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匿名さん [更新日時] 2010-08-21 23:04:18
【一般スレ】ガス VS オール電化| 全画像 関連スレ まとめ RSS

終わりそうで終わらない、ガス VS オール電化 Part14 が3000を超えたので作成します。


待望の新物件が待たれる電化派は人数も減りレベルダウンした感じが・・・
果たして巻き返せるのか?


誹謗中傷や差別的発言やおうむ返しは、みっともないのでNGです。マナー良く熱いバトルをしましょう!

[スレ作成日時]2010-06-18 20:31:00

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ガス VS オール電化 Part15

  1. 710 匿名さん

    >>708
    「2020年までに電気自動車は市場の1割を占める」
    と日産のゴーンCEOが言ってるし、そう遠くない未来(20~30年くらい?)には、
    エネルギー(熱量、パワー)としては、ガスやガソリンにやや劣るものの、トータルの価値やメリットは
    電気が上になりは来ると思う。

    ただ今、住宅購入のタイミングの人にとって現状のオール電化のメリットは立地等の
    インフラ以外の条件とそのメリットを比較した時(わざわざ比較しないと思うが)やはり、
    立地等で決めると思うし、その物件がガス併用だとしても別にそれがデメリットと
    思う事もない。

    上に書いた電化のマンションやクルマが普通に普及してる時代が来れば、今のマンション
    (ガス併用もオール電化も)は完全な型遅れ。
    そんな時代がきたらその時にゆっくりオール電化を検討するよ。

  2. 711 匿名

    パワービルダーのローコスト住宅>>積水ハウス
    と同じ理屈でガス派の勝ち

  3. 712 匿名

    エコジョーズなんちゃら宣言とかあるけど、
    要約すると「今出てるノーマルのガスマンション買うなっ!」ってことで良いですか?

  4. 713 匿名さん

    自転車の話がでているが、
    電動自転車なんて、買い物で重い荷物運んだり、坂道が多い立地に適しているのであって
    そうでない圧倒的多数は、高い金出してそこまでの設備を必要としていないから普及している。
    オール電化マンションも同じこと、そんな設備にムダな金だすなら
    もっと根本的な立地などに金を出すと判断しているだけの話。
    いくら性能がいいとしても、価格が高くてその市場でムダだと判断され
    普及率も採用率もほんのわずかしかないオール電化はマンション市場では完全に敗北している。
    普及数だけなら優劣はつけられないが、新規採用数まで1割に程遠い数字しかないのが
    どうやって勝っていると判断できるのか・・・・社会人なら到底理解できない思考だよ。

  5. 714 匿名さん

    電化派はいろいろ理想を語りたいのだろうけど、
    現実はそれとは乖離しているということでしょう。

    東京都23区内のオール電化マンション販売総数19件
    http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=131&p_f...


    東京23区外。
    http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/area/search/13/132/
    0件


    オール電化派が挙げたサイトで検索、横浜市内は全部で6物件。
    グレーシアパークス横浜関内 神奈川県横浜市中区山吹町
    グレーシアパーク仲町台 神奈川県横浜市都筑区新栄町
    デイパーク横濱綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3
    ザ・ハウス港北綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3
    リストレジデンス藤が丘オアシス 神奈川県横浜市青葉区藤が丘1
    上大岡タワー ザ レジデンス 神奈川県横浜市港南区上大岡西1丁目
    2件は長谷工物件、2件はリスト、2件は相鉄、
    オマケにリストのタワーは完成済み在庫。


    川崎市内。5件・・・
    http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=141&p_f...
    ジオ梶が谷 神奈川県川崎市高津区梶ヶ谷2
    パークホームズグランファースト 神奈川県川崎市川崎区港町
    サンメゾン新百合ヶ丘グランシェルド 神奈川県川崎市麻生区上麻生4
    パークシティ武蔵小杉 神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目
    SHINKA CITY Station Suite 神奈川県川崎市幸区新川崎
    下の2物件は完全な完成済み在庫。
    2物件は長谷工


    それ以外の神奈川県内のオール電化マンション。
    0件


    さいたま市内、2物件。
    パークシティさいたま北 埼玉県さいたま市北区宮原町3
    ザ・ライオンズ大宮 ウェリスレジデンス 埼玉県さいたま市大宮区下町3
    片方は大規模・竣工済み売れ残り・長谷工というオール電化を代表するような物件。


    それ以外の埼玉県の物件・・・3件。
    あわせて5件かい。。。
    http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=112&p_f...
    クレヴィア川口元郷 埼玉県川口市元郷1
    レーベンスクエア東鷲宮ブライトアリーナ 埼玉県久喜市桜田2
    レーベンリヴァーレ川越ブラッセ 埼玉県川越市志多町
    1件は完成済み在庫、1件は長谷工物件。



    千葉市でのオール電化マンション販売物件。
    0件


    千葉市以外の千葉県内オール電化マンション販売物件。
    全部で3件・・・千葉県合計で3物件・・・
    クリアヴィスタおおたかの森 千葉県流山市新市街地
    ザ・レジデンス千葉ニュータウン中央 千葉県印西市戸神台2丁目
    パークタワー八千代緑が丘 千葉県八千代市緑が丘1
    上の2件は典型的な郊外の再開発大型団地でもちろん長谷工物件。


    大阪市内、わずか10物件。
    http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?mid=2711&mi...
    パークナード中之島公園ロジュマン 大阪府大阪市北区天神橋1丁目
    シティタワー大阪天満 ザ・リバー&パークス 大阪府大阪市北区樋之口町
    シャリエ鶴見緑地エルグレース 大阪府大阪市鶴見区諸口6
    シティハウス阿倍野晴明丘 大阪府大阪市阿倍野区橋本町
    サンメゾン北大阪神崎川駅前 ザ・ゲート 大阪府大阪市淀川区新高6
    西九条アーバンコンフォート 大阪府大阪市此花区西九条
    シティタワー大阪福島 大阪府大阪市福島区鷺洲3丁目
    アワーズ 大阪府大阪市北区長柄東2丁目
    The Kitahama 大阪府大阪市中央区高麗橋1丁目
    OSAKA福島タワー【大阪福島タワー】 大阪府大阪市福島区福島4丁目
    すげ~7件が完成在庫・・・・・
    タワー以外の物件はほとんど長谷工・・・・


    名古屋、4件だけ。
    http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=231&p_f...
    グランドヒルズ八事広路町 愛知県名古屋市昭和区広路町字隼人
    プライムメイツ光が丘 愛知県名古屋市千種区光が丘2
    グランドヒルズ八事天道 愛知県名古屋市天白区八事天道
    ザ・ライオンズミッドキャピタルタワー 愛知県名古屋市熱田区六野1丁目
    こちらは大阪を上回る迫力!完成在庫100%!

  6. 715 匿名

    >>714
    シェアを語るなら物件数じゃなく戸数で挙げろや。
    1000戸の物件もあれば100戸の物件もあって、どちらも1件とカウントしてて正確なデータなのか?
    大体オール電化は大規模物件が多いんだから、物件数だと不利になるのは当たり前。

  7. 716 匿名

    例えば、東京23区内のマンション。
    ガス併用マンションは、物件数だけはたくさんあるが総戸数はどうかというと・・・・

    ガス併用マンション。検索で上から出てくる順に10件挙げると
    25戸
    216戸
    43戸
    28戸
    28戸
    23戸
    41戸
    37戸
    136戸
    30戸
    ------------
    合計:607戸

    オール電化マンション。検索で上から出てくる順に10件挙げると
    18戸
    24戸
    17戸
    167戸
    1089戸
    611戸
    117戸
    27戸
    21戸
    121戸
    ------------
    合計:2212戸

    物件数は同じでも、3.64倍の総戸数の差があるよ。
    物件数の差は、ガス物件:365件、オール電化物件:19件。
    戸数の比率に換算するために、オール電化物件19件を3.65倍して比率を計算すると(計算式略)、オール電化戸数の比率は18%
    オール電化の普及が遅れているであろう東京の都心でこの数字だ。
    地方の数字も入れた全国平均ならもっと比率は上がる。

    >新規採用数まで1割に程遠い数字しかない
    などと言ったのは誰だ?

  8. 717 匿名さん

    >1089
    >611

    こんなの足した数字になんの意味があるの?

  9. 718 匿名さん

    シェアの優劣と性能の優劣の話は、結局は市場はコストパフォーマンスだという事。例えば薄型テレビがシェアを伸ばしたのは性能の向上もあるが、あくまで価格性能比で消費者が「買い得」と思ったから現在の市場になった。供給側は需要の有る、もしくは期待の持てそうな所に投資する。オール電化は確かに以前から比べても価格性能比(初期コスト、ランニングコスト)は向上しているよ。ただ、現状では「一部(タワマン等)を除いて、マンションには不向き」という事で、オール電化マンションの件数が増えないのが実情でしょう。

  10. 719 匿名

    パワービルダーのローコスト住宅と同じ理屈でガス併用が普及しているわけで、
    そんな理屈でガスに負けても痛くも痒くもないってのが本音

  11. 720 匿名

    >>717
    何の意味があるかって?オール電化マンションの総戸数の平均を求める意味があるんだよ。
    無作為抽出に上から10件選んだ中に入ってただけ。

    ガス併用マンションの総戸数の平均:60.7戸
    オール電化マンションの総戸数の平均:221.2戸

    何を疑ってるのか知らないけど、作為的に戸数の多いマンションだけ取り出したわけではない。
    現に選んだ上位10件の中に20戸や30戸程度の小規模マンションもたくさん含まれてるし、選ばれなかった下位9件の中にも738戸や825戸の大規模マンションは入ってる。

    疑いは晴れましたかな?

  12. 721 匿名

    で、物件数ではなく戸数で議論することに異議を唱えるガス派はいないの??
    もしいるなら理由もつけて反論どうぞ。

  13. 722 匿名さん

    つまり「オール電化に住みたければ、タワマンか大規模マンションを選択するのが一番」という事でしょうか?

  14. 723 匿名さん

    それを言い換えれば「ガス併用マンションに住みたければ、タワマンでも大規模でもないショボマンションを選択するのが一番」という事になりますが?

  15. 724 匿名さん

    独り事言って寂しくないですか?

  16. 725 匿名さん

    >>722
    そこに“僻地の”って付け足しといてね。
    >>733
    ショボイリッチがよく言うよw

  17. 726 匿名さん

    タワマンか大規模が「ショボくないマンション」ていう考え方の人っているんだね。人が沢山いないと寂しいのかな。

  18. 727 匿名

    エネファーム搭載マンションができれば
    今までの併用マンションはみんなショボくなるよー

  19. 728 匿名さん

    その日が来るまでしょぼいオール電化で我慢しましょう。

  20. 729 匿名さん

    >何の意味があるかって?オール電化マンションの総戸数の平均を求める意味があるんだよ。
    >無作為抽出に上から10件選んだ中に入ってただけ。
    無作為に選んだ10件で総戸数の平均を求めるって、ほんとうにBAKAじゃないか?
    戸数やるなら平均出すにも比較でだすのも、いったんすべての物件の戸数足さなきゃならんだろうが。
    無作為の10件やって何の意味があるんだよ。
    消滅寸前の区内オール電化19件ならできなくもないが、
    併用はそんなことやってる時間もないから物件数で比較しているだけのことだろ?

    それにしても、無作為の10件で総戸数の平均を出すというのには笑ったよ。

  21. 730 匿名

    長谷工とかパワービルダーとかガスとか数が出るタイプが好きなら安上がりで良いね

  22. 731 匿名さん

    ほんと電化派って数字の使い方を知らないよな。

  23. 732 匿名さん

    カミングアウトする意味は?

  24. 733 匿名さん

    >>729
    平均戸数の精度
    全物件の戸数の平均>無作為抽出10件の戸数の平均>物件数をそのまま戸数の比率に置換え

    ガス派はこんなことも分からないのか。

  25. 734 匿名さん

    だから、その制度の低い1件あたりの平均総戸数をだしてなんの意味があるんだよ。

    平均総戸数が併用と電化の物件戸数の比率の上って?比較するなら全部たさなきゃ比較にならないつよ。

    なにに対してBAKAといわれているのかも分からないのかよ。

  26. 735 匿名

    無作為抽出(←上のやり方は無作為抽出ですらないのは認める)の精度はおいておいて、
    とりあえず物件数でウハウハ言ってるガス派はもっと**ってことだね。

  27. 736 匿名

    要は平均戸数に物件数かけて比率で見たらオール電化の比率は1割以上あると言いたいんだろ?
    件数よりはいい加減な平均戸数に物件数かけて比率にしたほうが正確だと。

    それだけ手間かけても正確な比率がでないなら物件で比較しても『圧倒的に併用が多い』という答えにかわりはないし、
    みんなまともな社会人なので、こんな無駄なことに時間を費やすほど暇ではないということだよ。

  28. 737 匿名さん

    オール電化の安い深夜電力を使って計算するからだよ。

  29. 738 匿名さん

    あははっ面白いねー君

  30. 739 匿名

    ***

  31. 740 匿名さん

    1割じゃないよ、1割8分だよと言いたいために、あんな面倒なことしてたわけ?
    それこそ○○なんじゃないか?

  32. 741 匿名さん

    >1割じゃないよ、1割8分だよと言いたいために、あんな面倒なことしてたわけ?
    >>692にて、>マンションでのシェア5%足らずでは話にならないんじゃないの?
    >>713にて、>新規採用数まで1割に程遠い数字しかない
    都合よく1割とか言い換えてるけど、あなたがたガス派は1割とも認めてなかったんじゃないの?
    5%と18%では大違いだと思うけど?
    あなたがたは今までずーっとガス派に圧倒的に有利な大間違いの数字で議論しようとしてたわけだ。

    とりあえずガス派は以後、あなたがたがBAKA扱いしてる方法よりもさらに精度の低い「単純な物件数の比較」でシェアを語るのは控えましょうね。
    どうしてもシェアを語りたければ、>>734のガス派が指摘するように電化もガスもその全物件の戸数を足して物件数で割って比較することだなw

  33. 742 匿名さん

    >>741

    >都合よく1割とか言い換えてるけど、あなたがたガス派は1割とも認めてなかったんじゃないの?
    マンションでのシェア5%足らずってのはオール電化の人たちが言いだしたのでは?
    載っているサイトも電力会社の広報ページだったと思うけど?

    >5%と18%では大違いだと思うけど?
    18%というのが、正しい数字を使ったシェアならそうかもしれないね(笑

    >あなたがたは今までずーっとガス派に圧倒的に有利な大間違いの数字で議論しようとしてたわけだ。
    すぐに出てくる数字で比較していただけじゃないの?
    736も書いているけど、こんなことをいい加減な数字でひっくり返すために
    めんどくさい数字の書き出しと計算しているほど暇な人はあなたぐらいなものでしょう。

  34. 743 匿名さん

    電化派はいろいろ理想を語りたいのだろうけど、
    現実はそれとは乖離しているということでしょう。

    東京都23区内のオール電化マンション販売総数19件
    http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=131&p_f...


    東京23区外。
    http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/area/search/13/132/
    0件


    オール電化派が挙げたサイトで検索、横浜市内は全部で6物件。
    グレーシアパークス横浜関内 神奈川県横浜市中区山吹町
    グレーシアパーク仲町台 神奈川県横浜市都筑区新栄町
    デイパーク横濱綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3
    ザ・ハウス港北綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3
    リストレジデンス藤が丘オアシス 神奈川県横浜市青葉区藤が丘1
    上大岡タワー ザ レジデンス 神奈川県横浜市港南区上大岡西1丁目
    2件は長谷工物件、2件はリスト、2件は相鉄、
    オマケにリストのタワーは完成済み在庫。


    川崎市内。5件・・・
    http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=141&p_f...
    ジオ梶が谷 神奈川県川崎市高津区梶ヶ谷2
    パークホームズグランファースト 神奈川県川崎市川崎区港町
    サンメゾン新百合ヶ丘グランシェルド 神奈川県川崎市麻生区上麻生4
    パークシティ武蔵小杉 神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目
    SHINKA CITY Station Suite 神奈川県川崎市幸区新川崎
    下の2物件は完全な完成済み在庫。
    2物件は長谷工


    それ以外の神奈川県内のオール電化マンション。
    0件


    さいたま市内、2物件。
    パークシティさいたま北 埼玉県さいたま市北区宮原町3
    ザ・ライオンズ大宮 ウェリスレジデンス 埼玉県さいたま市大宮区下町3
    片方は大規模・竣工済み売れ残り・長谷工というオール電化を代表するような物件。


    それ以外の埼玉県の物件・・・3件。
    あわせて5件かい。。。
    http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=112&p_f...
    クレヴィア川口元郷 埼玉県川口市元郷1
    レーベンスクエア東鷲宮ブライトアリーナ 埼玉県久喜市桜田2
    レーベンリヴァーレ川越ブラッセ 埼玉県川越市志多町
    1件は完成済み在庫、1件は長谷工物件。



    千葉市でのオール電化マンション販売物件。
    0件


    千葉市以外の千葉県内オール電化マンション販売物件。
    全部で3件・・・千葉県合計で3物件・・・
    クリアヴィスタおおたかの森 千葉県流山市新市街地
    ザ・レジデンス千葉ニュータウン中央 千葉県印西市戸神台2丁目
    パークタワー八千代緑が丘 千葉県八千代市緑が丘1
    上の2件は典型的な郊外の再開発大型団地でもちろん長谷工物件。


    大阪市内、わずか10物件。
    http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?mid=2711&mi...
    パークナード中之島公園ロジュマン 大阪府大阪市北区天神橋1丁目
    シティタワー大阪天満 ザ・リバー&パークス 大阪府大阪市北区樋之口町
    シャリエ鶴見緑地エルグレース 大阪府大阪市鶴見区諸口6
    シティハウス阿倍野晴明丘 大阪府大阪市阿倍野区橋本町
    サンメゾン北大阪神崎川駅前 ザ・ゲート 大阪府大阪市淀川区新高6
    西九条アーバンコンフォート 大阪府大阪市此花区西九条
    シティタワー大阪福島 大阪府大阪市福島区鷺洲3丁目
    アワーズ 大阪府大阪市北区長柄東2丁目
    The Kitahama 大阪府大阪市中央区高麗橋1丁目
    OSAKA福島タワー【大阪福島タワー】 大阪府大阪市福島区福島4丁目
    すげ~7件が完成在庫・・・・・
    タワー以外の物件はほとんど長谷工・・・・


    名古屋、4件だけ。
    http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=231&p_f...
    グランドヒルズ八事広路町 愛知県名古屋市昭和区広路町字隼人
    プライムメイツ光が丘 愛知県名古屋市千種区光が丘2
    グランドヒルズ八事天道 愛知県名古屋市天白区八事天道
    ザ・ライオンズミッドキャピタルタワー 愛知県名古屋市熱田区六野1丁目
    こちらは大阪を上回る迫力!完成在庫100%!


  35. 744 匿名さん

    >すぐに出てくる数字で比較していただけじゃないの?
    あまりにも精度の低すぎる数字を、すぐに出てくるからという理由で使っちゃうガス派って・・・

  36. 745 匿名

    >>743 コピペチュウウザったい!

    芸がないね
    何回同じの貼ってんのさ

    恥ずかしいマネやめたら

  37. 746 匿名さん

    ピカチュウに見えたw

  38. 747 匿名さん

    っていうか、面倒な計算は不要では?
    昨年の首都圏オール電化マンションは前にも出てきたけど4900戸なんでしょ?
    http://www.tepco-switch.com/info-cm/info-mansion/mansion2-j.html

    単純な首都圏販売戸数が出ている(3万6376戸)んだから
    http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/2009syuto.pdf

    結果は13%って感じ?

    意味ない計算ご苦労様。

  39. 748 匿名さん

    >>747の一つ目のリンク見て、オール電化マンションの急激な増え方に素直に驚いた。
    今現在の物件数で優劣を判断しようとしてるけど、このグラフの推移を見てもまだ今現在の物件数の比較で優劣が判断できると思ってるの?
    このグラフから、オール電化マンションの普及がここで止まると誰が思うだろうか?

    それでもガス派は今現在のシェアが優劣を表していると思いますか?????

  40. 749 匿名さん

    自営業です。
    うちの業績は10年間毎年倍に伸びてます。
    ゆくゆくは日本一の大企業になりそうです。

  41. 750 匿名さん

    >>748
    言いたい事はおおいに分かるし、確かに伸びてはいるが
    08〜09はそれまでと比べて緩やかになってるよね。
    極端な話だけども、オール電化の割合が
    50%になるまで一体何年かかると思ってるの?

    それもあくまで予測でしか無いわけで・・・
    今現在の物件数で比較するしか無いと思うのだが。

  42. 751 匿名さん

    >>747
    いいサイトありがとう。
    でもね、二つ目のリンクの見方が間違ってるから訂正させてもらうね。

    あなたが言う3万6376戸というのは、売れた戸数ではなく供給された戸数なんだよね。
    実際の契約戸数は、月平均の2114戸×12か月=25368戸(二つ目のリンクの最後の方を参照)。
    これをもとに計算すると、4900戸/25368戸=19.3%。

    ガス派がボロカスにこき下ろしてた>>716の計算方法と、たった1.3%の誤差しかないよね。
    これで分かりましたか?物件数で議論することがいかにムダかということが。

  43. 752 匿名

    ガス併用>オール電化
    長谷工>三井
    パワービルダー>積水ハ○ス

    別に負けても良いんじゃない。

  44. 753 匿名さん

    >>747のオール電化は頭打ちなんだが。

  45. 754 匿名さん

    オール電化でなくともIHは選択可能だからこのスレの趣旨とはちょっと外れるかもしれんが、一度IHを選んだ人が次に家買う時にガスコンロに戻す割合のデータってどこかに無いかな?
    一度IHを経験した人がガスコンロに戻すってことはちょっと考えられないんだよね。
    このクソ暑い時期にガスコンロで料理なんてやってられない。
    コンロ周辺の掃除など毎日面倒でやってられない。
    IHを経験したことない人ならそれが当たり前と思うかもしれないけど・・・

  46. 755 匿名さん

    でもオール電化にした人はガスに戻したくてもできない人が多いから、
    そういうデータはないと思う。

    知人は住宅地の脇に戸建てを建てたら、すぐ近くまでガス管があったが
    あと少しにかなりお金がかかるので、オール電化になっちゃったと言っていた。
    別に快適だと言っている。

    今のマンションはオール電化でなく、ガスで床暖房や風呂もあるので、
    別段IHにはしてもよいが、他はする気は全くない。
    ガスや電気はキッチンだけではないから。

  47. 756 匿名さん

    >>750
    オール電化のほうも累積戸数で契約(販売)数量ではないよ。
    だから同じ条件での比率を出すなら双方供給戸数というおなじ条件でやればいい話で
    約13%のほうが正解。

  48. 757 匿名さん

    数字はどうだか知らないが
    オール電化派の人が5%たらずって言ったんでしょ?
    『おーる電化なび』でも普及率の質問に対しては一番普及していた時期のコメントでも

    オール電化住宅の普及率の高さは目を見張るものがあるわけですが、
    逆にオール電化マンションの普及率は全体の約5%程度に留まっており、
    なかなか普及が伸び悩んでいるというのが現状のようです。
    これにはオール電化の初期導入コストの高さが影響しており、それが
    建築コストの上昇要因となり、家賃や売却金額への転嫁による人気の
    低下を危惧したマンション所有者が二の足を踏んでいる…ということ
    が最も大きな要因になっています。

    って書いてあったから、ようはこの程度の数字なんでしょ?

  49. 758 匿名さん

    >>751

    オール電化マンションの累積戸数は電力会社の統計で不動産データじゃないから供給戸数ですよ。
    比率を出すなら供給戸数同士でやらなければ出ないので、併用派の数字のほうが正確になります。

  50. 759 匿名

    皆さん選挙の夜ですら白熱してますなぁwww

  51. 760 匿名さん

    そんな駄レスするアンタよりマシ

  52. 761 匿名さん

    http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/06/
    大阪府の大規模マンション限定で検索(小規模マンションも入れると計算が面倒な上、大勢に影響無いため除外)

    大阪府全域
    総戸数合計:16909戸
    うち、オール電化マンション総戸数:4991戸
    ∴オール電化率:30%

    大阪市内限定
    総戸数合計:6497戸
    うち、オール電化マンション総戸数:2638戸
    ∴オール電化率:41%

    オール電化もここまでシェアを広げてるとなると、もうシェアだけで優劣が判断できない範囲じゃないの?
    ちなみにマンション用エコキュート発売開始が2002年。
    たった8年でここまで普及するんだから、50%を超えることなど時間の問題?

    物件数で計算するとこういうデータは出てこない。
    多少の誤差は許せても、全く違ったデータが出てくるのでは参考にもならない。
    これからはガス派も面倒がらずに戸数で議論しましょう。

  53. 762 匿名さん

    さらに、上の条件に「これから販売される物件」の条件を追加して検索。

    大阪府全域
    総戸数合計:7125戸
    うち、オール電化マンション総戸数:2977戸
    ∴オール電化率:42%

    大阪市内限定
    総戸数合計:1292戸
    うち、オール電化マンション総戸数:852戸
    ∴オール電化率:66%

    「これから販売される物件」の条件を追加してこの結果ということは、今後もオール電化がさらに普及するということを表している。
    将来的にはオール電化率80%を超えてもおかしくない勢いかと思いますが・・・

  54. 763 匿名さん

    別に普及することなど表してないが。

  55. 764 匿名さん

    >>763
    「これから販売される物件のオール電化率>現在販売中の物件のオール電化率」ということは、
    オール電化率は「将来>現在」ということ。

  56. 765 匿名さん

    結局、都市ガスがありガス併用があって当たり前のとこに、
    オール電化物件を建てられてんだから笑えるよね。

    まー、今のガス併用マンションも全部オール電源ですけど・笑

  57. 766 匿名さん

    それより、最新のガス機器が採用されたガス併用マンションはまだですか?

    エコウィルやエネファームのガス併用一戸建てはあるというのに・・・残念ね。

  58. 767 匿名さん

    炊飯器9万台を自主改修=ガス漏れで焼損の恐れ-リンナイ

    http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010070900788

  59. 768 匿名

    なんで大規模物件だけで普及してるとか寝ぼけたこと言ってるの?
    郊外ばかり、長谷工得意の大規模団地では強いことを証明して何の意味があるの?

  60. 769 匿名

    >768
    何か大規模だとガスに不向きになる理由でもあるんですか?

  61. 770 匿名さん

    長谷工の得意分野だし、団地ではオール電化は普及しているということ?

  62. 771 匿名さん

    単純に小規模では無名の資金力のないデベの割合が高いからガス率が高いのですよね。

  63. 772 匿名

    764
    ガスはエコジョーズでもまだCOPが0.95だから将来性でも伸びしろがあるガス有利。

  64. 773 匿名さん

    >郊外ばかり、長谷工得意の大規模団地では強いことを証明して何の意味があるの?
    思い込み激しいですね。
    大阪では大阪市外より大阪市内の方がオール電化率が高いことを数字が証明してるのだが。
    またタワマン限定にしてもオール電化率は上がる。検索で絞り込んで確認してみるといいよ。

    つまり、オール電化よりガスが普及してると言えるのは田舎、小規模、低層マンションだということ。
    いいじゃない!田舎でも小規模でも低層でも、ガスが生き延びる道があるのなら・・・

  65. 774 匿名さん

    >つまり、オール電化よりガスが普及してると言えるのは田舎、小規模、低層マンションだということ。

    笑える・・・
    物件数が少ないのに戸数が多いということは、団地ばかりだということになるし
    低層マンションというのは地目が厳しくて高層が建てられない住居専用地域だからに他ならない。
    田舎でも住居専用地域だから低層になる、畑や田んぼを埋め立てたり
    原野を切り開いたような地域に大規模物件が多くなり、当然ガス管もないからオール電化になる。

    大体、オール電化派が出した大阪市内の検索結果は10物件しかないんだろ?
    戸数は多いということは、みんな大規模で商業地のタワーか再開発団地ってもんでしょ?
    戸数が多くたって、住む場所がたった10箇所しかないのを、どうやって選べばいいんだ?
    物件数での比較ってのは、普及率とともに、さまざまな立地で選択できるということなんだよ。

    そもそも、大規模物件だけのシェア出してなんの意味があるの?
    団地ではオール電化がいっぱいあるよという証明にしかならないよ。
    首都圏でのシェアの数字がまたいい加減だったから、今度は大阪かい?
    まったく、ご苦労なこった(笑

  66. 775 匿名さん

    大阪市内、わずか10物件。
    http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?mid=2711&mi...
    パークナード中之島公園ロジュマン 大阪府大阪市北区天神橋1丁目
    シティタワー大阪天満 ザ・リバー&パークス 大阪府大阪市北区樋之口町
    シャリエ鶴見緑地エルグレース 大阪府大阪市鶴見区諸口6
    シティハウス阿倍野晴明丘 大阪府大阪市阿倍野区橋本町
    サンメゾン北大阪神崎川駅前 ザ・ゲート 大阪府大阪市淀川区新高6
    西九条アーバンコンフォート 大阪府大阪市此花区西九条
    シティタワー大阪福島 大阪府大阪市福島区鷺洲3丁目
    アワーズ 大阪府大阪市北区長柄東2丁目
    The Kitahama 大阪府大阪市中央区高麗橋1丁目
    OSAKA福島タワー【大阪福島タワー】 大阪府大阪市福島区福島4丁目
    すげ~7件が完成在庫・・・・・
    タワー以外の物件はほとんど長谷工・・・・

  67. 776 匿名さん

    >みんな大規模で商業地のタワーか再開発団地ってもんでしょ?
    そこに「郊外より市内の方がオール電化率が高い」を付け加えてね。

    以上の結果から、オール電化の得意分野は「市内、タワー、大規模」となります。
    ということで、ガスの得意分野は必然的に「郊外、低層、小規模」となります。

    こりゃガス物件の方が値段が安いのも納得だわ・・・
    給湯器の値段以前の問題ですな。

  68. 777 匿名さん

    では、ご希望に応えまして・・・
    大規模マンションだけでなく全規模のマンションを含めた、大阪市内のこれから販売されるマンション検索結果
    全物件戸数:1838戸
    うち、オール電化物件戸数:938戸
    ∴オール電化率:51%

    50%超えましたが、何か??

  69. 778 匿名さん

    >そこに「郊外より市内の方がオール電化率が高い」を付け加えてね。
    率でいうなら、物件数も戸数も大阪市内のほうが上だよ。

    堺市の2物件
    http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=272&p_f...

    大阪府の大阪・堺市以外の6物件
    http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=273&p_f...

  70. 779 匿名さん

    >50%超えましたが、何か??
    いい加減な数式あげずに、ちゃんとソース挙げな。
    過去、計算にしても当てはめる数字にしてもでたらめばかりたったろ。

  71. 780 匿名さん

    首都圏では。。。
    ここで勝負できないから大阪?


    東京都23区内のオール電化マンション販売総数19件
    http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=131&p_f...


    東京23区外。
    http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/area/search/13/132/
    0件


    オール電化派が挙げたサイトで検索、横浜市内は全部で6物件。
    グレーシアパークス横浜関内 神奈川県横浜市中区山吹町
    グレーシアパーク仲町台 神奈川県横浜市都筑区新栄町
    デイパーク横濱綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3
    ザ・ハウス港北綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3
    リストレジデンス藤が丘オアシス 神奈川県横浜市青葉区藤が丘1
    上大岡タワー ザ レジデンス 神奈川県横浜市港南区上大岡西1丁目
    2件は長谷工物件、2件はリスト、2件は相鉄、
    オマケにリストのタワーは完成済み在庫。


    川崎市内。5件・・・
    http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=141&p_f...
    ジオ梶が谷 神奈川県川崎市高津区梶ヶ谷2
    パークホームズグランファースト 神奈川県川崎市川崎区港町
    サンメゾン新百合ヶ丘グランシェルド 神奈川県川崎市麻生区上麻生4
    パークシティ武蔵小杉 神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目
    SHINKA CITY Station Suite 神奈川県川崎市幸区新川崎
    下の2物件は完全な完成済み在庫。
    2物件は長谷工


    それ以外の神奈川県内のオール電化マンション。
    0件


    さいたま市内、2物件。
    パークシティさいたま北 埼玉県さいたま市北区宮原町3
    ザ・ライオンズ大宮 ウェリスレジデンス 埼玉県さいたま市大宮区下町3
    片方は大規模・竣工済み売れ残り・長谷工というオール電化を代表するような物件。


    それ以外の埼玉県の物件・・・3件。
    あわせて5件かい。。。
    http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=112&p_f...
    クレヴィア川口元郷 埼玉県川口市元郷1
    レーベンスクエア東鷲宮ブライトアリーナ 埼玉県久喜市桜田2
    レーベンリヴァーレ川越ブラッセ 埼玉県川越市志多町
    1件は完成済み在庫、1件は長谷工物件。



    千葉市でのオール電化マンション販売物件。
    0件


    千葉市以外の千葉県内オール電化マンション販売物件。
    全部で3件・・・千葉県合計で3物件・・・
    クリアヴィスタおおたかの森 千葉県流山市新市街地
    ザ・レジデンス千葉ニュータウン中央 千葉県印西市戸神台2丁目
    パークタワー八千代緑が丘 千葉県八千代市緑が丘1
    上の2件は典型的な郊外の再開発大型団地でもちろん長谷工物件。

  72. 781 匿名さん

    >いい加減な数式あげずに、ちゃんとソース挙げな。
    ソースも何も、「大阪市」と「これから販売される物件」で絞り込んで検索し、出てきたマンションの総戸数を足せば出るだろ。

    >首都圏では。。。
    このタイミングで首都圏に話題を戻すとは、大阪市内ではガスの負けを認めたのかな?
    そりゃ「現時点のシェアで負け+将来性で負け」じゃ、全く勝ち目はないもんな。

    あといい加減、何度も同じコピペやめたら?
    荒らし扱いされかねないし、同じガス派からも冷たい目で見られてると思うよ。

  73. 782 匿名さん

    >>777

    >大規模マンションだけでなく全規模のマンションを含めた、大阪市内のこれから販売されるマンション検索結果
    >全物件戸数:1838戸
    >うち、オール電化物件戸数:938戸
    >∴オール電化率:51%

    なにを持ってこれから販売される物件としているの?
    検索結果では市内は完成済み以外は3物件のみしかないよ?
    それに、これから販売されるのは、その物件の販売数=その物件の総戸数になるんですよ?
    すべてその物件の総戸数で計算したんでしょうね?
    またいい加減な計算してたら赤っ恥ですよ?

  74. 783 匿名さん

    たまたま今年購入するマンションがオール電化です。
    周囲には羨ましがられていますが、IHクッキングヒーターや電気料金に関することがほとんどですね。
    オール電化でも床暖房が存在していることや、エコキュートの湯量や時間等の内容などは知りません。

    結局金額は置いといて、オール電化はなんとなく良いという程度のものです。決定的ではないと思います。
    ガスVSオール電化というくらいの対立は無い気がします。
    私自身もIHクッキングヒーターにこだわったくらいで、他の面はあまり気にしてません。

  75. 784 匿名さん

    >>777

    よく内容見てから計算した方がいいですよ。
    >全物件戸数:1838戸
    >うち、オール電化物件戸数:938戸
    >∴オール電化率:51%
    オール電化物件数はシティタワー天満橋1件で649戸稼いでるからでしょ?
    この物件は販売延期が重なり、開始が遅れたもので、すでに竣工済み。
    つまり、販売される形ながらすでに完成在庫になっているので、938から引かないと・・・


    そうなると、首都圏や東京都区内以上に悲惨なすうじになるのでわ(大爆笑

  76. 785 匿名さん

    電化派が売れ残り物件数自慢を始めた件

  77. 786 匿名さん

    すでに1月5日に竣工している、まるごと在庫のオール電化タワーを
    これから販売される数字に加算されてもねぇ・・・

    周りのタワー(ほとんどが併用)に食われて、売り出しても売れ残る使用になってしまったから
    販売延期をくりかえしてきたん?
    オール電化の象徴的なぶっけんかもしれんな。

  78. 787 匿名さん

    結局、オール電化派の計算はまたもやいい加減で意味のないものでした。

    大阪編も併用派勝利でEND

  79. 788 匿名さん

    なるほど!
    売れないで在庫になれば率が上がるということを長々計算して言いたかったわけですね!!

  80. 789 匿名さん

    同じ条件だったよね?
    たまたまそういう物件がオール電化に含まれていただけでは?
    なんだかんだいちゃもんつけて数を減らすのは如何なものかな?

  81. 790 匿名さん

    >同じ条件だったよね?
    同じ条件じゃないでしょ、それこそ完全に『在庫』と『売れ残り』。

    結局、正確に計算したくたって、それぞれ条件が違うから、細かくしようとしても無意味。
    だから、検索で単純に比較できる物件数がムダな時間も使わず、効率的。

    それに、数字の制度も、細かくやろうとして出した数字よりことごとく精度高いし。
    わかった?
    無意味な計算し続けていると言われていた理由がさ。

  82. 791 匿名

    同じ検索でひっかかった物件ではないの?
    それとも検索にひっかからなかった物件を意図的にオール電化に加えてるの?
    そうでないならガス併用にも全数チェックを入れる必要がありますな。

  83. 792 匿名さん

    >すでに1月5日に竣工している、まるごと在庫のオール電化タワーを
    >これから販売される数字に加算されてもねぇ・・・
    Yahoo!不動産の検索結果にイチャモン付けるんだ!(大爆笑
    「これから販売される物件」にチェックを入れて検索した結果がこれ。
    何をもって「これから販売される物件」としてるかはYahoo!不動産に問い合わせてくれよ(笑
    電化の物件一つにイチャモンつけてるみたいだけど、そういう物件が「これから販売される物件」に含まれてるってことは、ガスにも同じような物件が含まれてるってこと。
    結局同じ条件なんだから同じだろうよ。
    販売戸数ではなく総戸数での比較にしたって、ガスも総戸数でカウントしてるんだから条件は同じ。

    Yahoo!不動産の検索結果に信憑性が無いということであれば、そもそもこのサイトで検索した物件数をそのまま受け入れて喜んでる今までのガス派の行動は一体何だったのだろう・・・

    >それに、数字の制度も、細かくやろうとして出した数字よりことごとく精度高いし。
    うそつき!(笑
    どの数字を見てそう言ってるのか教えてもらいたいね。

  84. 793 匿名さん

    >それとも検索にひっかからなかった物件を意図的にオール電化に加えてるの?
    そんなことはしてないよ。
    ガス派がどんな屁理屈並べてても負けを阻止しようと必死なだけ。

  85. 794 匿名

    ガスは言い訳・こじつけだけはうまいですね(笑死

  86. 795 匿名さん

    >Yahoo!不動産の検索結果にイチャモン付けるんだ!(大爆笑
    は?
    検索結果に間違いはないけど、それを『これから販売される物件の比率』に使っているお前の脳みそに
    イチャモンつけてんじゃね~の?
    それじゃ聞くが、これから販売される物件にすでに半年前の竣工済み物件を入れること自体が正しいのかよ?
    そうえいば、ここのオール電化派は『在庫』と『売れ残り』の判断もできないようなやつだったっけな(大爆笑

  87. 796 匿名さん

    >うそつき!(笑
    >どの数字を見てそう言ってるのか教えてもらいたいね。

    まず、
    >大規模マンションだけでなく全規模のマンションを含めた、大阪市内のこれから販売されるマンション検索結果
    >∴オール電化率:51%
    竣工後半年以上経過の『売れ残り』649件を引いたら、ほとんど物件の比率かそれ以下(爆笑


    首都圏での物件比率では
    >あなたが言う3万6376戸というのは、売れた戸数ではなく供給された戸数なんだよね。
    >実際の契約戸数は、月平均の2114戸×12か月=25368戸(二つ目のリンクの最後の方を参照)。
    >これをもとに計算すると、4900戸/25368戸=19.3%。
    >ガス派がボロカスにこき下ろしてた>>716の計算方法と、たった1.3%の誤差しかないよね。
    4900物件という数字も累積戸数で販売物件数ではないため、
    販売物件同士でやった13%の方が正しい数字。併用派のほうがぜんぜん精度が高い。

  88. 797 匿名さん

    >それじゃ聞くが、これから販売される物件にすでに半年前の竣工済み物件を入れること自体が正しいのかよ?
    正しいと思うよ。だって販売が延期されたんでしょ?
    てか、「これから販売される物件」のチェックボックスにチェックを入れて出た検索結果に当該物件が含まれてるということは、Yahoo!不動産が正しいと認めてるんじゃないか(笑

    >検索結果に間違いはないけど
    間違いがないんなら、当該物件は「これから販売される物件」になりますが。
    ガス派の理屈は矛盾甚だしいわ。

    「これから販売される物件」とはその名の通り、現在までは販売されていないが今後販売予定の物件のことでしょ?
    まだ売り出されていない物件を、竣工が済んでいるという理由だけで「売れ残り」になるの?
    発売前のものがなぜ売れ残り??
    一般的には竣工までに全戸が売りに出るからこそ、竣工済みでもまだ販売してたら売れ残りになるんでしょ?
    この物件の場合は竣工までに全戸が売りに出てないわけだよね?
    「竣工済みで販売中物件=売れ残り」という、バカの一つ覚えの脳内を修正したほうがいいと思うよ。

  89. 798 匿名さん

    >販売物件同士でやった13%の方が正しい数字。併用派のほうがぜんぜん精度が高い。
    1都7件の総物件数:754件
    うち、オール電化物件数:45件
    オール電化率(物件数で算出):6%

    物件数から出したオール電化率:6%と
    >>716にて無作為抽出10件の戸数から出したオール電化率:18%

    さあ!13%に近いのは、どっちだ!?

  90. 799 匿名さん

    >>797
    >正しいと思うよ。だって販売が延期されたんでしょ?
    なるほどな、売れなくて延期になっていた『販売前即入居物件=不良在庫』が
    これから販売される新規物件に加わるってか?
    検索結果の数字をすべて不良在庫といっていた電化派自ら不良在庫で比率が上がることを証明するってか(爆笑
    マンションのこと知らなすぎ、買って住んでから書きなよ、田舎の住人さん。

    検索結果が正しいというのならこれが本当に現実だよ。

    大阪市内、わずか10物件。
    http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?mid=2711&mi...
    パークナード中之島公園ロジュマン 大阪府大阪市北区天神橋1丁目
    シティタワー大阪天満 ザ・リバー&パークス 大阪府大阪市北区樋之口町
    シャリエ鶴見緑地エルグレース 大阪府大阪市鶴見区諸口6
    シティハウス阿倍野晴明丘 大阪府大阪市阿倍野区橋本町
    サンメゾン北大阪神崎川駅前 ザ・ゲート 大阪府大阪市淀川区新高6
    西九条アーバンコンフォート 大阪府大阪市此花区西九条
    シティタワー大阪福島 大阪府大阪市福島区鷺洲3丁目
    アワーズ 大阪府大阪市北区長柄東2丁目
    The Kitahama 大阪府大阪市中央区高麗橋1丁目
    OSAKA福島タワー【大阪福島タワー】 大阪府大阪市福島区福島4丁目
    すげ~7件が完成在庫・・・・・
    タワー以外の物件はほとんど長谷工・・・・


  91. 800 匿名さん

    >>798
    大爆笑!!!!!
    >物件数から出したオール電化率:6%と
    >>716にて無作為抽出10件の戸数から出したオール電化率:18%
    >さあ!13%に近いのは、どっちだ!?
    物件数がいい加減だといって、ちまちま計算し始めたのは無能なオール電化派じゃね~か?
    物件数に結局戻るのかい!爆笑

    それなら、本当にこれが現実ってやつだな!

    東京都23区内のオール電化マンション販売総数19件
    http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=131&p_f...


    東京23区外。
    http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/area/search/13/132/
    0件


    オール電化派が挙げたサイトで検索、横浜市内は全部で6物件。
    グレーシアパークス横浜関内 神奈川県横浜市中区山吹町
    グレーシアパーク仲町台 神奈川県横浜市都筑区新栄町
    デイパーク横濱綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3
    ザ・ハウス港北綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3
    リストレジデンス藤が丘オアシス 神奈川県横浜市青葉区藤が丘1
    上大岡タワー ザ レジデンス 神奈川県横浜市港南区上大岡西1丁目
    2件は長谷工物件、2件はリスト、2件は相鉄、
    オマケにリストのタワーは完成済み在庫。


    川崎市内。5件・・・
    http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=141&p_f...
    ジオ梶が谷 神奈川県川崎市高津区梶ヶ谷2
    パークホームズグランファースト 神奈川県川崎市川崎区港町
    サンメゾン新百合ヶ丘グランシェルド 神奈川県川崎市麻生区上麻生4
    パークシティ武蔵小杉 神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目
    SHINKA CITY Station Suite 神奈川県川崎市幸区新川崎
    下の2物件は完全な完成済み在庫。
    2物件は長谷工


    それ以外の神奈川県内のオール電化マンション。
    0件


    さいたま市内、2物件。
    パークシティさいたま北 埼玉県さいたま市北区宮原町3
    ザ・ライオンズ大宮 ウェリスレジデンス 埼玉県さいたま市大宮区下町3
    片方は大規模・竣工済み売れ残り・長谷工というオール電化を代表するような物件。


    それ以外の埼玉県の物件・・・3件。
    あわせて5件かい。。。
    http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=112&p_f...
    クレヴィア川口元郷 埼玉県川口市元郷1
    レーベンスクエア東鷲宮ブライトアリーナ 埼玉県久喜市桜田2
    レーベンリヴァーレ川越ブラッセ 埼玉県川越市志多町
    1件は完成済み在庫、1件は長谷工物件。



    千葉市でのオール電化マンション販売物件。
    0件


    千葉市以外の千葉県内オール電化マンション販売物件。
    全部で3件・・・千葉県合計で3物件・・・
    クリアヴィスタおおたかの森 千葉県流山市新市街地
    ザ・レジデンス千葉ニュータウン中央 千葉県印西市戸神台2丁目
    パークタワー八千代緑が丘 千葉県八千代市緑が丘1
    上の2件は典型的な郊外の再開発大型団地でもちろん長谷工物件。

  92. 801 匿名さん

    なに?

    結局物件数での数字が一番正確ってのに戻ったのか?

    いままでの計算はほんとうに無意味だったんだな・・・
    ご苦労さん!

  93. 802 匿名さん

    またコピペの嵐(荒らし?)が始まったな・・・
    それはさておき、

    >なるほどな、売れなくて延期になっていた『販売前即入居物件=不良在庫』が
    >これから販売される新規物件に加わるってか?
    都合いいように微妙に変えたな(笑
    「これから販売される新規物件」ではなく「これから販売される物件」だからね。
    その物件を「これから販売される物件」に含めてるのは他の誰でもない、Yahoo!不動産だよ。
    あなた方の言い分では、Yahoo!不動産での検索結果は間違ってないんでしょ?
    そこに矛盾があると言ってるんだよ。

    検索結果が正しいというのであれば、売れ残り物件が「これから販売される物件」の検索結果の中に入ってる理由を述べよ。
    普通は竣工済み売れ残り物件なら「これから販売される物件」の中には入らないよね?

    >物件数に結局戻るのかい!爆笑
    何言ってんの?
    物件数で算出したデータがいかにいい加減な数字か確かめるために物件数で計算したものを「物件数に結局戻るのかい!爆笑」などと大勘違いかますなよ。

  94. 803 匿名さん

    >>801
    あなたの中では、18%よりも6%の方が13%に近い数値なんですね。
    そちらこそご苦労さん!

  95. 804 匿名さん

    いずれにしてもガスもオール電化も同じサイトで同じ条件で検索してるんだから、オール電化の検索結果に例外があるということはガスの方にも例外があるということ。
    結局同じ条件なんです。

  96. 805 匿名

    ガス派の勘違いのためにまた膨大なコピペを見なきゃならんのか・・・

  97. 806 匿名

    結局、オール電化マンションの比率はどこでも低いし、
    大型物件が売れなくて販売前に売れ残りになっていて、
    比率を上げていることを証明しただけだったね〜

  98. 807 匿名さん

    結局、細かい計算しても無駄だから、検索結果で出てくる物件数が一番無難なんでしょ?
    これって併用派がずっと言い続けてきたことじゃないか?
    無駄な計算ばかりしていたのは電化派でしょ?

  99. 808 匿名さん

    >販売前に売れ残り
    なにこの表現?(笑
    売り出す前に売れ残り??

    結局、ガス派はYahoo!不動産の検索結果を認めるのか認めないのか明確に答えられないまま終わったな。
    【認めた場合】
    大阪市内の今後は、オール電化率がガス率より高くなることを認めたことなってしまう。
    【認めなかった場合】
    Yahoo!不動産の信憑性を疑うことになり、今までさんざん嵐のように出してきた物件数に関するYahoo!不動産の検索結果のコピペが全く信憑性のないものであることを認めたことになってしまう。

    そりゃ答えられないわな(笑笑

  100. 809 匿名さん

    >結局、細かい計算しても無駄だから、検索結果で出てくる物件数が一番無難なんでしょ?
    大規模物件はオール電化の得意分野だとガス派も認めてるんじゃないの?
    大規模物件(例:約500戸)も小規模物件(例:約30戸)も同じ1件とカウントする計算方法で正確な数字が出るとでも?
    検証するまでもなくデタラメな数字だと分かるけど。

    それとも「物件数での比較」も「無作為抽出」も、差はあれどどちらも結局正確な数字ではないから、簡単に出る物件数で議論しようとしてるの?
    正確な数字じゃないって分かってるのならそもそもどちらの数字も使うべきじゃないよね?
    ちなみに>>777の計算は無作為抽出じゃなく、出てきた物件の戸数を全部足してるから正確な数字だよ。

  101. by 管理担当
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