パークハウスつくば研究学園 パート８のスレッドは、お陰様で1000を超える運びになりました。
物件を検討中の方やご近所の方など色々と意見を交換したいと思っています。
みなさん、ポジでもネガでも色々な情報を共有しましょう。
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所藤和コミュニティ株式会社
[スレ作成日時]2010-06-20 06:49:41
スレ建て乙カレー
見栄のために、重苦るしいローンと、高い管理費は払えないよ。
茨城県だよ。
こんな物件買ったら後が大変だよ。
ここは東京に通勤する人が買うマンションではないと思う。
研究学園に通勤する人が買うマンションだと思う。
ブランド!?と唄われて、馬〇な個人が重い債務を負ってるだけ
ブランドは守谷のマンションじゃないか？
この板に来る住人は、人の分析が好きらしい。700万も損すると、人って頭がおかしくなるものなんですね。
私は損はしていないですよ。
今は別の分譲マンションに住んでいますが、パークへの移住を本気で検討し始めたんです。
2, 3, 5, 8さんは、かなり、しつこいね。
そのしつこさ(良く言えば粘り強さ)を自分の本業に活かせると、かなり大きな仕事が達成出来るよ。
すると年収も上がり、パークの管理費が高いと思わずに買える様になるかもよ。
捲土重来、臥薪嘗胆幾星霜。
頑張り給え。
↑要はここを買ったのは失敗だったが、努力して巻き返せってことだな。
まだ買ってないならわざわざ失敗する必要あるのかｗ
相当なドＭとみたね。
>10
そうは言ってないよ。君は曲解するのが好きなんだね。前のスレからそう思っていたが。
私は10年前にマンションを買ったが、パークハウスが出来て買い換えたくなり、遂に夢が叶おうとしている近頃だということさ。
そう思う。
確かに気持ち悪い。
だったら気持ちイイことしようよ。
で、いつ完売するのか？
今からここを買う人は、どんな事がこの先起きようが構わないと覚悟を決てる人か、ただの勉強不足の人でしょう。
ググれば此処がやばそうな事は誰でも判断つきますよ。
買っちゃいけないマンションってＷＥＢで堂々と書かれてるやんけ。
何やら、売れてる素振りを見せるために、訳の分らぬスレ立ち上げたみたいだね。
営業用スレって書けばいいのにね。
11
「私は10年前にマンションを買ったが、パークハウスが出来て買い換えたくなり、遂に夢が叶おうとしている近頃だということさ。」
まあ。計画性のない人ってことで良いんじゃないんですか。
お幸せに・・・・。今後は住人板へどうぞ。
かれこれパート９。
去年の初めは、三菱地所は値下げ販売なんてしないと豪語していた住人の方が何人もいらっしゃいましたが、
結果は半年で値下げが始まり、今や堂々と値下げをしている始末（モデルルーム限定なんて表向き）
この頃、割引き販売はあると語った書き込みは全て「ネガレス」とされたが、結果ネガではなく事実であった。
快速問題も同じである。停まる停まらない！！あれから一年半・・・未だ停まらず。結果停まっていない事は事実である。
彼等に先見の明がなかったのは責められないことです。初期購入者はミニバブルたけなわの頃に検討し購入をきめたのですから。
今の惨状を予想するのは難しいことだったと思いますよ。
傷心を逆なでするあなたは酷い人だね。
そろそろ地所の担当部署と担当常務は、マンションバブル後の越後湯沢のマンションの処理法を
研究し始めているかも。
買ってはいけないマンションね。自分のとこが載ってたらショックを受けるよ、そりゃ。
資産価値だとか維持管理面の不安さえ考えなければ、ホテルライクな住み心地で良さそうだけどね。
イザとなった時に売却出来ずとも、他所へ居を移せる層なら買ってもよいマンションってことでしょうか。
でも、そんな極僅かな層向けの大規模マンションって。
傷心なの？自分が納得して買った物件なんだから、傷心もくそもないでしょう。
俺なら買わない、買っちゃいけないって言ってる人が居るって言ってるだけですよ。
快速停車決定ですか。
快速停車より、管理組合破綻の方が先だろう。
チョイとブレイクタイム
パート８の最終章で墓穴を掘ってしまった編
あホな住人の書き込み（床暖房）
「戸建てだとそこまでしないと快適に生活できないのですか？
真冬でも風呂やトイレで暖房が必要だと感じたことなんて無いですよ。パークハウスに限らず
最近のマンションならどこでもそうでしょうけど。
戸建ては、大変ですね。
ガス代や電気代も大変そう。１ヶ月のエネルギー費は、いくらかかるのでしょうね。今頃の時
期で２万円位で済むのかな。」
http://www.ph-sekiguchi.com/equipment3.html
住人自ら営業妨害か？
戸建だと今時期光熱費が2万くらい？
マンションはもっと安いけど。
という主旨の書き込みに見えるけど、どこが墓穴なの？
↑そうですか？
戸建だと断熱性に問題があるから床暖房にしないと、快適に過ごせないと言ってるようにしか読めないけど。
だから「暖房が必要だと感じたことなんて無いですよ。パークハウスに限らず 最近のマンションならどこでもそうでしょうけど。」っていう文章で繋いでるように見えるけど。
光熱費の件は、文章の流れからすると、床暖房だからお金かかるでしょっ？ていうことじゃないのかな？
ところが、その話を否定するように、パークを含めた今時のマンションも、実は床暖房が今も主流だったというオチついたということでしょ。
なんで「真冬でも風呂やトイレで」という限定を外して解釈しているんだ？
>>30 さん
あなたがブレイクタイムとったほうがいいですよ。
めんどくさいから前スレ読まないから、内容はどうでもいいけど
わざわざ前スレから持ってくるなんてすごい執念ですね。
こんだけでは何が墓穴なんだか確かにわからないです。
>>32さん
逆でしょ。
戸建て派の人が「床暖房は、トイレや風呂場の様な水回りまであるのが今の主流です。」といっているのに対してのコメントでしょ。
>光熱費の件は、文章の流れからすると、床暖房だからお金かかるでしょっ？ていうことじゃないのかな？
キレイに抜け落ちてるけど「トイレや風呂場の様な水回りまで」床暖房なら光熱費が大変じゃないか？ってことでしょ。
オチがついたって言ってる部分だってさ、パークは床暖房標準装備じゃないんじゃなかった？
なくても問題ないってことなんじゃないの？
32さんはたぶんこの人と議論してた相手なんだろうけど、冷静に読み返してみましょうよ。
解説してみたけど、そもそも、どっちでもいいというかどうでもいい話だし。
鬼の首でも取ったかのように、前スレの反論をしてみたけど、読解力がなくて残念！
ここの住人はどうやら更年期障害らしい。
700万円分ここで騒ぐらしいよ。
そりゃー、おかあちゃんに毎日損した金の事騒がれたら、俺だって騒ぎたくもなると思う。
また遊んであげるね。
そして反論できなくなると、強がりながら去っていくのであった。
めでたしめでたし
「読解力がなくて残念！」
良いんじゃないのなくても。読解力ありすぎるとお金損するみたいだから。
パークは最後まで残るだろうけどガレリアは順調にはけてきそう。
あの読解力になるくらいなら700万くらいドブに捨てる。
産総研のロボット研究棟が姿を現したね。いよいよつくば市の世界最先端ロボット技術研究開発拠点構想「ロボットの街つくば」が動き出した。
語尾に？と！、誤字、センスのない冗談、またあんたか。
恥かくだけだからここのぞかないでね。
おはよう御座います。↑朝から張り付きご苦労様です。
「あの読解力になるくらいなら700万くらいドブに捨てる。 」
奥さん聞いたら怒りますよ。そんな金有るなら、奥さんに指輪の一つでも買ってあげなさい。
あホな旦那を持つ奥さんが気の毒です。
リクルートのＳＵＵＭＯ関東版を何気に見ていた。
「不動産・住宅サイト SUUMOトップ >関東> 新築マンション 関東> タワーマンション＆大規模マンション特集>タワーマンションの実力
という順番で進んで行き、右上のエリアから探すの「千葉・茨城」を何気にクリック。
http://suumo.jp/tokushu/daikibo/mansion_kanto/kiji/01/index.html
千葉・茨城エリア
通勤に便利！休日もゆったり暮らせる！そんな大規模マンションを探してみよう！
「10件見つかりました」との検索結果・・・・・。
http://suumo.jp/jj/tokushu/ichiran/JJ900FJ001/?ar=030&bs=010&t...
パークハウスは検索圏外でした・・・。
何の意図もありませんが、何気にクリックした結果では、こんな感じです。
やはり、通勤には便利ではない？都内からは遠すぎる？のかな。
そうだね
せめて快速停車があればね
つくば駅がベターでしょう。
>>48さん
>やはり、通勤には便利ではない？都内からは遠すぎる？のかな。
これ単純に直径○km内とかのルールでこのサイト（もしくは担当者）が勝手に選んだだけでしょ。
実態を反映してるようには思えません。他県でも実際には都心までパークよりも時間のかかる物件が多数あります。
さらに徒歩19分とかもありましたし。
ここの板は前にもプレジデントの記事で揉めたりしてましたけど同じようなことです。
こういうメディアの情報を絶対と思ってしまう人が多いのでやめましょう。
梅雨の時期はいろんな人が出てきますからね・・・・。
苦情はここではなく、プレジデントとリクルートにお願いします。
三菱地所の物件を含む人気の地域の物件は、完成前に抽選で完売が続いているようですね。
やはり、物件の立地条件（魅力ある地域）は、販売に大きく関与するみたいですね。
人気スポットの新浦安のプラウドの物件などは、駅まで歩いて20分でも抽選らしいですよ。
パークをみてて思うんですけど、マンションて駅近だからといって売れないんですね。
50
ほらまた墓穴掘った！！自分が言った事覚えられないならメモしときなさいって小学校の先生に言われなかったの？
「めんどくさいから前スレ読まないから、内容はどうでもいいけど
わざわざ前スレから持ってくるなんてすごい執念ですね。」
ほいほい
「ここの板は前にもプレジデントの記事で揉めたりしてましたけど同じようなことです。」
あれれ？これも凄い執念のたまものなのか？
メモしようね。
ここに張り付いている住人さんは、役立つ情報を一つも語る事無く、ひたすら火消しに走ってるって感じがします。自信があるなら火消しする必要はないと思うんだけどね。
住人ならポジネタか火消しするしかないのだと思います。
神経過敏の専業主婦がここを覗いてはカリカリしている光景が目に浮かびます。
>「やめましょう」はメディアに言いましょう。
>苦情はここではなく、プレジデントとリクルートにお願いします。
そういうことではなくて、メディアが情報出してくるのは当たり前なんだけど、なんでも絶対的なもののように鵜呑みにする人がいて、プレジデントのときも無意味な程度の低い議論が繰り広げられたので、やめましょうということです。
ちなみに、別にパークハウスが都内通勤に適していると言ってるわけじゃないですよ。
そんなことは自分で判断することなんだから、パークハウスよりも遠い物件が載っている特集に感化されて、通勤には便利ではない？都内からは遠すぎる？とかいう考えになるのはどうかってだけですね。
48さんは何の意図もなく、何気にクリックされた感想を書かれただけのようでしたから、私も気軽にそのサイトを見てみて思ったことを書いただけですにょ～。
>>53さん
ごめんなさい、何言ってるのかよくわかりませんが、プレジデントの話題は前スレじゃなくてもっとずっと前だった気がします。
でた！前置きがやたら長い割りには落ちのない話し。
誰がどんな情報を信じようがあんたには関係ないのよ。そう言うのを世間では余計なお世話というのです。
信じて欲しくないので必死なのでしょう。
これまでに桜レジデンスは７～８戸は売れたみたいだね。
たったそれだけ？
例によって、明かりの数でも数えたんだろ。
明かりの数よりもインターホンの電源ランプの点灯を調べたらより正確。
ただし、買ってもまだ住んでなくブレーカーを落としてたらランプは点いてない。
センチュリーとブランズは、棟内を巡回してこれで調べてる人がいる。
明りの数を見なくても、駐車場みれば判ります。
あの機械式の駐車場、もう錆びて使えないんじゃないの？
現地を見たことがないってことみたいね。
駐車場の車の数で判断できるはずないじゃん。
一家で何台持ってるかわからないのに。
センチュリーじゃこの緑ランプで確認してるとか。
で、現在何件まで確認したの。
マンションのインターフォンの確認を全国的にはやらせよう。
そうすれば、誰が確認に巡回しても怪しまれなくなる。
パークの場合、自走式も平置きも選択出来るから機械式のとこだけ見て住人数数えるのは無理では
>>79
昼間は周りが明るいから、インターホンのそばで凝視しないと確認出来ない。これだと怪しまれる。
だから、夜に赤外線暗視スコープ付けて廊下を歩けば、離れていてもランプの微光が検知出来るから怪しまれない。
暗視スコープってこれだな。
相対的に、廊下の照明が明るすぎて目が潰れるだろう。夜中廊下の照明が消えるポレスターなら使えるかもしれないけど。暗視スコープネタ気に入っているみたいだけどつまんないよ。
ボレスターは節電してるのか？
今のマンションは部外者の不法進入が出来ないから、夜に廊下の電気消してても大丈夫だからじゃないか？
売れていないんじゃなくて、売れないんだから、スコープで空き部屋見る必要もないでしょ。
さくらの売れ行きが噂通りならば、今後の維持管理費負担は誰がするのでしょうか？
噂通りって、まさか7、8戸て書いてあったのを信用してるわけじゃないよね？
まあ、あなたが負担するわけじゃないから心配する必要はないよ(笑)。
売れるまで売り主、売れたら買った人が負担すると決まってるのさ。
法律では確かに空き住戸の管理費は売主負担だが、駐車場の賃貸料金は払う必要はまったくありません。
つまり、売主の善意ということだから、いつまで払われるかということは、相手次第という事になります。。
↑しかも、来年からは管理会社変わるからね・・・・。
その管理会社が噂の藤和でしょ・・・・。
やばいんじゃないの。
将来的な人口減少に伴うマンションのスラム化で心配されているのは、治安悪化よりも
維持管理の問題なんだよね。機械式駐車場なんて特に心配。
マンションは管理を買え、なんて言われてるけど、潤沢な積立金や管理費あってのことだからな・・・。
住人さんの反応を見る限り、やはり駐車場に関して未来永劫負担すると言うお約束はないようですね。
駐車場利用料金アップも視野に入れての検討が必要かもしれませんね。
駐車場料金がアップするような状況なら修繕積立金や管理費のアップも視野にいれないとだね。
今、築浅の戸建てに住んでいるんだけど売却してマンションへの引っ越しを検討中の者です。
ローンがないので月々の負担は積立金と管理費と駐車場代だけなんだけど。
年間５０万として２０年で一千万。戸建てで屋根と外壁をリフォームするより倍高い。
空調やエコキュートなどの設備交換は一緒だから、マンションの方が維持費が高いことになる。
ローンはないけど低収入なので悩む次第です。
ここじゃなくて別の駐車場無料とか安い利用金設定している所を心配してあげなよ。
【一部テキストを削除しました。管理人】
ローンも組めない低収入ですから
ここの管理費や積立金程度でヒーヒー言うようでは、TX沿線だと茨城はおろか千葉や埼玉なんてとてもとても
だね。
>>103
>私には管理費も修繕費もリフォーム費用も出て行くお金ということで同じなのです。
用途が違うんですから、同じじゃないですよ。
マンションでのカウントに警備や清掃が含まれているのに、戸建てでは含まれてないんですから。
まぁ、そういった管理費分の価値を見出せないなら、戸建てに住むか自主管理のマンションに住んだ方がいいってことでしょうね。
まあ、なんだかんだと言っても、これだけ売れていないという事は、何かしら有るから売れてないという事だよね。
これに関しては誰も否定はできないでしょ。買おうという気にならない何かが有るつてことだよ。
それでは教えよう。 「売れ残り多数」
将来不安が残る大規模マンション。
終わり。
↑
終わりなんだから、これ以上同じこと書かないでね。
あとどれくらいで中古になりますか？
法的には既に中古です。
業界の自主基準でいうと、後半年で中古と呼ばれるようになります。
完成から一年半経過した物件です。
パークハウスがアウトレットなんて哀しいな。
もし、大幅値下げしても売れなかったら事態は深刻だよ。
空き部屋ばかりのマンションはどうしても寂れた気に満ちてしまう。
目立つ場所だけに街の為にもなんとか売れて欲しいです。
真っ暗なさくらを見てると不気味だもんね。
でも、中古になれば資産価値が大きく下がるから、今からこの物件を買う人はよっぽど勇気が居るよね。
資産価値を求めたら、茨城でマンションは買えないと思いますよ。
住み倒すと覚悟を決めて購入し、消耗品と割り切るくらいでないと。
さくらは最近値引きしながら売っているんでしょうか？ けやきの値引きは前が開けているほうもすごいものですが、本当にマンション建つのかしら？ あのまま駐車場にしておいたほうが美味しいかも。
来年の2月あたりに決算対策ででもド～～ンといったらちょっと考えたいです・・・
>本当にマンション建つのかしら？ あのまま駐車場にしておいたほうが美味しいかも。
↑おっしゃる通です。
さくらが完売しないのに分譲マンションなんて出来るわけないでしょ。再びパブルになって土地が高騰すれは話しは別でしょうが。景気が回復し消費が旺盛にならないと、マンションデベロッパ−も投資は出来ないでしょうからね。とゆうことで、地主さんは>>119さんの意見の、今のまま駐車場で様子見ってことになりますね。
景気回復なんて程遠い。消費税の１０％への引き上げは１０兆円の増税です。この増税は鈍い消費に追い打ちをかけ、景気はさらに後退する。
今現在、円は１ドル８８円代、１ユーロ１０７代円に高騰してます。株も全面安に。
日本はもう立ち上がれないかも。行き着くところはスーパーインフレか？
公務員が国を破綻させたギリシャと日本は似ている？
消費税を上げる前に歳出削減を！
公務員制度改革を！
です。
代→台ですよ！
ご注意を！
あの駐車場は商業地にあるから、マンションになるとは限らないよ。
駅前だけにオフィスビルという可能性も大きい。
↑その可能性はあるでしょう。
でも、遠い将来でしょうね。
駅の北側のテナント、オフィスビルも入ってないところ多いですから。賢い地主さんなら美味しい駐車場のままでしょう。
相続税対策とかになると、またはなしは違ってきますが。
となりの大和ハウス施工、大和リビング一括借り上げ７階Ｓ造賃貸マンションは、なんかもったいない気がしますね。一等地で土地も広いのに。もっと高層のＲＣマンションを建られたのかなとね。
おかげで、パークハウスは影響はそんなでもなく、まずはホッとしたところかな。
さんざん赤字垂れ流しっぱなしの旧族議員に、突然取って付けたように改革と言われてもねえ。
このごろ新党とかで偽装分裂したように見せかけていますが。やっぱ根は同じですよね。
こういう人たちって結局国家神道で国体護持の美しい国が本当の目的でしょ。
となると日本は中国やその近隣の一国のようになるんですかね。
秋に景気二番底が来るとのもっぱらの噂。
ますます庶民は不動産を買えなくなるだろう。
全部旧族議員のせいですね。
何書いても良いすれなんだ
二番底が来なくても買えないんだから関係ないじゃん
マンション購入はは経済動向を無視しては語れない。
さすがは、パークハウスのスレだね。感心しました。
地下が相当下がってる。良いことか悪いことか？
下がっているというよりも、もともとそんなに価値はないでしょ。
所詮茨城県ですから。それに、ここら辺は意外と地盤が悪いんですよ。
終点のつくば駅は地下だが・・・・
>>134
つくばの学園都市や区画整理地は台地の上だから、地盤はいいけど。
そもそも戸建てなら地盤は重要だけど、マンションは支持地盤まで杭を打つから、地盤の影響は小さいよ。
じゃあね〜。
「つくばの学園都市や区画整理地は台地の上だから、地盤はいいけど。」
これは嘘。ＨＭが地盤調査した結果、ここら辺はどこも鋼管杭を含む地盤改良が必要と言ってます。
ちなみに、つくば市だと松代の辺りが一番地盤が良いそうです。
「マンションは支持地盤まで杭を打つから、地盤の影響は小さいよ。」
戸建も地盤改良（支持地盤まで鋼管杭などを打つ）しないと家建ててくれないＨＭ沢山あるよ。
地盤が良くてもマンションは構造体が大きいから杭打ちは必ずします。
地盤が良い悪いということと、地盤改良という工法の話では話が違いますよ。
地盤が良いところ＝支持地盤が浅い
地盤が悪いところ＝支持地盤が深い
>>137
知ったかぶりはやめよう。
杭を打つことを地盤改良とは普通は言わないし、コンクリートより高い鋼管杭なんて普通使わない。
戸建てで支持地盤まで杭を打っていたら、かなり高くなるはず。
それに、地震のゆれやすさマップを見ると松代はそれほど揺れにくくない。
後半は意味不明。136はそれを理解していて影響が小さいと書いてあるが、何を言いたいのだろうか？
↑勘違いしてませんか？
地盤改良工事
http://miyaogumi.jp/fudo.html
「地震のゆれやすさマップ」
ん？地面が揺れることと、支持地盤が深い浅いということとはまるで別の話ですよ。
それに、支持地盤の深さは同じ敷地内でも変わってきます。
地震のような広範囲で起こることで、支持地盤がどこにあるのかを測ることはできませんので、
地盤が良いとか悪いとかは言えないと思うのですが・・・。
「コンクリートより高い鋼管杭なんて普通使わない」
コンクリートにするのか鋼管杭（金属製のパイプ）にするのかの判断は、
強度だけではありません。
井戸を掘るような場合は基本的にコンクリートは使わなかったり、
建物の大きさや土壌の性質によっても判断したりします。
普通とか普通じゃないとかで決めるのではなく、あくまでも調査士が土壌の性質までをも
判断し決めることになっています。
＞137さん
不正確な情報を流さないで下さい。
我が家は研究学園の区画整理地内に建てましたが、地盤改良は必要ありませんでした。
ボーリング調査にも念を入れ、異なる２社にやってもらいましたが結果は同じです。
スウェーデン式サウンディング試験っていう名前だったかな？
私も色んなハウスメーカーを回りましたが、火事に強い某重量鉄骨が売りのハウスメーカーは、よほどの地盤じゃないと杭を打たずには持たないそうです。
あなたが話を聞いた所も重量鉄骨系だったのでは？
ボーリング調査は必須ですが、少なくとも我が家周辺の建設現場で杭を打っているハウスメーカーはありません。
研究学園の区画整理地内は総じて地盤は固いそうです。
我が家を手掛けてくれたハウスメーカーさんが言っておりました。
｢研究学園駅周辺の区画整理地内で、地盤補強が必要になったウチの現場はありません｣との事でした。
標準的なハウスメーカーさんなら、前出のボーリング調査のデータが示すように充分な固さみたいです。
つくば駅周辺の事はよく分かりませんが、少なくとも研究学園駅周辺の地盤に不必要な疑問を抱かせるようなデマを流すのはやめて下さいね。
>139
地盤を改良するわけではない杭打ちを地盤「改良」と呼ぶ業界があるとは驚き。
今まで聞いたことがなかった。
ゆれやすさの話はもともと地盤の良し悪しを話していたからだよ
支持基盤の深さを持ち出したのは自分じゃないよ。
揺れやすかったら、地盤はいいといえないんじゃないの？
井戸を掘るような場合はコンクリートを使わないって、十分特殊ケースなんだが。
自分も研究学園の戸建てで地盤改良しているのを見たことがない。
地盤改良はメーカーによって判断がまったく異なるから、何とも言えない所だと思いますよ。
それにこの板に何で戸建ての人が張り付いてるのか疑問。マンション必要ないでしょ？
結局、この辺の地盤は悪くないということかよ、お騒がせな。
144
似非建設業さんご苦労様です。
http://sumai.nikkei.co.jp/know/chishiki/index20040331j1000j1.html
先ほどとは違う所にもきちんとこう書いてありますよ。
ここでもご覧になって勉強してください。
地盤改良・杭
軟弱地盤等の理由で、基礎仕様の対応だけでは問題だと判断した場合、地盤改良や杭などを検討することになります。
はい、もう一つ。
http://www.misawa.co.jp/kodate/seinou/mokusitu/panel/kiso.html
ミサワホームです。
144のお客さんは本当にかわいそうです。被害者がいないことを願います。
機械式って故障したら復旧するまでどれだけかかるんだろう。
ゴールデンウィーク初日だったら悲惨かも。
業者は休みだし、ゴールデンウィークが駄目になるんでしょうか。
困ったなあ。
電車にのればいいじゃん。
ひょっとしたら、学術的には
杭は地盤改良の一つなのかもしれないけど、
一般土木では、フツー地盤改良ってったら、「薬注」「ｺﾗﾑ」「ｾﾒ処理」「ウェル」・・・
だと思うけどなぁ
建築（建築）と一般土木で違うのかな？
業界人と言いながら、本人解ってないやんけ。カッコ悪～って言うか、ただの恥さらし？
少なくとも土木では地盤改良と杭は明確に別物だと思います。
自分の認識は、↓とだいたい同じ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%9B%A4%E6%94%B9%E8%89%AF
業界といっても、いろいろだからね。
わかってない154に言われても説得力無いですね。
地盤改良？
土地改良だったら農業土木につながり代表的な既得権益です。
関連業界団体は旧政権の集票マシンでしたね。
今はどうしてるんだろう。
↑
何が言いたいんだ？すれ違いもいいところ。
あの、建設業とおっしゃて、何やら土木がどうのこうのおっしゃってるあなた！あなたか建設業と偽ってる事分かっちゃいました。
土木は土方と呼ばれ、建物の様な建造物を作る建設業とは全く違います。ちなみに私の実家は建設業をしています。
建設業を本当になさっているならば、土木と建設業が違う事位わかるはずです。
建造物を建てる場合においての地盤改良はハウスメーカのホームページが説明している通りで間違いないです。
あなたのグッグッて出てきた地盤改良は、建造物を作る事が前提ではない、土木関係の地盤改良だとは気が付かず書いてしまい、後で訳の分からぬ誤魔化ししたけど、それがあだになって建設業者という嘘までばれしまいましたね。
ぐぐる時は慎重に！ね！(ρ_-)ノ
はい。
パークと関係ないネタ、そろそろ終了！！
全員、バシルーラ！
族議員復活にむけ偽装第三極も気合入っているね。
これは公務員の俟ちつくばにとってこの上もない朗報で、パークハウス物件の一軒や二軒購入可能な公務員も出現しそうな雰囲気になってきた。
もちろんパークハウスにとっても朗報。
偽装第三極が三分の一とり本店も三分の一とるよ。
ほとぼりがさめて合体で合わせて三分の二だ。
再政権交代で族議員復活だ。
日本は神の国になる。
誰か買ってやれ。
ﾊﾟｰｸ応援に来た！
つまらない話をしていないで、どうしたら売れるか、みんなで妙案を出そう！
このままでは、いかんことは確かだ！
三菱といえども、今の時代、殿様商売でいいはずない。
値段さげる。
部屋をお洒落にリフォームする。
横から失礼。
>土木は土方と呼ばれ、建物の様な建造物を作る建設業とは全く違います。
建設業は土木・建築あわせた呼び名ですよ。
建築と建設の区別ができないということはニセモノということですね。
建造物という時は、建物だけでなく橋やダムみたいなものも含みますよ。
まだやってるの？
ミサワホームのホームページのリンク見れば一目瞭然なんだから、貴方の個人的な見解なんて必要ないでしょ？
違うと言うならミサワホームに訂正でもお願いしてみなよ。
164さん
このサイトのサイト名は「マンションコミュニティー」です。
つまりこの板で語られている「地盤改良」と「建設業」は当然の事ながら、
マンションや戸建てに関してのものということが前提ですよね？
だから、橋やダムは関係ありませんよね？
「建物の様な建造物」つまり、建物と限定して話をしているのだから、
ここでの建設業は建築に限定されますよね？
で、その建築の中でもマンションおよび戸建にも限定されますよね？
だってこのサイトの趣旨は「マンションと戸建についての情報交換」
なんですから。
「建築と建設の区別ができないということはニセモノということですね。 」
この話、論点ずれているというか、めちゃくちゃな話ですよねこれって。
範囲広すぎでしょこれじゃあ。
で、じゃあ、あなたにお聞きしますけど、マンションや戸建ての地盤改良に鋼管杭工事は入らないんですか？
入るんですか？
そもそもの話はここですから、これをもう一度読んで答えてください。
「 知ったかぶりはやめよう。
杭を打つことを地盤改良とは普通は言わないし、コンクリートより高い鋼管杭なんて普通使わない。
戸建てで支持地盤まで杭を打っていたら、かなり高くなるはず。」
お答えお待ちしています。くれぐれも論点ずらさないようにお願いします。ヤジもなしね。
紹介されているサイトで宮尾組とやら以外は、地盤改良と杭打ちを明確に区別しているし、宮尾組も地盤改良の後ろにかっこがきを入れて補強と書いてあるけど？？？
>>167
こう言うところで鬼の首を取った様にウダウダ言う奴は、そう言う肝心な部分は無視するのが普通じゃない。
杭を地盤改良とは言わん。
http://www.jiban.co.jp/gyoumu/koji/koji03.htm
それに、パークハウスの様な建物を建造物とは呼ばない。建築物と言うよ。戸建ても同様。
建造物の中に建築物は、含まれるけどね。建築物の定義は、建築基準法でも見てくれ。
164が、まともで166はただの屁理屈コキ。
昔、道路・河川・住宅・都市を所管している省庁は、建設省と言った。土木と建築を所管する所だったから。
>>166
>このサイトのサイト名は「マンションコミュニティー」です。
それなのに、戸建てを入れるところが何ともご都合主義ですね。
地盤改良に杭は入らないかといえば、普通は入れないでしょう。
入れてないことは、あなたがクグッて良く理解しないで引用した日経やミサワホームのサイトでも明らかですよ。
>>158では、
>あなたのグッグッて出てきた地盤改良は、建造物を作る事が前提ではない、土木関係の地盤改良だとは気が付かず書いてしまい、
なんて書いていましたが、Wikiの「地盤改良」は土木と建築の両方のカテゴリに入っていて、共通の用語の扱いなんですよね。
間違えているのは、どちらかは明らかですね。
それであわてて>>166で
>「建物の様な建造物」つまり、建物と限定して話をしているのだから、
>ここでの建設業は建築に限定されますよね？
…なんて、急に建設業の定義を勝手に狭くしてみたりしてるわけです。
ネット上の知識しかないんだから、もうやめておいたらいかがでしょう？
そんなことよりもマンションの話しようぜ。
消費税が上がる前に買った方がお得だね。
>174さん
前スレでも言いましたが、本スレのパーク擁護派は、別にパーク住人やデベ関係者だけではないんですぞ。
他の近隣マンションを購入した者としても、読んでいて憤りを覚える書き込みがたまにあるので、パーク擁護の意見を書き込むのです。
逆に、パークを貶す人は、何故、そこまでしつこくパークを馬鹿にしなきゃ気が済まないか、私の方こそ聞きたい。だから、貴方は、パークの住人かデベに激しい恨みを持つ者じゃあないか、と前スレで勘繰った次第ですよ。お分かり？
私も住民ではなく、以前、パークの購入を検討した者ですが。
>175
違うんじゃない？
174は、言葉とは裏腹に、パークが欲しくてしょうがないんでしょ。でも、逆立ちしたって買えないほど年収が低い。
だから、徹底的にパークをけなして、パークの売れ行きを悪くする。パークの値引きが、やっと自分の手の届くところまで大きくなったら(1500万円ほど引いたら？)、何事もなかったかのような顔をして、いそいそと申し込みにいく、そんなところじゃない？
さもなければ、こんなに物件を攻撃する人って、異常者でしょ。
１７５と１７６の話しを聞いていて
なぜか違和感を覚えた
ふたりとも鼻持ちならん
厭味なひとだちだよふたりは
パークハウスの住民はROMっていてほしいとさ
迷惑だと
１７６は住民だろうな。
両方住民だろ。必死すぎだ。
住民が必死なのは当たり前だよ。
年収の何倍もする自分の家をけなされて良い気がする人間はいない。
１７６のように、けなされたといって怒る住民以外の人もまずいないだろう。
なんか見苦しくて、１７５も恥ずかしい。
君たち３人、いやいやふたりかな。同類、同種だよ！ったくう。
１８１
住民でないとか断って、そこまで言うかねまるっきりの部外者が普通に考えて。
もしそう（住民以外）だとたら
もっと異常だよ。
まーた墓穴人間が現れた。
このスレがなぜ伸びかは、やはり＊＊＊＊が原因だな。
擁護している人が住民かどうかはともかく、
批判している人が利害関係者だという事だけは分かった。
まったく無関係の人間だったらこんなに意地悪いマネなどしないよね。
単なる愉快犯だとしても、こんなに限定的な板をターゲットにする訳が無い。
少なくともこの板を見て購入を検討している人はマイノリティーだから
せいぜい内輪で楽しむのが一番でしょう。
好きにレスしててれば良いと思います。
マンションコミュニティー側も情報交換の場と言うより遊び場として提供しているみたいだからいいんじゃない。
厭味レスばっかりだな。
なんかなぁ。
上から目線のお偉い人、何も気づいてないのが痛すぎ。
でたー 上から目線 痛いのは191じゃね。
そう卑屈にならないで早く軽薄な知識を披露して下さいよ。
最近は、地面の話だったから今度は基礎の話なんて如何。パークハウスの基礎が、ダメダメな所を突いてみるとか。
それとも、使い古された免震装置の点検費用は高額とか交換は億単位とか。
それとも、管理費や修繕積立金が高いと言う話かな。
何を書いてくれるんだろう。ワクワク。
>177, 178, 179, 182, 183の皆さんへ
175も176もパーク住民だと思ったの？白内障になっちまったんじゃないの？
センチュリーもブランズも応援に来てくれるってよ！
パークハウス、愉快犯に負けずに頑張れ！！
結局166が反論できなくなって荒らしているだけか。
みんなパーク好きだなぁ。
マンコミが遊びの場ねえ。
サイト運営側からすればアクセス数が多いほど広告収入が増えるから、パークハウスの板は稼ぎ頭ですね。
プロレスのような娯楽、興行と割り切れば、ここの板のように反則わざも集客力増加に貢献してます。
後からスレ立てしても発言数が多けりゃ中身は問わないわけだから遊び場って事で間違っちゃいないと思う。
今後どうなるか楽しみな物件ではあることは間違いない。
茨城県つくばみらい市紫峰ヶ丘１-2-8 |
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2900万円台～5200万円台（予定） |
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2LDK～4LDK |
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63.8m2～80.4m2 |
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総戸数 138戸 |
