【契約者限定】クラッシィハウス目黒洗足の住民板　

せっかくの持ち家なのに表札をつけないのは
さみしいですね。
戸建はどのお宅もだしてますから
いくら部屋番号があるとはいえ、表札くらいあったほうが
いいのでは・・・と考えうちはつけました。
引っ越し直後に近隣の方と挨拶しましたが
すでに苗字を忘れてしまった方もいるので
いまさら聞きにくいなぁと思ってるので、表札を付けて
いただくとありがたいのですがね。

表札のない家はなんだか近隣との接触をあまり
希望しないとも受け取れますね。

同じマンションの方々とはほどよくおつきあいしていきたいと思っていますが、うちも表札を出すつもりはありません。戸建もマンションも両方住んで、表札に関していえば両者は違うと思っています。

103ですが、内廊下のマンションで表札があまり出ていないのは
会社経営者や誰もが知っているような有名人の方がほとんどだったからではないかと思います。

実際、引越しの挨拶はほとんど行われていないようでした。
むしろなるべく他のお宅とは関わらないようにしているご家庭ばかりです。
挨拶まではしますが、プライベート重視ということですね。
近年、様々な恐ろしい事件も起こりますし、何も持家だから表札を掲げるというのは
スタンダードではないような気がします。
治安が良いところと戸建てに関しては別です。

我が家も出す予定はありません。
ご近所づきあいは、必要に応じてそれなりに、と思っております。

なんだか寂しいコメントが多いですね。
もし、万一のことがあっても名前で呼んでもらえない
お宅ってことですね。
部屋番号だけ・・・。
このマンションは刑○所と同じなんですねぇ。

同じフロアなら、回覧板がまわったりして、どの道名前はわかるようになりますよ。心配はいりません。
むしろ、顔をあわせたことがないのに、〇〇〇号室は、△△さんって、名前だけわかってたりします。

皆さん、通常は自分のフロア以外をうろうろすることもありませんし、表札出していても、結局どの人がなんて名前だなんて、フロアが違えばわかりません。結局かわりませんよ。マンション内を外部の人がうろうろうするわけではないので、表札の意義も薄れます。

ご自分と考えの違う人たちがいるってだけで、入居したマンションを刑務所よばわりするなんてやめましょうよ。
いまどき、マンションで表札を出さないって、至極普通ですよ。特に都会では。

109さんの考え方があまりにも極端でびっくり。
今までどんなところに住んでいたのかしら・・・

渋谷区・目黒区・港区のマンションに住んだことがありますが、
どこも表札に関しては同じような感じでしたよ。
別にご近所と一切付き合わないわけではないのだし、
あまり深く考えなくてもよいかと思いますよ。

我が家は表札を「つけよう」「つけよう」と思いながら、
時間が無くそのまま・・・
そのうち落ち着いたら、表札をつけると思います。
そんな感じの人も多いのでは？？

表札を出さなくても
人それぞれなので
あまり気にしていません。

住民の方はみなさん、お会いした時はにこやかに挨拶されますし
お人柄が良いのがよく分かります。

そして、中庭や遊歩道の緑やお花がキレイで得した気分です。

とても気持ちのよいマンションだと思いますよー。

確かに、表札は出していなくても
玄関前はお花や置物できれいにされてるご家庭も
ありますし、みなさんいろいろなんですね！
うちはまだ表札は出してません。
家具や家電でいっぱいいっぱいで表札まで
手がまわらなかったのが正直なところです。
表札の出ているお宅の前を通ると生活感というか
ちゃんと人が住んでるんだなぁと思えて安心しますね。
表札がないお宅も傘やベビーカーがあれば
安心します。

ところで、話はかわりますが牛乳パックはどうされてますか？
ゴミ置き場にはないので我が家はたまり放題です。

玄関の外に傘やベビーカーを出されるのはちょっと・・・
ちゃんとしたお宅なら規約は守っていただかないと。

牛乳パックはスーパーで出してますよー。
確かにマンションでも牛乳パックのリサイクルボックスがあれば便利ですよね。

ベビーカーや生協の箱や傘たてなどは整頓されていれば
景観上はＯＫだと思います。
今は小さい子持ちのファミリー層が多いですけど
そのうち大きくなってしましますし。

整頓の定義が定められないし、見た目の問題として扱うのはとても非客観的になりそうですね。
景観上の問題だけではなく、避難路をきちんと確保するという意味でも、共用部にものを置いてはいけないという規約が一般的なのだと思いますが。

シューズインクローゼットがない間取りが大半ですから、
広いとはいえない玄関内側に置きたくない気持ちも
分かりますが、、、
ベビーカー、傘立て、さらには自転車まで。。。
前に住んでいたマンションではとても考えられないことです。
前のマンションの玄関もここと同じくらいでしたが、
私物を出してるところは一軒もありませんでした。

規約や規則の類は、１つまぁいいかってことになると、次々に曖昧になり形骸化していくと思います。
せっかく気に入って購入したマンションですから、住民一同できちんと規約を守り、皆が安全、快適に暮らせるようにつとめたいですね。

玄関前に物を出している方は、ここの住民・業者さん達を含む出入りする方達が「善良」
であること（私もそう思っていますが）を前提に、「盗難に遭わうわけがない」という判断
で安心しきってるのでしょうね。
１１７さんのおっしゃる「避難路の確保」も同様、「絶対に起こるわけがない」とは
言い切れないと思います。何かが起こってしまって、全員が嫌な思いをする前に、
規約をきちんと守らなくては！

玄関前だけが騒がれてますが、ベランダはどうですか？
信じられない大きなものが置かれているお宅もあるみたいですがね。

自分のお宅の前に傘やベビーカーなどを置くのはカワイイもので、
マンションのエントランス横の駐車スペースではない場所に、
しばらくの時間乗用車を停めている人もいますからね。
ちなみに、前のマンションでは、お互いの目が厳しくなって
規則まで厳しくなり、最後にはエントランスの車寄せに
車の侵入が禁止になりました。
うちは子供もいませんし、幸いにも上の階の音も聞こえませんが
あまり神経質になり過ぎるのも、マンション内のコミュニケーションが
悪くなると思います。
もちろん、最低限の規則は必要だと思います、

１２２です。
伝わりにくかったかもしれませんが、
指摘し合うのも必要ですが、
行き過ぎると、お互いが窮屈な生活を強いられる
と思います。

現在ある規約、共用部を専有化使用しない、ということを守る、の一言に尽きるのではないでしょうか？
お互いの目が厳しくなるもなにも、規約どおり、規則どおりにしていれば良いのだと思います。
その上で、現規約に何か不都合があるということであれば、総会などにはかれば良いのでは？

規約（というよりも、使用細則ですかね？）で上手く見つけれ無かったのですが、第何条に記載あるのでしたっけ？

アルコープへの私物設置に関しては、他の掲示板でもよく議論になっているみたいですね（原則禁止だが、一定のルールを作って〜）。


仮に規約に明記あるとして、景観上や防災上（余りなさそうですが、、、）で問題有りとのことであれば、管理組合が立ち上がった際に問題提起されるのが一番かと思いますけどね。少なくとも、ここで「ルールだから守れ」と言ったところで、余り効果無いですよね。

それにしても。

他人のベランダを覗いたりと、何かと熱心な方がいらっしゃるんですね。。。

「管理規約集」P.44の第11条じゃないですかね？
「・・・・・・(略）、アルコーブ、ポーチ、花台において、次の各号に掲げる行為をしてはならない。」
とありますよね！
「禁止行為」として明記されていますよ～^^

管理組合が発足したら、１２５さんの方こそ、問題提起してみてはいかがですか？
ここの住民の皆さんは、どういう判断をされるでしょうかね。

１２５さんではないですが、
１２６さんは、１２５さんに何を問題提起すればよい、とおっしゃっているのでしょうか？

もちろん、共用部分ではあるものの、あまりアルコープやベランダのことを
このような公の場でいうのは如何なものでしょうか？
もし、規則に反しているお宅があるならば、管理事務所などに申し出ては如何ですか？

＞126さん、

125です。ご丁寧に、ありがとうございます！早速読んでみますね。

問題提起ですか？

全く問題とは全く思っていないので、しませんよ～^^

「使用細則　第11条　ポーチ、バルコニー、ルーフバルコニーでの禁止行為（規約集P.44）」を早速読んでみましたが、特に、「専用使用権のある共用部（アルコ－ブ等）」においてベビーカー等を置く行為に関しての該当事項を見つけることが出来ませんでした。

もしかしたら、「四　緊急避難の妨げ又は共用部分等の維持管理に支障となると物品の設置又は放置」「八　美観上支障のある又は全体或いは周辺の雰囲気・調和を乱す物品の設置又は放置」「十三　～アルコーブ～花台の通常の用法以外の使用」のことを言われているんですかね？「ベビーカーや傘が倒れてきたら、扉が開かなくなるかもしれないので、緊急避難の妨げになる（かもしれない）」とか、「（恐らくは、相当主観に左右されるであろう）美観上の支障？」のことを言われてるんですかね？

そのうち、「花台の上においた花のセンスが悪いので、美観上支障がある！」「花台の上に花を置いていいとは書いていない！」とか言い出す方がいらっしゃるのでしょうかね。。。

屁理屈だと思います。

個人的には全くにして他人のアルコープ、花台がどうなっているかなどは注視してませんでしたが、それらの部分の許容範囲は総会で再検討する必要があるのかも知れませんね。
検討版でも音問題が取り出されてましたが、私からすれば共用廊下での談話や、子供も泣き声などの方が反響して伝わってくるのでよっぽど気になります。共用廊下での泣き声を含めた私語の禁止をして頂きたいです。
またメインエントランス付近の車の駐停車も、駐車場への往来の邪魔ですし危ないと思います。

屁理屈ではないでしょう。
書いてないのであれば、規則で定めるべきです。
129さんの花台の上に置く花のセンスではないですが、花はおいてあるが枯れた花だと廊下にゴミは落ちてくるし、葉っぱのゴミが風に巻き散らかって廊下が汚れます。
まぁ、うちはこれからも何か置く予定もありませんが。

私語禁止ですか、、。本当に監獄みたいになってきましたね。

どう考えても、釣りなんでしょうが、、、。

ご主張の拠り所が「規約（という理屈の話）」しかないから、わざわざ中身を懇切丁寧に確認・解説させて頂いたら、それへの回答が、屁理屈ですか、、、。

はぁ。

でも、予想外の切り返しに、ちょっと笑えました。

解説だけじゃなくって、あなたの私見＝花のセンス云々が入っているから理屈に屁がついちゃうｗ

それにしても、廊下で私語禁止、泣き声禁止、の方は、なぜ集合住宅を選ばれたのか不思議です。

花の色の話を真面目に取られる方がいらっしゃるとは思いませんでした。大変失礼しました。勿論、冗談ですので、ご放念下さい（他にも本気と思われる方がいるといけないのて削除依頼しておきますね）。

私語禁止の方も冗談だと見てますが、本気だとしたら、結構斬新な発想ですよね。何故に、マンション、しかも、住宅街のファミリーマンションを選ばれたのかが知りたいところですね！

そろそろ入居ラッシュも終わって養生も一部外れてきましたね。

ただ、一階の一部の壁には簡単には消えそうに無いガムテープ跡が結構はっきりと大きく残っておりますね、、。

折角の綺麗なタイル壁だったので修理か掃除依頼したいのですが、管理人さんに言えば良いのか、幹事会社である日通さんに言えば良いのでしょうか、、。

検討板を覗いてみたところ、いよいよ残り４戸みたいですね！

いよいよ完売間近！

車内中吊り広告などでは、都市計画税等の納付期限は今月末みたいでしたが、確か、ここは今年は対象外なんですよね？（代わりに、借地料が減額されず）

あとは、不動産取得税くらいですかね。これは、いつ頃来るのでしょうか、、。

137で書いた引越し作業に伴うであろう共用部への傷（凹み）や養生によるガムテープ跡に関して、管理人さんに確認した処、「現在、幹事会社の日通さんと協議中にて、原則、日通さんにて修理実施して貰う」とのことでした。エレベーターの傷やドアのズレ（たまに引っかかりますよね）等も同様のようです。

「他にも、お気づきの点があれば、管理人室まで」「修理結果は、掲示板で貼り出します」とのこと。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

（同様の感想を持たないと言えば嘘になりますが、）この場所では具体的な部屋が特定されてしまうような書き込みは避けた方がお互いのコミュニケーションとしてベターだと思います。

管理組合の立ち上がりを待たれるか、安全面等での緊急性があると判断されるならば管理人さんに相談されるのは如何でしょうか。

そういえば、サイクルポートの追加募集の案内が来てましたね。

自転車置き場もいつの間にやら満杯ですね。

１４２さん

そうですね。了解しました。先ほどの書き込みは消しておきますね。
ありがとうございます。

ここ、自分じゃ消せないんですね。削除依頼を出しました。失礼しました。

迅速な対応を頂き、こちらこそ、ありがとうございました。

削除された内容とはどのような
内容でしたでしょうか？
部屋が特定できてしまうくらい
ひどいということですかね。

今回書き込もうと思った内容では
ないかと思いまして、気になりました。

削除された内容を再度書いたら、削除された意味が無いのでは？

マンションのエレベーターにも貼り紙してありましたが、前にここで書いたエレベーターの異音の件ですが、早速、調査・対応してくれてましたね。

ここの管理人さんは、いつも丁寧、且つ、迅速な対応をして下さるので、安心感がありますね。

ですね。
管理人さんもコンシェルジュさんも
対応がいいので気持ちいいです。

早期点検補修の案内がきていますが
みなさん、提出されたのでしょうか？

初めて書き込みさせて頂きます。以前より時々この掲示板を覗かせて頂き、とても参考にさせて頂いておりました。
私は皆様に遅れてこの夏に入居予定の者なのですが、幼稚園に通う娘がおります。この周辺でいくつか幼稚園があるようですが、ここのマンションではどこに通う子供が多いですか？またオススメの幼稚園や途中入園の可否などの情報はありますでしょうか？小学校受験は考えていないので、お受験色の強くない伸び伸びとした幼稚園がいいなと思っております。

＞151さん

成約おめでとうございます。今から入居が楽しみですね。

幼稚園に関しては、大きく「３年保育の私立」と「２年保育の区立」と分かれるかと思いますが後者に関しては、目黒区ホームページに一覧が出ていると思います。前者については、車や送迎バスでどこまで通わせるか次第でしょうが、距離基準で見れば、円融寺幼稚園（我々の地主さんですね）・サレジオ幼稚園・若竹幼稚園・帝京にしき幼稚園・洗足うさぎ園辺りが候補になるのではないでしょうか。それぞれ、入園選抜があるような人気校です。のびのびという意味では、若竹や円融寺がそのような雰囲気と聴いたことがあります（ネット情報ですが）。

生憎、住民の皆さんのお子様がどちらの幼稚園に通われているかはわかりませんが、上記のどこかの制服を着たお子さまはお見かけすることはあります。

この辺りの地元情報（特に、ネットでは探しにくい評判など）はコンシェルジェデスクが詳しいので、入居前から相談されるのが一番かと思います（中途入学可否まではわからないかと思いますが、入園選抜があるくらいですから私立はどこも厳しそうな感じです）。皆さん地元にお詳しい女性の方ですので、気軽に相談に乗ってくれるかと思います。

引越し・入居、今から楽しみですね！

151です。152さん、お返事どうもありがとうございました。コンシェルジュの方に相談するというのは思いつきませんでした！さっそく聞いてみようと思います。ありがとうございます！

先に入居されている方々にもファミリーが多そうで、とても楽しみです。新しい生活を前に期待と不安が入り混じった気持ちですが、永住するつもりなので皆様と良い関係を築ければ嬉しいです。

＞151さん、

152です。ご丁寧にありがとうございます。

目黒区HPと「発言小町」という情報交換（？）サイトに参考になりそうな情報がありましたので、リンク貼っておきますね。

http://www.city.meguro.tokyo.jp/shisetsu/shisetsu/yochien/index.html
http://www.city.meguro.tokyo.jp/shisetsu/shisetsu/yochien/shiritsu/ind...
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0530/413324.htm?g=05
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0526/241931.htm?o=0

我が家も一切の土地勘なくこちらのマンションを購入しましたが、幼稚園選びに苦労した日々が懐かしく思い出されます。マンション設備やサービス（管理人さんやコンシェルさん）だけではなく、住民の方々の雰囲気（管理組合も立ち上がってないので直接お話しするはまだ無くご挨拶くらいですが）、そして、西小山始め武蔵小山・碑文谷・洗足・大岡山という様々な街並みを楽しめる環境に大満足しております。

同世代のファミリー層の方々が多く心強い限りですが、一方でそうでない方々（老夫婦やDINKS）もいらっしゃるわけですので、子供の騒音等でご迷惑をお掛けしないようマナーと気遣いを持って暮らして行こうと思っております。