ガス　ＶＳ　オール電化　Part15

140のオール電化普及率って、中国地方の数字でしょ？

http://www.denkajutaku.com/mansion/index.html


ちなみに、電力会社は普及率や増減に関しては戸数ではなく棟数優先で算出します。
だから、各電力会社も、増えた数などは戸数ではほとんど出ていないはず。
理由は、併用派の人たちが書いてるとおり、マンションの場合、戸数だとここの条件に差が大きいため。
東京電力でも、増えていることに関しては棟数（物件数）で出しています。
http://www.tepco-switch.com/living/apartment/index-j.html

検索結果の戸数をたして数字出しても、あまり意味ないよ。

東京都２３区内のオール電化マンション販売総数１９件
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=131&p_f...


東京２３区外。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/area/search/13/132/
０件


オール電化派が挙げたサイトで検索、横浜市内は全部で６物件。
グレーシアパークス横浜関内 神奈川県横浜市中区山吹町
グレーシアパーク仲町台 神奈川県横浜市都筑区新栄町
デイパーク横濱綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3
ザ・ハウス港北綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3
リストレジデンス藤が丘オアシス 神奈川県横浜市青葉区藤が丘1
上大岡タワー ザ レジデンス 神奈川県横浜市港南区上大岡西1丁目
２件は長谷工物件、２件はリスト、２件は相鉄、
オマケにリストのタワーは完成済み在庫。


川崎市内。５件・・・
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=141&p_f...
ジオ梶が谷 神奈川県川崎市高津区梶ヶ谷2
パークホームズグランファースト 神奈川県川崎市川崎区港町
サンメゾン新百合ヶ丘グランシェルド 神奈川県川崎市麻生区上麻生4
パークシティ武蔵小杉 神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目
SHINKA CITY Station Suite 神奈川県川崎市幸区新川崎
下の２物件は完全な完成済み在庫。
２物件は長谷工。


それ以外の神奈川県内のオール電化マンション。
０件


さいたま市内、２物件。
パークシティさいたま北 埼玉県さいたま市北区宮原町3
ザ・ライオンズ大宮　ウェリスレジデンス 埼玉県さいたま市大宮区下町3
片方は大規模・竣工済み売れ残り・長谷工というオール電化を代表するような物件。


それ以外の埼玉県の物件・・・３件。
あわせて５件かい。。。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=112&p_f...
クレヴィア川口元郷 埼玉県川口市元郷1
レーベンスクエア東鷲宮ブライトアリーナ 埼玉県久喜市桜田2
レーベンリヴァーレ川越ブラッセ 埼玉県川越市志多町
１件は完成済み在庫、１件は長谷工物件。



千葉市でのオール電化マンション販売物件。
０件


千葉市以外の千葉県内オール電化マンション販売物件。
全部で３件・・・千葉県合計で３物件・・・
クリアヴィスタおおたかの森 千葉県流山市新市街地
ザ・レジデンス千葉ニュータウン中央 千葉県印西市戸神台2丁目
パークタワー八千代緑が丘 千葉県八千代市緑が丘1
上の２件は典型的な郊外の再開発大型団地でもちろん長谷工物件。

>>826
アンケートに反して現実ではオール電化マンションの供給が減っている。
ここからアンケートになんらかの恣意的な誘導があったのではないかと推測できる。
例えば直前の質問でオール電化の優れた点を強調したりね。

>>825
>言い出しっぺは正直どちらでも良いですよ。
>オール電化派「もっと正確に議論しよう！」
>ガス派 「言い出しっぺはそっちだ！我々は不正確でも今までの理論に固執する！」
>さて、あなたはどっちを信じる？

いえいえ、言い出した電化派の人は東京電力が物件数で出していることを知ってて挙げたかと思いますよ。
それとも、電力会社のやり方が信用できないとでも？
ま、電力会社はそちらの身内ですから、信じようと信じまいとどちらでもいいですけど。

>831
検索結果をならべて何がいいたいの？

>828
それならオール電化の隣に立ってる平凡併用マンションは何なのかと。

隣の平凡オール電化マンションとほぼ同仕様ならば、価格の安いマンションでしょう。

供給戸数だけでガス併用が良いと言い張っている人、別のスレにいって、
設計Ｒさんの（一般論としては）オール電化ベター論に負けていましたね。

>>832
マンション全体の棟数が減ったのだから数が減るのは当たり前かと。

>東京電力でも、増えていることに関しては棟数（物件数）で出しています。
ばかだな～。
オール電化マンション単独の増え方を表すためのデータなら棟数でも戸数でもどちらでも構わないでしょうよ。
戸数で出さなきゃならないのは、ガス併用の数と比較する時だよ。
大体、普及数を表すデータとして相応しいのは棟数ではなく戸数だと、理屈で考えりゃ分かるでしょ。
ガスやオール電化の設備は一戸につき一台必要なんだから。

で、またまた勘違いして得意の物件数の検索結果コピペレス・・・。
その物件数コピペレス、今となってはガス派の恥さらしにしかならないね。
同じガス派も心の中で「もう出すなよ・・・」って思ってるよ。
ほんとにガス派は・・・。サルでももっと物分かりいいわ。

>ばかだな～。
>オール電化マンション単独の増え方を表すためのデータなら棟数でも戸数でもどちらでも構わないでしょうよ。
どちらでもかまわないなら、ふえかたを表す率に棟数＝物件数使っても間違いではないってことじゃん。
あなたたちは
＞まぁ電化派だからって全員同じ人物じゃないからね。
＞ただ、間違いを指摘されてまでまだ物件数での議論を突き通そうとしてるのはガス派だけだと思うが？
といっていたから、間違いではない、不正確でもないという意味でレスしただけだよ。

だいたい、東京電力はオール電化マンションの２０１０年以降の目標値として
苦戦が予想され、戸建てと違い２０％いけば良いだろうとしてるし、この数字だって物件数じゃん。
増え方の判断は契約数＝物件数で、こちらのほうがすっと正確に把握できるんだよ

戸数でやれなんていうのは、電化団地のたんなるわがままだろ？
率で換算した場合は
やっても意味のない不正確な数字しか出てこないんだよ。

>>838
2009年度マンション全体は-16%だけだったけど、オール電化は-63%(東京電力調べ)だったよ。

ガス派の理屈
Ｑ．1000戸のオール電化マンションが1棟、20戸のガス併用マンションが2棟建ちました。シェアはどちらが上でしょう？
Ａ．オール電化シェア：33%、ガス併用シェア：67%　∴シェアはガス併用の方が上

頭おかしいんでない！？
1000戸のオール電化マンションの圧倒的スケールの前でオモチャみたいに見える2棟の20戸マンション。
そんな光景を目の前にしてもまだそんなことが言えますか？

もっと極端な話をすると、1000戸のマンション1棟がオール電化を採用しても一戸建て2軒がガス併用を採用したら、オール電化の普及率はガスに負けるんだね（笑

・・・そろそろ諦めた方がガス派の身のためじゃないかい？？

>どちらでもかまわないなら、ふえかたを表す率に棟数＝物件数使っても間違いではないってことじゃん。
ひとつ訂正しよう。
オール電化マンション単独の増え方を表す場合も物件数より戸数で計算する方がより正確な数字が出るのは間違いない。
ただ注意すべき点は、ガス併用マンションよりオール電化マンションの方が大規模物件が多いということ。
だから同じ物件数で比較する場合でも、オール電化同士で比べるよりも、ガス併用とオール電化を比べる方がより不正確な数字になってしまうんだよ。

＞ただ注意すべき点は、ガス併用マンションよりオール電化マンションの方が大規模物件が多いということ。
あなたがたが出してきた計算式はすべて逆でしたけど？
物件数が少ないのに戸数が多くて率をあげてきたんじゃなかったの？
とくに大阪の話では。

だいたい、併用のほうが大型物件が多いというのなら、
物件数で率に換算したらオール電化のほうが数字が高くなるということじゃないか。
現実は違うから戸数で換算しろといってきたんでしょうに。

>>842
こいつ、本格的にBAKAだな。。。
＞Ｑ．1000戸のオール電化マンションが1棟、20戸のガス併用マンションが2棟建ちました。シェアはどちらが上でしょう？
＞Ａ．オール電化シェア：33%、ガス併用シェア：67%　∴シェアはガス併用の方が上
逆のパターンもあるから、首都圏規模の数字になれば結局精度はさして変わらないことがまだ分からないのかよ。
ながなが計算すること自体が無駄なの、お前のように暇人はいないの。

>物件数が少ないのに戸数が多くて率をあげてきたんじゃなかったの？
そのとおりだよ。

>あなたがたが出してきた計算式はすべて逆でしたけど？
何が逆なんだ？

>併用のほうが大型物件が多いというのなら
そんなこと一言も言ってない。

>逆のパターンもあるから、首都圏規模の数字になれば結局精度はさして変わらない
オール電化マンション同士の比較ならそういうことになるよね。
だからオール電化マンション単独の増え方を表す場合は物件数で論じても問題ないわけ。
（ただし戸数で論じるよりは精度は落ちるが）
これが、ガス併用マンションと比較するとなると話は違ってくる。
なぜならオール電化マンションはガス併用マンションと比較し、大規模物件が多いから。
逆のパターンは、全く無いことはないがそういうケースは少ないんだよ。
だから戸数で議論しろと言っている。

・・・ということを、まさに>>843で書いたんだが。
きちんと読んでからレスしなよ。

>ながなが計算すること自体が無駄なの、お前のように暇人はいないの
戸数での計算が面倒だからって、デタラメな数字を「計算が簡単だから」という理由で使うなよ。

オール電化好きは一カ所に集まって暮らすってことだねw

埋立地に集まってんだろ
しかも最安物件

>>848
それは大規模が多いってこと？
戸建も多いよ。

別にオール電化がすごくいいものなら、もっと劇的に増えていいはずと思うが、
何がネックなんだろうと思います。
どうしていいことづくめなのにそんなに増えないの？
現在の％はどっちでもよいので教えてください。
オール電化を選ぼうにも割合が増えないと選びようがないもので。
自分としてはＩＨコンロには興味あり。
実家のじじばばにも勧めたいくらい。
結局コンロだけ換えて終了になりそう…

コピペ厨乙

しかも一人二役で頑張っておられるような・・・

>別にオール電化がすごくいいものなら、もっと劇的に増えていいはずと思うが
オール電化が劇的に増えない理由？
オール電化とガスに劇的といえるほどの差はないからでしょうね。
ただし徐々に増えてきてるってことはオール電化の方が多少なりとも良いから。

あと、2009年だけを見て「減ってる」という輩はグラフの見方を知らないだけ。
例えば現在ユーロ安が進んでいるが、ギリシャショックが起きてからユーロの価値が一日も上がることなく下がり続けたわけではない。
下がる日が多いがたまに上がる日もあって、全体として見れば下がっているということ。
たまに上がった一日を取り上げて「ユーロ安じゃないじゃないか！」と食い下がるやつはいないでしょ？

マンション用エコキュートが発売された2002年から2009年までで、オール電化の販売数が前年より減ったのは2009年だけ。
しかも戸建てではなくマンションの場合、大規模マンションなら1棟で1000戸とか一気に売り出されることになるから、1棟の販売時期が少し早まったり遅れたりして年度をまたぐだけでその年度の数字は大きく動いてしまう。
だからこそ、ある1年だけを取り上げるのでなく、5年とか10年とか長いスパンで見ないと流れは分からない。

>>852
結局、郊外にも売れ残りが多いんだね、ガス併用物件って！

しかし、大量の売れ残りを自慢して何が楽しんだろ？　生ものだったら腐ってるとこだぞ。笑

都市ガス地域にガス併用物件があるのは当たり前だろうけど、そこにオール電化物件を建てられてるのは笑えるよ。

それもガス併用は長谷工物件にも多い。
どんなにヤフーで大量の売れ残りを自慢しても、売れ残りはやっぱり売れ残り。
しかも最新のガス機器が採用されたガス併用マンションは２３区内でも０件。

一戸建てにはあるのにね。残念

建築物環境評価書 機器の一次エネルギー消費と個別システムの関係
採点　　　基準　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　対応システム
２点　一次エネルギー消費量3.0kJ以上　　　　　　　　　下記以外

３点　一次エネルギー消費量2.0kJ以上3.0kJ未満　　　　電気温水器（通電制御型）

４点　一次エネルギー消費量1.2kJ以上2.0kJ未満　　　　燃焼系瞬間式給湯器

５点　一次エネルギー消費量1.2kJ未満　　　　　　　　　燃焼系潜熱回収瞬間式給湯器、電気CO2冷媒給湯器
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（深夜電力利用貯湯式）

運用時のエネルギーにかかわるＣＯ２排出についての機器別レベル
レベル１＝該当するレベルなし
レベル２＝下記以外
レベル３＝電気温水器（通電制御型）
レベル４＝燃焼系瞬間式給湯器
レベル５＝燃焼系潜熱回収瞬間式給湯器・電気ＣＯ２冷媒給湯器

http://www5.pref.tokushima.jp/kankyo/pdf/8B4C93FC97E128169976C8EAE91E6...

http://home.tokyo-gas.co.jp/living/bathroom/onsui/ecojozu/index.html

新築マンションのガス給湯器を標準的にエコジョーズにしている企業

株式会社エフ・ジェー・ネクスト
小田急不動産株式会社
近鉄不動産株式会社
株式会社コスモスイニシア
清水総合開発株式会社
セコムホームライフ株式会社
セントラル総合開発株式会社
株式会社大京
東急不動産株式会社
東京急行電鉄株式会社
東京建物株式会社
東京都住宅供給公社
藤和不動産株式会社
独立行政法人都市再生機構
野村不動産株式会社
フォレセーヌ株式会社
丸紅株式会社
三菱地所株式会社
三菱商事株式会社
株式会社モリモト
有楽土地株式会社
株式会社リッチライフ

大阪市内、わずか１０物件しかないけど。

http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?mid=2711&mi...

パークナード中之島公園ロジュマン 大阪府大阪市北区天神橋1丁目
シティタワー大阪天満 ザ・リバー＆パークス 大阪府大阪市北区樋之口町
シャリエ鶴見緑地エルグレース 大阪府大阪市鶴見区諸口6
シティハウス阿倍野晴明丘 大阪府大阪市阿倍野区橋本町
サンメゾン北大阪神崎川駅前　ザ・ゲート 大阪府大阪市淀川区新高6
西九条アーバンコンフォート 大阪府大阪市此花区西九条
シティタワー大阪福島 大阪府大阪市福島区鷺洲3丁目
アワーズ 大阪府大阪市北区長柄東2丁目
The Kitahama 大阪府大阪市中央区高麗橋1丁目
OSAKA福島タワー【大阪福島タワー】 大阪府大阪市福島区福島4丁目

すげ～７件が完成在庫・・・・・
タワー以外の物件はほとんど長谷工・・・・


堺市の２物件
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=272&p_f...

大阪府の大阪・堺市以外の６物件
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=273&p_f...







名古屋市内。
４件だけだけど。

http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=231&p_f...


グランドヒルズ八事広路町 愛知県名古屋市昭和区広路町字隼人
プライムメイツ光が丘 愛知県名古屋市千種区光が丘2
グランドヒルズ八事天道 愛知県名古屋市天白区八事天道
ザ・ライオンズミッドキャピタルタワー 愛知県名古屋市熱田区六野1丁目


こちらは大阪を上回る迫力！完成在庫１００％！

物件数で議論することがいかにデタラメか証明された後で
開き直ったかの如く、物件数の検索結果コピペ。

コピペ厨のガス派はもはや病気だね！

東京都２３区内のオール電化マンション販売総数１９件
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=131&p_f...


東京２３区外。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/area/search/13/132/
０件


オール電化派が挙げたサイトで検索、横浜市内は全部で６物件。
グレーシアパークス横浜関内 神奈川県横浜市中区山吹町
グレーシアパーク仲町台 神奈川県横浜市都筑区新栄町
デイパーク横濱綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3
ザ・ハウス港北綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3
リストレジデンス藤が丘オアシス 神奈川県横浜市青葉区藤が丘1
上大岡タワー ザ レジデンス 神奈川県横浜市港南区上大岡西1丁目
２件は長谷工物件、２件はリスト、２件は相鉄、
オマケにリストのタワーは完成済み在庫。


川崎市内。５件・・・
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=141&p_f...
ジオ梶が谷 神奈川県川崎市高津区梶ヶ谷2
パークホームズグランファースト 神奈川県川崎市川崎区港町
サンメゾン新百合ヶ丘グランシェルド 神奈川県川崎市麻生区上麻生4
パークシティ武蔵小杉 神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目
SHINKA CITY Station Suite 神奈川県川崎市幸区新川崎
下の２物件は完全な完成済み在庫。
２物件は長谷工。


それ以外の神奈川県内のオール電化マンション。
０件


さいたま市内、２物件。
パークシティさいたま北 埼玉県さいたま市北区宮原町3
ザ・ライオンズ大宮　ウェリスレジデンス 埼玉県さいたま市大宮区下町3
片方は大規模・竣工済み売れ残り・長谷工というオール電化を代表するような物件。


それ以外の埼玉県の物件・・・３件。
あわせて５件かい。。。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=112&p_f...
クレヴィア川口元郷 埼玉県川口市元郷1
レーベンスクエア東鷲宮ブライトアリーナ 埼玉県久喜市桜田2
レーベンリヴァーレ川越ブラッセ 埼玉県川越市志多町
１件は完成済み在庫、１件は長谷工物件。



千葉市でのオール電化マンション販売物件。
０件


千葉市以外の千葉県内オール電化マンション販売物件。
全部で３件・・・千葉県合計で３物件・・・
クリアヴィスタおおたかの森 千葉県流山市新市街地
ザ・レジデンス千葉ニュータウン中央 千葉県印西市戸神台2丁目
パークタワー八千代緑が丘 千葉県八千代市緑が丘1
上の２件は典型的な郊外の再開発大型団地でもちろん長谷工物件。

オール電化に長谷工多いと言ってる人がいるが、
ガス×長谷工も同じように多いことを忘れてはいけない。

極々一部の優良物件を取り上げて、全体的に優良であるかのように吹聴するのは良くない。
＊長谷工物件が良くないと言っているわけではありません。

ガス派さんは、もし奥様が「ＩＨクッキングヒーターにしたいわ♪」と言っても、
ガス派な為、反対されるのでしょうか？

それとも、部分的な所はＯＫなんでしょうか？（オール電化でさえなければ）

逆に電化派はオール電化しか認めないんじゃねえの？

なんと言ったらいいのでしょう・・・。

つまり、オール電化にしてしまったら、部分的にガスを使う事はできませんが、
オール電化でなければ、キッチンだけはＩＨという選択ができると思うのです。

ですが、ガス派さんは、あくまで「ガスでなければならぬ！」というお気持ちなのでしょうか？
それとも、キッチンだけならＩＨも認めて頂けるのか・・・。

いかがでしょう？

ガスは長谷未満の弱小デベの小規模物件が主流

http://home.tokyo-gas.co.jp/living/bathroom/onsui/ecojozu/index.html

新築マンションのガス給湯器を標準的にエコジョーズにしている企業

株式会社エフ・ジェー・ネクスト
小田急不動産株式会社
近鉄不動産株式会社
株式会社コスモスイニシア
清水総合開発株式会社
セコムホームライフ株式会社
セントラル総合開発株式会社
株式会社大京
東急不動産株式会社
東京急行電鉄株式会社
東京建物株式会社
東京都住宅供給公社
藤和不動産株式会社
独立行政法人都市再生機構
野村不動産株式会社
フォレセーヌ株式会社
丸紅株式会社
三菱地所株式会社
三菱商事株式会社
株式会社モリモト
有楽土地株式会社
株式会社リッチライフ

http://www.denkajutaku.com/mansion/index.html

Ｑ．間取りや立地などが同じであれば、オール電化マンションを選んだと思いますか？
Ａ．選ぶと思う（77.6%）、選ばないと思う（20.8%）

ローコストパワービルダーの住宅とガスのシェアが高い理由は同じ。


「品質は置いといて、お手頃」


シェアを獲得するための「強み」が違うのにシェアで比較することがどうかと思う

>>871
広島市内でのアンケートってのが電化団地らしくていいね！
ほんじゃ
広島市、４件・・・すべて竣工済みの売れ残り物件

http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=341&p_f...

そんなに優劣ってないんだ。
ガス派にはＩＨコンロはやってみたいと言う人多いと思う。
以前電気炊飯器をＩＨに変えたら劇的においしかった。
まあ以前の炊飯器レベルが低かったと言えるけれど。
でも風呂とかその他はガスがあるならガスがいいなー。

だからガス派じゃなくて併用派なんだって。

ガス併用派の理論
1000戸のオール電化マンション1棟　vs　ガス併用の一戸建て2軒
→物件数1対2でガス併用の勝ち。ダブルスコア。万歳！

東京都２３区内のオール電化マンション販売総数１９件
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=131&p_f...


東京２３区外。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/area/search/13/132/
０件


オール電化派が挙げたサイトで検索、横浜市内は全部で６物件。
グレーシアパークス横浜関内 神奈川県横浜市中区山吹町
グレーシアパーク仲町台 神奈川県横浜市都筑区新栄町
デイパーク横濱綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3
ザ・ハウス港北綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3
リストレジデンス藤が丘オアシス 神奈川県横浜市青葉区藤が丘1
上大岡タワー ザ レジデンス 神奈川県横浜市港南区上大岡西1丁目
２件は長谷工物件、２件はリスト、２件は相鉄、
オマケにリストのタワーは完成済み在庫。


川崎市内。５件・・・
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=141&p_f...
ジオ梶が谷 神奈川県川崎市高津区梶ヶ谷2
パークホームズグランファースト 神奈川県川崎市川崎区港町
サンメゾン新百合ヶ丘グランシェルド 神奈川県川崎市麻生区上麻生4
パークシティ武蔵小杉 神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目
SHINKA CITY Station Suite 神奈川県川崎市幸区新川崎
下の２物件は完全な完成済み在庫。
２物件は長谷工。


それ以外の神奈川県内のオール電化マンション。
０件


さいたま市内、２物件。
パークシティさいたま北 埼玉県さいたま市北区宮原町3
ザ・ライオンズ大宮　ウェリスレジデンス 埼玉県さいたま市大宮区下町3
片方は大規模・竣工済み売れ残り・長谷工というオール電化を代表するような物件。


それ以外の埼玉県の物件・・・３件。
あわせて５件かい。。。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=112&p_f...
クレヴィア川口元郷 埼玉県川口市元郷1
レーベンスクエア東鷲宮ブライトアリーナ 埼玉県久喜市桜田2
レーベンリヴァーレ川越ブラッセ 埼玉県川越市志多町
１件は完成済み在庫、１件は長谷工物件。



千葉市でのオール電化マンション販売物件。
０件


千葉市以外の千葉県内オール電化マンション販売物件。
全部で３件・・・千葉県合計で３物件・・・
クリアヴィスタおおたかの森 千葉県流山市新市街地
ザ・レジデンス千葉ニュータウン中央 千葉県印西市戸神台2丁目
パークタワー八千代緑が丘 千葉県八千代市緑が丘1
上の２件は典型的な郊外の再開発大型団地でもちろん長谷工物件。

大阪市内、わずか１０物件しかないけど。

http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?mid=2711&mi...

パークナード中之島公園ロジュマン 大阪府大阪市北区天神橋1丁目
シティタワー大阪天満 ザ・リバー＆パークス 大阪府大阪市北区樋之口町
シャリエ鶴見緑地エルグレース 大阪府大阪市鶴見区諸口6
シティハウス阿倍野晴明丘 大阪府大阪市阿倍野区橋本町
サンメゾン北大阪神崎川駅前　ザ・ゲート 大阪府大阪市淀川区新高6
西九条アーバンコンフォート 大阪府大阪市此花区西九条
シティタワー大阪福島 大阪府大阪市福島区鷺洲3丁目
アワーズ 大阪府大阪市北区長柄東2丁目
The Kitahama 大阪府大阪市中央区高麗橋1丁目
OSAKA福島タワー【大阪福島タワー】 大阪府大阪市福島区福島4丁目

すげ～７件が完成在庫・・・・・
タワー以外の物件はほとんど長谷工・・・・


堺市の２物件
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=272&p_f...

大阪府の大阪・堺市以外の６物件
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=273&p_f...







名古屋市内。
４件だけだけど。

http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=231&p_f...


グランドヒルズ八事広路町 愛知県名古屋市昭和区広路町字隼人
プライムメイツ光が丘 愛知県名古屋市千種区光が丘2
グランドヒルズ八事天道 愛知県名古屋市天白区八事天道
ザ・ライオンズミッドキャピタルタワー 愛知県名古屋市熱田区六野1丁目


こちらは大阪を上回る迫力！完成在庫１００％！

電化派の論理

＞1000戸のオール電化マンション1棟　vs　ガス併用の一戸建て2軒
１０００戸あっても立地で選べるのは１ヶ所だけ。

電化派みんなで仲良くおんなじ団地。

http://www.denkajutaku.com/mansion/index.html
マンションに居住の方に質問
Ｑ．間取りや立地などが同じであれば、オール電化マンションを選んだと思いますか？
Ａ．選ぶと思う（77.6%）、選ばないと思う（20.8%）

ガス併用派の理論
1000戸のオール電化マンション1棟　vs　ガス併用の一戸建て2軒
→物件数1対2でガス併用の勝ち。

"電化住宅"コムのアンケートを信じちゃうってw

>>882
検索結果に対して２００５年広島市内での調査結果（爆笑！

広島市、４件・・・すべて竣工済みの売れ残り物件

http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=341&p_f...

>"電化住宅"コムのアンケートを信じちゃうってw
いくら電化コムの調査でも、もし事実を偽って書いてたら普通に大問題だろ。
ガス派にとっては結果を疑いたくなる惨敗かもしれんが、事実は事実として素直に受け止めましょうね。

広島市内。

http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/07/dtl/00049564/summary/
ガス併用マンション、2010年2月竣工済み、総戸数25戸中売れ残り25戸。全戸売れ残り。

http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/07/dtl/00049563/
ガス併用マンション、2010年5月竣工済み、総戸数25戸中売れ残り25戸。全戸売れ残り。

http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/07/dtl/00049563/
ガス併用マンション、2010年5月竣工済み、総戸数45戸中売れ残り45戸。全戸売れ残り。

コメントどうぞ。

訂正。広島市内。

http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/07/dtl/00049564/summary/
ガス併用マンション、2010年2月竣工済み、総戸数25戸中売れ残り25戸。全戸売れ残り。

http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/07/dtl/00049563/summary/
ガス併用マンション、2010年5月竣工済み、総戸数25戸中売れ残り25戸。全戸売れ残り。

http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/07/dtl/00062867/summary/
ガス併用マンション、2010年5月竣工済み、総戸数45戸中売れ残り45戸。全戸売れ残り。

コメントどうぞ。

２４物件中３物件か。
まぁまぁじゃない（笑

どっかのタワーみたいに半年たって６４９戸売っている例もあるし。。。

>>887

信和不動産って・・・・
東京の賃貸不動産会社がMR作って竣工前販売するとでも？
全部同じじゃない。。。

オマケにオール電化は全部マンションデベ物件。。。

無知すぎる（大爆笑

http://www.denkajutaku.com/mansion/index.html
マンションに居住の方に質問
Ｑ．間取りや立地などが同じであれば、オール電化マンションを選んだと思いますか？
Ａ．選ぶと思う（77.6%）、選ばないと思う（20.8%）

ガス併用派の理論
1000戸のオール電化マンション1棟　vs　ガス併用の一戸建て2軒
→物件数1対2でガス併用の勝ち。

広島でもオール電化派の敗北。。。


コメントど～ぞ！

>信和不動産って・・・・
>東京の賃貸不動産会社がMR作って竣工前販売するとでも？
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/07/dtl/00064500/summary/
売主・事業主：株式会社信和不動産
完成時期：2010年09月下旬予定
販売戸数：39戸

竣工前に販売してますが何か？

>無知すぎる（大爆笑
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

小さい広島市内に全戸売れ残り物件が３件！笑笑笑笑笑

>>892の補足
>東京の賃貸不動産会社がMR作って竣工前販売するとでも？
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/07/dtl/00064500/summary/
モデルルーム：ヴェルディマンションギャラリー（観音）にて公開中

間違った知識を自慢するぐらいなら無知の方がマシだなー

>>892

トータテが先行して代理販売したのが何か？

＞小さい広島市内に全戸売れ残り物件が３件！笑笑笑笑笑
販売物件が３件なら笑えるけどねぇ～

４物件中４物件、そろいもそろってマンションデベ。
一方２４物件中３物件でほとんど竣工後販売。
ま、どっちが笑える勝手な話だな。


それよりも、そのちいさな広島で２００５年に行われたアンケート貼りまくっていることに大爆笑！

数はどうだか知らんが
広島での売れ残りはオール電化マンションか地元の不動産会社が販売している物件しかないってことでしょ？
そのレベルでしか比較できないオール電化マンションのレベルって低すぎやしないか？

ところで広島市内のオール電化4件、全部竣工済み売れ残りだがどうしたんだ。

つまり、
大凶をはじめとするデベが建てたオール電化マンションは
地元不動産会社が販売するマンションと同じレベルで
竣工済み物件を懸命に売っているということか。

別のアンケートでも同様の結果だったでしょ。

このスレッドで積水ハウスでオール電化率70％の話題(ガス派が連立方程式解けない頭を披露した時)の前に話題に出た記憶がないかい？

だったらそれを貼ればいいだけの話。

過去レスくらい自分で探せ

物件数をレスしてあっているのは、同一人物の自作自演にみえますが。

http://home.tokyo-gas.co.jp/living/bathroom/onsui/ecojozu/index.html

新築マンションのガス給湯器を標準的にエコジョーズにしている企業

株式会社エフ・ジェー・ネクスト
小田急不動産株式会社
近鉄不動産株式会社
株式会社コスモスイニシア
清水総合開発株式会社
セコムホームライフ株式会社
セントラル総合開発株式会社
株式会社大京
東急不動産株式会社
東京急行電鉄株式会社
東京建物株式会社
東京都住宅供給公社
藤和不動産株式会社
独立行政法人都市再生機構
野村不動産株式会社
フォレセーヌ株式会社
丸紅株式会社
三菱地所株式会社
三菱商事株式会社
株式会社モリモト
有楽土地株式会社
株式会社リッチライフ

>>904
そんなのないよ～

うわっ！無かったことにしようとしてるｗｗｗ

東京都２３区内のオール電化マンション販売総数１９件
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=131&p_f...


東京２３区外。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/area/search/13/132/
０件


オール電化派が挙げたサイトで検索、横浜市内は全部で６物件。
グレーシアパークス横浜関内 神奈川県横浜市中区山吹町
グレーシアパーク仲町台 神奈川県横浜市都筑区新栄町
デイパーク横濱綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3
ザ・ハウス港北綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3
リストレジデンス藤が丘オアシス 神奈川県横浜市青葉区藤が丘1
上大岡タワー ザ レジデンス 神奈川県横浜市港南区上大岡西1丁目
２件は長谷工物件、２件はリスト、２件は相鉄、
オマケにリストのタワーは完成済み在庫。


川崎市内。５件・・・
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=141&p_f...
ジオ梶が谷 神奈川県川崎市高津区梶ヶ谷2
パークホームズグランファースト 神奈川県川崎市川崎区港町
サンメゾン新百合ヶ丘グランシェルド 神奈川県川崎市麻生区上麻生4
パークシティ武蔵小杉 神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目
SHINKA CITY Station Suite 神奈川県川崎市幸区新川崎
下の２物件は完全な完成済み在庫。
２物件は長谷工。


それ以外の神奈川県内のオール電化マンション。
０件


さいたま市内、２物件。
パークシティさいたま北 埼玉県さいたま市北区宮原町3
ザ・ライオンズ大宮　ウェリスレジデンス 埼玉県さいたま市大宮区下町3
片方は大規模・竣工済み売れ残り・長谷工というオール電化を代表するような物件。


それ以外の埼玉県の物件・・・３件。
あわせて５件かい。。。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=112&p_f...
クレヴィア川口元郷 埼玉県川口市元郷1
レーベンスクエア東鷲宮ブライトアリーナ 埼玉県久喜市桜田2
レーベンリヴァーレ川越ブラッセ 埼玉県川越市志多町
１件は完成済み在庫、１件は長谷工物件。



千葉市でのオール電化マンション販売物件。
０件


千葉市以外の千葉県内オール電化マンション販売物件。
全部で３件・・・千葉県合計で３物件・・・
クリアヴィスタおおたかの森 千葉県流山市新市街地
ザ・レジデンス千葉ニュータウン中央 千葉県印西市戸神台2丁目
パークタワー八千代緑が丘 千葉県八千代市緑が丘1
上の２件は典型的な郊外の再開発大型団地でもちろん長谷工物件。

>>909
物件数信者・ガス併用派の理論
1000戸のオール電化マンション1棟　vs　ガス併用の一戸建て2軒
→物件数1対2でシェアはガス併用の勝ち。

ガス住人って一体何割がオール電化住宅に住んだことがあるんだろう？
オール電化住宅に住んだこともない人間が「ガス vs オール電化」を語れるとは思えない。
電気自動車に乗ったことも無いような人間が「電気自動車 vs ガソリン車」を語るようなもの。

一方、オール電化を経験したことのある人はほぼガス併用も経験済み。
その上でオール電化の方が良いと言っているんだから説得力有り。

>>902
どのレスのことを言っているのかはわからんが、
その連立方程式によるオール電化率って正しいんだろうね？
最盛期は84％だったから、そこまでガスが追い上げてきたんだね。
その方程式とやらが正しいのであればの話だが。
積水はハウスメーカーだから、ほとんどトダテ。
それで巻きかいしているなら、なかなか立派なもんだ。
正直、新築に関してはほとんどオール電化と思っていたし。



　調査によると、ハウスメーカー主要１２社のオール電化採用比率は05年度で平均４２％。前年度よりも８ポイント増加しており、今秋に詳細判明予定の06年度平均値もさらに増加する見込みだ。
エコキュート、ＩＨクッキングヒーターの採用比率も右肩上がり。05年度の採用率はエコキュートで４３％、ＩＨは５９％でどちらも前年度比１０ポイント増加した。エコキュートは、オール電化割引電気料金採用により年間給湯費用が都市ガス採用の場合と比べて約６分の１になり（ダイキン資料より）、エネルギー効率のメリットが消費者に分かり易いことから、台数ベースで見ても高い伸び率（３０・３％）を示した。
メーカー別にオール電化率を見ると、太陽光発電と電化省エネ設備機器採用により「光熱費ゼロ」を前面に打ち出す積水化学工業の８４％が最も高く、次いで「エコライフ住宅」をかかげるパナホームで７４％、大手電機メーカー系の三洋ホームズが７０％。この３社は標準提案を徹底している。また、東日本ハウス、スウェーデンハウス、東急ハウスもオール電化を積極提案。東日本ハウスでは昨年７月から電器温水器を全国で標準化し、電化を推進している。

トダテ…

>>910>>911
オール電化に憧れちゃって又は金がなくて僻地オール電化団地買っちゃったもんだから
唯一の抵抗要素のオール電化を守るため必死なんだな。わかるよ、でもしょうがない
それが君の甲斐性の限界だったんだから。

>>530から>>850までの間に四つのアンケート結果があるので読んでみそ。

いずれも70〜80%がオール電化希望

>オール電化に憧れちゃって
>わかるよ
アンタがオール電化に憧れてるかどうかは別にして、オール電化に憧れるという気持ちは分かるんだなｗ
残念ながら私はガス併用に憧れなどないどころか、ガス併用に憧れるという気持ちすら分からん。

アンケートってのはいいからさ、
７対３と答えを出した連立方程式とやらをここに書き出してみてくれよ。
デタラメじゃなければできるでしょ？

俺はなんの数字をもとに連立方程式としたのかは知らないけど
なぜその数字をあてはめ、どうしてその式になるのかぐらい書けるでしょ？
単純に、これだけ数字が異なっているんだから、その元を聞かせてよ。
簡単なんでしょ？

オール電化割合x
ガス併用割合y(=1-x)

全体の高効率給湯機器割合80.8%

オール電化の高効率給湯機器割合74.1%
ガス併用の高効率給湯機器割合96.2%

→x×0.741＋(1-x)×0.962＝0.808

>>913
なるほど、どこかにそれぞれの高効率機の割合があったわけですか。
これは素直にありがとうm(__)m

ということは、高効率機種で、つまりエコジョーズでかなりガスがシェアを回復させているということになりますね。
戸建ての分野でも。

結局>>911に対するガス派のレスは無いわけか・・・・

どこかも何も普通に書いてあったし、レスにも抜粋してあったでしょ。
計算式が立てられなかっただけなのは傍目にも明らかですよ。

いや、信じるかはそちらの勝手だけど、
ここ、初めてとはいわないが見たのかなり昔だから。

オール電化率トップの積水でエコジョースがここまで挽回しているとは思わなかったので
どんな式で出したのか知りたかっただけよ。

信じる信じないもなにもガス派は642の前後でも最後まで解らない人ばかりでしたよ

>>920=912

アハハ、やっぱりｲﾀｲ人だったかぁ

高効率給湯器でガスがシェアを回復させてる？

んなわけないだろ。

あのねぇ、積水ハウス等の大手メーカーで一戸建て注文建築なら、
給湯機器がエコジョーズなんてかなり恥ずかしい状態なんだよ。
ましてや普通の給湯器なんてありえない。
だいたいメーカー提示の設備プランニングでエコキュートが今や普遍的。
どうしてもガスって場合でも貯湯式のエネファームもしくはエコウィルぐらいつけるから。
よっぽど資金繰りに苦しかったり頭固い住人がいる場合にのみガス瞬間給湯器になるわけ。

セキスイハイムの社員に尋ねても、90％以上がオール電化でエコキュート採用だって。

新築一戸建てを検討もしたことないだろうに、語るのはよしたら。

そうだったね、ガスの高効率機種はエコジョーズだけじゃなかったね。

でも、社員に聞いて、って…
３割って導きだしたのオール電化の人達でしょうに。
だから、俺もガスは１割くらいかなと思ったから、どんな連立方程式で解いたのかと聞いたんだけど？

ガスの割合に異論があるなら連立方程式を解説してくれた電化派の人に言ってくれないかな？

>>926

>んなわけないだろ。
とかいっておきながら、なんのソースもない思い込みレス乙。

３割って数字の元も、912が貼った２００５年のやつも、積水の決算書のデータだろうに。
社員に聞いたってのがまた面白いね、新入社員だったのかな（笑

>>926
ま、928の言う通り
ソースも無いんじゃ思い込みと言われても仕方無いわな。
社員に聞いたとか・・・キミだれ？（笑）