかったっけ？
そうなら白山通りから分譲棟の地下入口経由で商業棟の駐車場に行けるのでは？

店舗は飲食店だとかなり厳しいと思う。
店舗棟は建物の1フロア面積で巣鴨の西友よりも小さいと思うので、
大規模な集客を見込めるような商業施設にはならないと思う。
1階食料品ミニスーパーであとは医療系含む専門店をいくつか入れる感じかな。

配慮というより、容積率の問題なのでは？
高速道路沿いだと、規制が緩くなり、高い建物が建てられるはず。
だから逆の配置にするという選択肢はなかったのではないでしょうか。
まぁ低い方を分譲棟にすれば良かったような気もしますが。

>>649
一帯開発の場合、容積率は関係ない。
地域住民のためにこのような配棟になった。

地下で繋がってて
管理は別会社、にしようとするのは大変そう。

保育所
美容室
クリーニング店とか？

まず、保育所は確定でしょう。

個人的には大戸屋希望だけど無理だろうなあ
コンビニくらいはできるよね？
早く決めて情報公開してくれないと
他の物件に決めちゃうぞ（笑）

コンビニは出来ないのでは？

コンビニは西巣鴨駅に３店舗あるよ～。

34階なのに鉄筋コンクリート造りなのですね。
コンクリートの強度を強調されていますが、葛飾区の物件では19階建てでもコンクリートの強度は60Nが使われていました。
よく話を聞かなければ不安です。

亀有駅前の物件でしょ？
あれは名前だけのタワーで、本物のタワーとは構造からして違うのでは？

28階建です。

言っちゃなんだけど、亀有と西巣鴨じゃ地盤が違うと思うが・・。

賃貸棟が分譲だったら欲しかったのですが。
タワーは管理費や修繕費が高いし、立地もあちら側が良かったです。

三井が、豊洲で19階建てをパークタワーとして売ってますよ。

スレチですが、○○タワーと名前に勝手に付けるのは不動産屋さんの自由らしいですよ
後はそのタワーという名前を、実際に信じて買った人たちが恥をかかないことを祈るだけです
ちなみに右側の『☆注目のテーマ』タワーマンションに載っているのが、本物のタワーマンションです

まあ、ここもタワーマンションとしては低い方ですけどね。

タワーの名前につられて買う人は少ないのでは。高い買い物ですから。
19階建てでも、通常の15階建てよりも4階高いだけで構造が充実していれば魅力があるのでは。
20回を超える超高層はそれなりに制震や免震機能があったほうが良いと感じます。

免震最強。

昨年の震災でも証明されましたね。
セールスポイントになりますし
免震物件はこれからも増えるでしょう。

クレヴィア巣鴨は19階でもタワーとは名付けてません。

ここは28階建てなのに、制震や免震構造を採用せず耐震というのが残念なところです。
購入を躊躇するポイントのひとつになってます。

天下の三井が配棟計画でぬかりあったとは思えない。
やはり、やむを得ない事情があってこの位置関係なんでしょうね。
容積は関係なしで、高度も関係ないのかな？するとほんとに配慮の問題か。

どうかなあ。豊洲のパークタワーは地下鉄線路の上にマンションを建ててますよ。しかも大通りギリギリ近くに。
配慮して、地下鉄や大通りを避けて建てようと思えば可能だったのに。

タワーが南で賃貸棟が北側だったら、タワーの陰で賃貸棟の日当りが悪くなるじゃん。
時間によっては周りの東西側の住宅地にも若干陰を落とすことになる。
それを避けるためにタワーは北側道路沿いに配置。
分譲棟の住環境は最優先として考えられていない、ということです。

分譲より賃貸優先なのはデベ的には当然だと思います。

デベとしては、分譲は一度売ってしまえば済むからね。
賃貸は永続的に契約してもらう必要がある。

今回の計画、オール電化にしても耐震構造にしても、
三井の選択ミスが諸々目立つ気がする。
分譲棟をタワーにしない選択もあっただろうに。
売れない大規模マンションをつくってどうするのよ。

それを売るのが営業努力でしょう。

震災前の設計ですから、選択ミスではないですね。
運が悪かったのでしょうね。

三井にしては失敗か…

三井は値下げして5年くらいで完売を目指しているのでは？
赤坂や大崎のタワーもまだ売ってるし。

赤坂は完売したのでは？
あとは麻布十番のタワーも残ってるらしい。
大崎のは実際は五反田と大崎の中間。

＞三井は値下げして5年くらいで完売を目指しているのでは？

そういうマンションって、室内にカビ生えないのかな〜
冗談抜きで、コンクリート造は築2年くらいは水分を含んだままらしい

3階くらいまで建ってきましたね。

コンクリートの現場打ちは乾燥するまでは何年かかかるけど、壁など貼り付けるものは乾燥済みだと思いますが、どなたか判る方はいませんか。

>>682
現場打ちコンクリートは躯体（くたい）のどの部分か？
プレキャストコンクリート工法を採用しているか？
採用していたらどの部分か？

契約済みでしたら、まずこのあたりを確認してみては如何でしょうか？
専門用語はここで説明するより、用語説明サイトの方がわかりやすいと思いますので
自分で調べてみてくださいね。

書き込み減ったけど、買う人は買っちゃって
皆さん、興味薄れました？

併設施設の情報はまだ未公開なんですよね？
どうしようかなあ。。。

ライフが買い物先としては一番遠め、それでもたった12分ですか。
何店か行こうとすると物件を中心に円を描くように回る必要がありますけど、
どこからでも帰りやすい利点もありますね。

医院がごく近くにたくさんあるのも助かります。

サンシャイン見えるかなぁと思いきや、豊島区の清掃工場の煙突がかなり近い・・・。風向きによっては煙がこちらへ来るのではないかと懸念しております。

行きはよいよい帰りはなんとか。
買物の思い荷物を持って12分も歩きたくはありません。

12分なんて自転車なら５分で行けるよ。

隣りにスーパーがもし入れば
十数歩で行けるよ。

歳を重ねた将来を考えた時、１２分は私には遠いです。
やはりスーパーは隣接して欲しいところではありますね。

しっかしここ、管理費高過ぎですね。
三井新築タワーの中でも群を抜いています。

スーパー徒歩3分でしょ。

そんなに高いですか…

ここがいくら地盤よくても耐震タワーは嫌だな。制震だったらもうちょい高くても買ったのに

管理費は本当に高いですね。

マンションWikiによると、ここの管理費は平米340円だそうですが、
埋立地のパークタワーなんかは、平米309円を高いとスレでネガされています。

立地とイメージで積極的に買いたい層は一巡し、
あとは商業施設の店舗が決まるか、竣工するまでは大きなイベントも無く、販売は低調でしょう。
しかも売り易そうな75C・80Aのようなファミリータイプは一通り売れてしまい、
売りにくい部屋が残っている。

どのマンションでもこの踊り場は必ずあるけど、
この踊り場段階になるまでに第二期販売にすら入れていないのは、本当に苦しいと思う。

検討者のニーズをことごとく外してるから苦しくて当然でしょう。
商業施設によっては本当に大コケするかもしれない。

かなり売れ残りそうだね。
500万円くらい値引きしてくれれば考えてもよいと思うけど・・
あと、管理費の高さは異常。
共用施設にジムやプール、シアタールームに24時間有人管理があっても、
この管理費にはならないと思う。

管理費を下げるのは可能、と思っている方々に
理事になって貰って頑張って頂くしかありません。
私は、下げるのは困難派。

商業施設や敷地がらみの管理費を下げるのは、
相手もあることですし、よほどの事がなければ無理でしょう。

共用部の照明点灯時間を短くする
エレベーター他の共用施設の維持管理費を精査し、値引き交渉や別会社に委託
消耗品などを管理会社任せにせず、管理組合で購入し支給品とする

細かい部分の節約を積み重ね、少しでも余剰金を増やすのが一般的だと思います。

いろいろ懸念材料がありますね…

設備を考えると、管理費水準が法外なわけではないですね。
地域の平均的マンションと照らして、設備の水準が飛び抜けてしまっているので、
管理費も地域水準に見合わない感じになっていると。
お金があって、かつこの地域じゃないと！って方には願ったりかなったりでしょうけどね。
平米３４０だと、赤坂あたりの三井の高級タワーでもあまり変わらないかもです。

ここの設備、赤坂あたりの三井の高級タワーとあまり変わらないかな？

コンシェルジュさえもいない水準…

プールは相当金食いでしょう。

維持管理を考えるとどうでしょうか
ただ、プールがあるとあう自慢や優越感があると思います。

赤坂の三井のタワーはコンシェルジュいるんですか？

パークコート赤坂　ドアマン
で検索すれば三井赤坂の凄さが分かります。

340円は最高級クラスの仕様のマンションの管理費だと思う。

このくらいの管理費だと、24時間管理・コンシェルジュ・プール・スカイラウンジ・サウンドルーム・シアタールーム・フィットネスあたりも付きそうだけど。

このマンションの仕様は地域の平均的なマンションの仕様と大差は無いでしょう。
プラウドシティの方が上では？

内廊下、プール付きで各階ゴミ捨て場、他商業施設多数なので、
都心タワー物件と比べて、プールがある分乗っかるけど、コンシェルジュの人件費は
かからず、差し引きでこんな感じと。
プラウドは立地は近いけどものとしてちょっと性質の違いが大きいので、
比較対象としてはどうでしょう。

まあしかし、細かな維持管理面でパークコートレベル望めるとも思えないので、
結局割高感は否めないですね。

>711
この物件プール付いてましたっけ？
他の物件と勘違いしていませんか？

これを見ると管理費平米340円は億ションの管理費水準ですね。
http://release.nikkei.co.jp/attach_file/0318077_01.pdf

この貧弱な共用設備等（プールは無いと思います）でこの管理費はおかしいと思う。
設備水準は湾岸地域タワーマンションの標準以下でしょう。

また商業施設の存在を高管理費の理由として挙げている方がいるけど、
商業棟は分譲棟とは全く別の建物で、商業施設部分は分譲棟の共用部ではないと思うので、
法的にも商業棟の管理費・修繕費を分譲棟で負担することは無いのでは？
商業棟の費用は所有者（三井本体？）が負担するのであって、
基本的に分譲棟の区分所有者にしわ寄せがいくことは無いと思うけど。

>714
分譲価格1億円
40階～59階建
渋谷区、豊島区、新宿区など副都心並みの高管理費ですね、、、

数字の比較ばかり考えて、完全にうっかりでした。プール無いですよね・・・
大変申し訳ありません。

いまさら基本的な事で申し訳ないのですが
管理費340円／平米って、どの数字からの計算でなるんでしょうか？

私の手元の資料では見当たらないような。。。
どなたか、教えて頂けると大変助かります。
よろしくお願いします。

>714
商業棟の建物自体ではなくて、共用になる敷地の通路などが理由です。
客を呼ぶために普通のマンション敷地より金を掛けて、美化や照明などへの手入れや警備をしなければいけないはず。
商業棟への客の往来でイタミも早まるだろうし。

急がなくても大丈夫そうだな…

＞美化や照明などへの手入れや警備をしなければいけないはず。

「いけないはず」って笑

そりゃ手入れは必要だけどさ、
その費用が分譲入居者負担だってことをなんであなたが知ってるのよ
憶測で物言わないように

検討スレは憶測だらけ。
他の人にも憶測は言わないようにイチイチ言ってみればあ。

賃貸棟と商業施設の管理費が分譲棟に上乗せされているだけだと思います。

デベにとって分譲棟は売ったら後は野となれ山となれですし、管理会社が同じである限り内訳など誤魔化し放題ですから。

分譲棟敷地内の美化に管理費がかかっているのは本当ですよ。
前にデベに聞きました。
転売も考えると、多少管理費が高くても、綺麗に保たれた方がいいのでは？と思います(^^)

近くのプラウドシティも商業棟併設で管理費は1㎡220円弱です。
商業併設の大規模開発案件は結構あると思いますが、300円超えることは滅多にないのでは。
やはり異常に高いのだと思いますよ。

高いので管理会社を変えるのも検討課題でしょうが、
「三井ブランドのマンションだから買ったのに、管理会社を変えるのは許せない」と、
反対する人は必ず出てくるような気がしますね。

全て、理事会の努力と交渉次第。
安くするのが可能、と思う方は理事立候補を奮ってどうぞ。

>717
管理費は第一期第一次申込み直前に下げて、最終的には平米325円だね。
まあ高額であることに変わりは無いが・・

目の前、17号。

スーモで高速が目に入らないように建物の周りが真っ黒に塗り潰されてるのがすごい・・・
右ページの絵も池袋が手前にがっつり描かれていてこの建物ははるか遠くにぽつんと。高速はうすーく描写。
周囲の環境に自信のある物件はしっかり描くし、そうでない物件は隠すというのがよくわかる例だね。

かなり、苦戦してるようですね…
とあるブログで見ましたが、土曜の午後なのにそのブログ主だけだったとか
1LDKが申し込み０とか書かれてましたが
こんなに世帯数あるのに完売できるのかな？
作りや設備は申し分ないのになぜ？

周辺相場より二割程度高かったら売れなくて当然でしょう

726
管理費を下げたなら、何かをカットしたのかな？

賃貸があるから1LDKは苦戦するでしょうね…

>731
アンテナ、ネット使用料を別枠にしただけとか？

この物件は、高速沿い・高管理費・非制震/非免震・オール電化等々、
一つあるだけでも購入を躊躇してしまうようなマイナス点が多いよ。

それに、やはり西巣鴨は色々と中途半端だと思う。
巣鴨から都心に住んでいる人は、西巣鴨まで都落ちしようとしない。
三田線の板橋方面に住んでいる人にとっては高すぎる。
ニーズが限られる上に、物件自体の条件もイマイチ。

西巣鴨は物件の安さに惹かれて買う人がいるけど、ここは巣鴨価格だからね。

＞周辺相場より二割程度高かったら売れなくて当然でしょう

駅近とはいえ更に周辺相場より高かったプラウドシティでさえ売れたのですから、震災前後の地合いの差が大きいのではないでしょうか？

プラウドって豊島区、ここは北区ですよね。

＞プラウドって豊島区、ここは北区ですよね。

プラウドシティは板橋区と豊島区の区境ですが、板橋駅前ですね。
平均坪単価は、むしろ板橋区よりも北区の方が高いです。

やはり、単に震災前後の地合いの差ではないでしょうか？

あっちは埼京線と三田線の両方が駅近ですから…

プラウドシティは、野村の営業の力だったと思うけど。