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匿名さん
[更新日時] 2010-08-21 23:04:18
終わりそうで終わらない、ガス VS オール電化 Part14 が3000を超えたので作成します。
待望の新物件が待たれる電化派は人数も減りレベルダウンした感じが・・・
果たして巻き返せるのか?
誹謗中傷や差別的発言やおうむ返しは、みっともないのでNGです。マナー良く熱いバトルをしましょう!
[スレ作成日時]2010-06-18 20:31:00
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
全都道府県 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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ガス VS オール電化 Part15
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990
匿名
>>983 何を勝手に憶測で語ってんだか。
太陽光発電&燃料電池なんて組み合わせ最悪。
ガスと組み合わせた太陽光発電を売電しても高くは売れないし、
今エネファームつけてるのはほとんどが発売当初の機器本体無償モニターだったとか機器+メンテナンスを異常に安くした契約だったパターンがほとんど。
それでも燃料電池の媒体の寿命は7年ほどだし、メンテナンス費用はやたら高いし、
結局エネファームはエコキュートほど光熱費がお得になるわけでもないし。
全く売れてない代物なんだよ。
環境対策ブランドのフラッグシップは太陽光発電+エコキュート。
大手一戸建てメーカートップ8社連名でもオール電化住宅推奨内容で新聞広告なんかもよく出しているよ。
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詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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991
匿名さん
そうだね。戸建てはオール電化推奨。マンションはエコジョーズだね。
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992
匿名さん
>オール電化マンションの売れ残りは、竣工済みばかりなんだが。
エッ、売れ残りって言ってもらえるぐらい多くなったの? 笑
でもどのサイトを見ても竣工済で大量の売れ残りガス併用マンションの数にはアタマが下がりますよ。
>マンションはエコジョーズだね。
っていうか、ガス併用マンションは毛の生えたエコジョーズ止まりでしょう。
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993
匿名さん
>戸建ての話はどうでもいいんだよ。
戸建とマンションのガスは何か違うのか? 笑
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994
匿名さん
>でもどのサイトを見ても竣工済で大量の売れ残りガス併用マンション
売れ残りオール電化マンションの竣工済み率は限りなく100%に近いよ。
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995
匿名さん
>売れ残りオール電化マンションの竣工済み率は限りなく100%に近いよ。
お前、あほやろ。売れ残りガス併用マンションの竣工済み率は元々100%だよ。笑
それに特に都心に売れ残りが多すぎるし。
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996
匿名さん
早く、戸建とマンションのガスの違いを教えてくれ。
なら、マンションスレにしてもよし
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997
匿名さん
結局、待望の最新ガス機器物件がでないままのガス派は元々の少人数でさらにレベルダウンしたみたいですね。
いつになったら巻き返せるの?
そもそもガス派からオール電化を宣伝してるようじゃーねー。哀れ
そろそろ次のスレでもたてたら?
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998
匿名さん
別にどっちでもいいけれど、電化がすごくいいなら、他の人に宣伝しないで
一人で「うちはイイ」とほくそ笑んでは?と言いたくなる。
電化の人ももう少しレベルを上げよう。
まだオール電化を念頭に置いて住み替えするほどのことはないだけってこと。
物件も少ないし。
ものすごく差があってよければ、すぐに普及する。
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999
匿名さん
で、立地を犠牲にしてまで住むオール電化のメリットは何なの?
CMでオール電化の家にお邪魔して風呂入って気持ちいーっ言ってるけど
お湯に違いがあんの?その為に立地を犠牲にしたの?
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1000
匿名さん
誰も立地を犠牲にしてまでオール電化を選ぶなどとは言ってない。
ガスとオール電化を比較する時に「他の条件が同じだとして」というのは暗黙のルールじゃないのか?
そもそも「立地」と「ガスかオール電化か」だったら「立地」の方が優先順位が上の人がほとんどでしょ。
立地を気に入って選んだマンションがたまたまガスだったとして、だから「ガス>オール電化」になるわけじゃないだろ。
そいつは立地が気に入っただけで、ガスを気に入ったんじゃないんだから。
もしかしたらオール電化がよかったけど、たまたまガスだったのでそこは妥協したのかもしれないよ。
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1001
匿名さん
>誰も立地を犠牲にしてまでオール電化を選ぶなどとは言ってない。
でも現実はそうじゃない?立地犠牲にしなきゃオール電化物件に住めないんだから。
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1002
匿名
そうそう。
オール電化なんてせいぜい赤坂や六本木が関の山。
普通マンション買うなら更に環境のよい都心の一等地で、すくなくとも億を大きく上回るレベルからしか選択肢には入らないだろ。
そこを諦めてまでオール電化を選ぶ奴が世の中にいないからオール電化は普及しないってだけの話。
選択肢として存在しないに等しいのだから。
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1003
匿名さん
>普通マンション買うなら更に環境のよい都心の一等地で、すくなくとも億を大きく上回るレベルからしか選択肢には入らないだろ。
ふーん。
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1004
匿名さん
一等地どころか、政令市の相模原市にすらオール電化マンションはありませんよ。
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1005
匿名さん
東京電力のオール電化向けの料金プランは昼間の電気代が1.5倍なのは何故でしょうか?
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1006
匿名さん
原発で放射能汚染を起こせばオール電化は終わり。
奇形児が可哀想
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1007
匿名
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1008
匿名さん
>オール電化なんてせいぜい赤坂や六本木が関の山。
なに見栄はってんの。そんなとこのマンションに縁ないくせにw
もっと普通に考えてもオール電化物件は見当たらねーよ。
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1009
匿名
は?
そんな低いレベルでマンションを語るなら、わざわざガス併用選ぶ意味ねーだろ。
一等地の魅力、それこそが皆がガス併用を選ぶ理由。
立地が一番。
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1010
匿名さん
素朴な疑問だが、一等地に同じ立地条件でオール電化とガス併用物件が並んで立っていたらどうするんだ?
もちろん価格も数百万以内の誤差で。
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1011
匿名
そんなレベルでは一等地とは言わないだろ。もしかして六本木とかを一等地だと思ってるのか?
あんな中途半端な場所にマンション買っても意味ねーだろ。
ガス派の皆が立地にこだわってるのは知っての通り。
そんなところに手を出す奴はいない。
もし一億を超える程度の低レベルでの話なら別にオール電化でいいんじゃないの。
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1012
匿名さん
そんなすごい話でなくても庶民検討レベルではオール電化は視野に入ったことない。
本当にきちんと売りに出しているマンションとかあるのか疑問なくらい。
そして、オール電化のものは他の条件が悪く検討の範囲に入らないことがある。
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1013
匿名さん
条件は地域差だと思うが、関西ではオール電化の人気は高い。お得なイメージがあるからだろう。
設備も悪くはない。(立地的には?が付くことが多いが。)
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1014
匿名
そんな金持ちがガスか電気かなんて小さいこと気にしないだろ。
気にしてるのは、一般庶民ですよ(自分含めて)
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1015
匿名さん
しかしこう暑いと毎日水風呂だもんな。
エコキュートなんて無意味だな。
っていうか、エコキュートで水風呂ってできるのか?
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1016
匿名さん
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1017
匿名
ガス派として言わせてもらうと億以下の選択肢で探すならオール電化もガスも立地に差はないだろ。
あるのは億超超の物件だけ。
1012なんか億以下でさがしてるならオール電化にすりゃよかったんじゃね。どこの何を検討してオール電化にしなかったと言ってんだ?理解できん。
そもそもそんな買う意味ないレベルの立地とグレードの物件自体が選択肢に入らないってのが大多数のガス派の意見なのだが。
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1018
匿名さん
億とか極端に走らなくても、立地を気にし過ぎなくても、そこそこなら単純に「ガスの使える物件と使えない物件」という差異以外に何もない。
電気の簡便さに、加えてガスの快適さが有るか無いかの違い以外に何か思いつきますか?
2000万以下で選択するならオール電化で工夫して節約する効果はあっても、5000万も使えるなら深夜にわざわざいろいろな事をする努力なんてしないからランニングコストの差は無いかガスの方が良く、そもそもそんな差は気にならない。
当然、安く古い機器を使い続けるタイプで無いので安全性にも差が無い。
ガスは、快適さや見た目のための大きな付加価値です。
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1019
匿名
お、珍しくオール電化経験がありそうなガス派登場か?
実際オール電化を使った感じどうだった?
あとガスの見た目の付加価値ってなんだ?
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1020
匿名
立地だなんだって話がズレ過ぎじゃないの?
ここは単純にオール電化とガス併用のメリット・デメリットを比べるスレだろう。
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1021
匿名さん
オール電化を選択すると立地を選べないというデメリットを論じているんですよ。
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1022
匿名
そうそう。
同じ立地ならオール電化の方が良くても、肝心の都心の超超一等地を探すと選択肢が無いからダメって話だ。
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1023
匿名
最近のガス派は話が極端過ぎて良くない。
理論では勝てないと察してからは特にグダグダになってきましたね。
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1024
匿名さん
>っていうか、エコキュートで水風呂ってできるのか?
エコキュートを導入した家の蛇口からはお湯しか流れないとでも?
仮に風呂に蛇口が無くてもシャワーから流せばいいだけ、ってこれはガスでも一緒のはずだな。
やっぱり知らないものに対してはありえない誤解というものも存在するんだな。
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1025
匿名さん
極端ではなく、オール電化物件がないのは事実ですよ。
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1026
匿名さん
>>1022
>肝心の都心の超超一等地を探すと選択肢が無いからダメって話だ。
「肝心」だって。
超超一等地とあなたに何の関係が?超超一等地の物件を購入できるとでも?
AKB48のメンバーを見て、「オレこいつの顔苦手、好きじゃない」って言ってるブサみたいだな。
お前のほうがお呼びじゃないってww
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1027
匿名
超超とか言ってる時点で、自分には縁が無いのを認めてますよw
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1028
匿名さん
>>1026
例えにAKBを出してる時点で
アンタの程度もたかが知れるな(笑)
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1029
匿名さん
なんだ、結局超一等地なんて買えもしないのにガスと立地を無理やりくっつけて反論していただけか。
偉そうに言うからガス派は皆大金持ちかと思ったよ。
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1030
匿名さん
別に一等地じゃなくてもオール電化物件は全然ないですよ。
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1031
匿名
今回の件で分かりましたが、ガス派って見栄っ張りなんですね!
だから自分が使っていて変更のきかないガスを
正当化するために日夜頑張って反論しているんですね。
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1032
匿名さん
ガス併用とオール電化の両方に住んでいた人限定で、この議論をすればどうなるのでしょうね。
明らかにオール電化が圧勝する気がします。
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1033
匿名
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1034
匿名
万が一、一億程度のマンションを同じ立地で比べるならオール電化の方が良いんじゃないの?
オール電化とガス併用を選べるレベルの奴はオール電化にすればいいんだよ。
でも、本当に価値があるそれ以上の超一流物件にはオール電化物件が殆ど無いから俺をはじめとするガス派の選択肢にはなりえないってだけの話。
いくら性能が良くても欲しいと思える物件がなければ無意味だからな。
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1035
匿名
立地が一番なんだから最初からオール電化にするかガスにするかだなんて誰も考えないが、ただ単に超一流物件を選ぼうとすると自然とガスになっちゃうってだけの話。
つまり事実上ガス以外の選択肢は無いってこと。
これは機能や性能、メリットやデメリットの話ではなく現実にある問題。
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1036
匿名
で、それらの話は ガスvsオール電化 のスレでするべき話なのかね?
選択肢がない時点でvsは成立してないように思われますが。
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1037
匿名さん
もうずっと前から併用派は勝負にならないと言ってるのに、
電化派が「オール電化の勝ちだ」って譲らないんだよ。
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1038
匿名さん
「億ションでのオール電化 vs ガス(億ション居住者限定)」
と
「坪300万前後のマンションでのオール電化 vs ガス」
と
「郊外大規模マンションでのオール電化 vs ガス」
に分けたら。
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1039
匿名
何故ガス派は単純なガス併用vsオール電化という争いから逃げるのかねぇ
立地とかで優位じゃないとオール電化には歯が立たないのを認めてるようなものだよ
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1040
匿名さん
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1041
匿名さん
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1042
匿名さん
このクソ暑いのに毎日深夜電力で使いもしないお湯を作るなんて
夏場は全く無駄な機能だな。
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1043
匿名
エコキュート使わないなら停止すればよい。
これだから(r
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1044
匿名さん
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1045
匿名さん
くだらん。まともな知識をもたないガス派の言い分はもはや無意味。
だから両方に住んだことのある人でという表現をされるんだ。
純粋なガス併用VSオール電化の議論にならない。もちろん立地が…などと言うのも同じ。
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1046
匿名さん
両方住んだことある俺の答え。
IHで作ったグッシャリ野菜炒めが忘れられん。
給湯は確かに便利だったが電気代に驚いた。
一長一短だが、キッチンは圧倒的にガス優勢。
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1047
匿名さん
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1048
匿名さん
どうせIH非対応のフライパンで作ったんだろ。
料理の苦手な嫁でさえ普通にできる。
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1049
匿名さん
>1046
突然の料理下手カミングアウト?びっくりだ!
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1050
匿名さん
ガス派でないが、オール電化で購入したいような物件になぜか出会わない。
だから、オール電化の人にはどうすればオール電化の物件に出会うのか、
教えて欲しい。
検討対象に上がらなくてはマンションでは購入できない。
注文住宅なら別だろうけれど。
私は同条件ならオール電化もいいと思ったけれど、十件以上見た結果、
オール電化は1件で、それも「あーない」と思うような劣悪条件。
もし、オール電化がガスに負けていると思うならば、なぜこんなに優位なのに
物件数が伸びないのか、そこを考えて欲しい。
いいものなら、延びていくと思います。
現にIHコンロは延びてますよね。
ガス派だって、ガス炊飯器のうちなんか今時ないんだし。
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1051
匿名
確認申請をやり直してホットしてます。危うくエコキュートにするところでした。エコジョーズに切り替えました。IHはぼけで火事が恐いので採用しました。書き込んでるのはこれから新築する元技術屋の老人で業者ではありません。
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1052
匿名
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1053
匿名さん
料理人でも家庭用IHじゃ野菜炒めは難しい。
ヘタでもうまく作れるコンロを自慢してほしいね。
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1054
匿名さん
物件数が伸びないというか、急激には伸びないでしょう。
ハイブリッド自動車が良いからといっても急に伸びなかったのと似ている。
高級車に乗っていた人は、ランクを落としてプリウスには乗りたくないという人が多かった。
改良されて色んな物件に適応できるようになってから普及するものだと思う。
オール電化はまだ成長段階。答えを急ぐものでも無い。
私はオール電化でもガス併用でもいいですが、年老いたらオール電化の方が良いとは思っています。
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1055
匿名さん
>>1053
煮物、揚げ物などは温度管理が容易なIHの方が簡単だと思うけど?
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1056
匿名さん
とりあえずIHコンロはじじばばに使わせたいが、慣れないものは嫌でやりたくない。
うちで取り入れれば慣れるかと思うので、うちでいれようかと思っています。
それも、やっとそろそろ考えてもいいかな、位になってきた。
オール電化は認知されて、もっとよくなり手頃になり市場に出回ったら、買っても
いいと思います。
自動車でもそれくらいなのに、住宅はもっと冒険しない人の方が多いでしょう。
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1057
匿名
高齢化社会にはオール電化が向いてる。
ペースメーカーはヤバいけど。
ただし使い勝手は併用で選べるほうが便利だし経済的。
給湯に関してはガスは高いので石油が経済的。
料理は圧倒的にガス。
プロパンガスならなお可。
長時間煮物なら電化でもいい。
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1058
匿名
↑プロパンガス屋さん?
大変だね。
いまどきプロパンガスがいいなんて感覚の人は稀なる貴重な存在。
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1059
匿名さん
IHでの調理はフライパンを持ち上げて振っては駄目ですよ。菜箸を使って混ぜてください。
それをしなければまともな炒めものができます。
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1060
匿名さん
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1061
匿名
野菜炒めをIHで作る時のコツは、できるだけ触らないこと。
菜箸でかき混ぜ過ぎると繊維が壊れてしまってグチャグチャになります。
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1062
匿名さん
オール電化を支える深夜の格安電気料金は原発に依存している。
老朽化すすむ原発がそろそろ大事故を起こす。
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1063
匿名さん
原発による取り返しのつかない環境破壊。
何世代にも渡って立ち入り出来ない土地。
産まれてくる奇形児。
責任を取るのは誰だ?
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1064
匿名さん
>>1063
じゃあテメーは車使うなよ!
車がなけりゃ世の中の悲惨な事故がどれだけ防げるか。
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1065
匿名さん
↑ほら、ここにも原発の影響が出てきてます。かわいそうに…。
これ以上の被害者が出ないようにしないと。
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1066
匿名さん
ガスが原因による事故で亡くなっている方は多数。毎年出てますよ。
漏電が原因による事故より遥かに多いですよね。
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1067
匿名さん
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1068
匿名さん
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1069
匿名さん
>1068
えーと。
電気扱いしているものは、併用でも普通に使いそうなものばかりなのは気のせい?
そして、コンロがずば抜けて多いのはやっぱりすごいね。
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1070
匿名
あのさ
併用住宅では電気事故が起こらないとでもいうのか?? 電気も大量に使っているくせに。
しかしオール電化住宅ではガス漏れ事故やガス中毒やガス機具に起因する事故は絶対起こらない。
なんたって自宅にガスを引き込んでないんだしね。
オール電化住宅のほうが明確に安全性高いから、火災保険料等の割引もあるわけ。
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1071
匿名さん
ガス併用とオール電化の事故の違いを比べるなら、キッチンと給湯のみでしょ。
他は同じなんだから。
まあ結果は一目瞭然だけど。
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1072
匿名さん
心配をしたらきりが無いが、これだけははっきりしてる。
○ガス併用
漏電もあるし、ガス漏れもあるので大変危険。(漏電からガス引火っていうこともあるかな!?)
数日間、電気が止まっても、ガスが止まっても、水が止まっても大変困る。
○オール電化
漏電はあるが、ガス漏れはない。
数日間、電気が止まったら困るが、ガスが止まっても、水が止まっても困らない。
ガスなんか使ってると漏れネタも災害ネタも大きな差が出るね。
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1073
匿名さん
そろそろオール電化物件を紹介しながら
ご自慢の大量売れ残りガス併用マンションネタでも始めたら?
特に売れ残りガス併用マンションは都心に多いんだから・笑
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1074
匿名さん
>>1072
でもそれを心配して僻地のオール電化を選ぶ勇気は俺にはないなぁ。
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1075
匿名さん
>>1074
漏電やガスを心配しながら僻地に大量にあるガス併用物件を選ぶ勇気は、もっと俺にはないけどね。
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1076
匿名さん
もっといい立地などであればオール電化でいいんだけれど。
立地が良すぎて高いのは買えない。
ほどほどのってないですねー。
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1077
匿名さん
>ほどほどのってないですねー。
今やコンロも給湯も電源要だから、オール電源のガス併用で我慢したらいいじゃん。
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1078
匿名さん
雷程度で停電することがあるのに、エネルギーが電気だけとか信じられない。
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1079
1704
ガス併用でもオール電化でも僻地を選ぶヤツの気が知れんよ。
でもオール電化選んでるヤツは結構な確率で僻地住民でしょ。
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1080
匿名さん
>でもオール電化選んでるヤツは結構な確率で僻地住民でしょ。
今でも僻地の方が圧倒的にガス併用住民が多いんですけど・笑
お前の言い分だと、僻地に住んでる多くのガス併用住民が可哀相に感じるよ。
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1081
匿名さん
>雷程度で停電することがあるのに、エネルギーが電気だけとか信じられない。
そんで、停電したらガスでどんなエネルギーを発揮してくれるの?
そんな時、ガスで電灯と冷蔵庫が動けば助かるよ。
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1082
匿名さん
雷程度で停電することがあるのに、エネルギーでガスだけを使うなんて信じられない。 (使えないけど・・哀)
そんな災害時にガス栓を開いたまんまにしてる奴も信じられないけどね。
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1083
1704
>>1080
国語力もなく今までの流れも分からないならいちいち書き込むな。
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1084
匿名さん
ところで僻地ってどういうところを指してるの??
真の僻地、「なんでこんなところにマンションが!?」ってところにあるマンションはほぼガス併用じゃないの??
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1085
匿名さん
てか、そもそも僻地にマンションは建たないんじゃ・・・・・
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1086
匿名さん
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1087
匿名さん
最近の書き込みをまとめると、
立地を除いて純粋にガス併用VSオール電化なら、オール電化の方が良いってことで決まりそうだな。
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1088
匿名さん
立地を除いて純粋に同じならガス併用で。
安かったらオール電化も可。
でもIHコンロは使用したい。
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1089
匿名
>1088さんに質問
そんなあなたにとって併用のメリットって何?
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