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終わりそうで終わらない、ガス VS オール電化 Part14 が3000を超えたので作成します。
待望の新物件が待たれる電化派は人数も減りレベルダウンした感じが・・・
果たして巻き返せるのか?
誹謗中傷や差別的発言やおうむ返しは、みっともないのでNGです。マナー良く熱いバトルをしましょう!
[スレ作成日時]2010-06-18 20:31:00
終わりそうで終わらない、ガス VS オール電化 Part14 が3000を超えたので作成します。
待望の新物件が待たれる電化派は人数も減りレベルダウンした感じが・・・
果たして巻き返せるのか?
誹謗中傷や差別的発言やおうむ返しは、みっともないのでNGです。マナー良く熱いバトルをしましょう!
[スレ作成日時]2010-06-18 20:31:00
さて、電化派の言い訳を聞こうか。
あの~・・・傍観していて思ったのですが、ガス派の理屈ってオール電化の採用率が伸びないからオール電化は優れていない、と言いたいのですよね?
ではなぜエコジョーズの採用率が伸びないのにエコジョーズは優れていると言えるのですか?
そこのところに矛盾があると思うのですが。
「採用率とか関係なくエコジョーズは良いんだって」など何の答えにもなっていません。
それに答えられないのなら、それはつまり「採用率≠性能の優劣」ということなので、ならば物件数や採用率で性能の優劣を議論するべきではないのではないでしょうか?
またループするような質問がきたな。
もう一回読み直してみて、答えがあるから。
>>630
いつもながらのことだけど、なにをもって
>ではなぜエコジョーズの採用率が伸びないのにエコジョーズは優れていると言えるのですか?
>そこのところに矛盾があると思うのですが。
ということになるのか、ちゃんと説明してくれない?
少なくとも、マンションでの普及率はエコキュートとは比較にならない勢いであることは
基本仕様に採用しているデベの数からしてあきらかなのですから。
電化派の言い訳はまだか?
>>625頭が弱くないなら下のリンクから積水ハウスのオール電化率がわかるが、ガスよりもオール電化の採用率が高いですよ。
http://www.sekisuihouse.co.jp/sustainable/2009/environment/energy/04_3...
さてガス派の言い訳を聞かせてもらうか。
あらあら、エコウィル足したら96%とか完全にガス一色じゃないっすかwww
>>635
ホント笑えるね、この人。
だから言い訳が楽しみなんですけど。。。
エコキュート74.1%ってことは、それ以外は燃焼式瞬間給湯機以下とされている
電気温水器(通電制御型) ってやつですか(爆笑
エコジョーズと比較というより、燃焼式瞬間給湯機以上とされているのは
エコキュートなのに、この比率ですか。
これもオール電化ご愁傷さまとしか思えないデータですね。
635が一人で検索しまくっている限り、ここの板は楽しめそうかな?
さて、頭の強い電化派さんは、次回どんな言い訳してくるのでしょうか。
>>635
これって、導入物件にエコジョーズ+エコウィルの数字は9割以上で順調に伸びているけど
オール電化導入物件の中でエコキュート採用率がまだ低いから努力しませうってことじゃないのか?
>今後は、オール電化住宅における「エコキュート」の普及に注力し、採用率90%を目指し、
>給湯にともなうCO2排出量の削減をさらに推進していきます。
おいおい、636に対してあ○ま悪すぎて笑えます(笑)なんて書いちゃって大丈夫か?
>>635のソースのどこを見ても
>ガスよりもオール電化の採用率が高いですよ。
ってデータは載ってないんだが…。
電化派はガス派の質問には答えず、次々と意味不明なソースを提示してくるけど
何がしたいの?
頭弱い人ばかりで笑えるました。
小学生以下ですよ。
ガスの高効率給湯機器の割合は96.2%、オール電化は74.1%、ガスとオール電化を合わせた全体での高効率給湯機器の割合は80.8%
ここから積水ハウスではガス採用者の割合が30%、オール電化が70%と小学生でも計算できる。
頭が良いついでに、このデータの戸建てとマンションの戸数の比率を教えてくれよ。
いつかオール電化もどこかの会社の標準仕様になるといいですね。
オール電化が標準だとガスがオプションになりますね。
普通はオプション>標準だからオール電化がオプションで正解だと思います。
648ではないけど連立方程式で簡単に出ます。
電化派が戸建てでオール電化が強いという話にすり替え始めましたよ。
連立方程式って小学生でやるの?
ツルカメ算は小学生だね
要はマンションデベロッパというより住宅メーカーの積水ハウスが
新規でガスを3割建てて、そのほとんどが高効率給湯なんでしょ?
ガス派にとっても十分な話なんじゃない?
だって、今販売中のグランドメゾンのオール電化率は0割なんでしょうから。
なんだ、ガス派って連立方程式も解けない小学生だったのかw
そんなやつが何を力説しても説得力ないし、いままでの電化派の説明も理解できてなかったんだろうなぁ。
>気のせいかもしれませんが、積水ハウスのマンションのエコジョーズ率100%では?
いや、エコジョーズの前に販売中物件のオール電化採用率がかぎりなくないということでは?
http://www2.sekisuihouse.co.jp/gm/search/index2.html#3
積水ハウスで家を建てるような予算のある人の70%が
わざわざオプションのオール電化を選ぶのはオール電化が優れているからに他ならない。
自由に選べるなら多くの人はガスなんて選ばないという結果に他ならない。
予算が無くなって光熱費が安いオール電化を選んだのかもね。
また戸建ての話か。マンションの話に戻してよ。
http://home.tokyo-gas.co.jp/living/bathroom/onsui/ecojozu/index.html
新築マンションのガス給湯器を標準的にエコジョーズにしている企業
株式会社エフ・ジェー・ネクスト
小田急不動産株式会社
近鉄不動産株式会社
株式会社コスモスイニシア
清水総合開発株式会社
セコムホームライフ株式会社
セントラル総合開発株式会社
株式会社大京
東急不動産株式会社
東京急行電鉄株式会社
東京建物株式会社
東京都住宅供給公社
藤和不動産株式会社
独立行政法人都市再生機構
野村不動産株式会社
フォレセーヌ株式会社
丸紅株式会社
三菱地所株式会社
三菱商事株式会社
株式会社モリモト
有楽土地株式会社
株式会社リッチライフ
埋立地の廉価マンションはオール電化多いですね。
用地からなにから全て廉価は徹底してる。
頭の弱さと購入者からの人気の無さが明らかとなりガス派は今とっても必死なのです。
唯一希望の光が見えるのが建物施工上でガスが有利になるマンションなのです。
購入者の希望調査じゃオール電化に敵いませんでした、
積水ハウスの購入者でもオール電化に大敗してしまいました、
施工上ガスが有利になるマンションだけしかないのです。
> 施工上ガスが有利になるマンション
オール電化の欠点わかってんじゃん。
建築物環境評価書において、エコキュート以外のオール電化は燃焼系給湯機以下。
エコキュートでやっと旧来のガス機器を上回ってエコジョーズと同じ。
建築物環境評価書 機器の一次エネルギー消費と個別システムの関係
採点 基準 対応システム
2点 一次エネルギー消費量3.0kJ以上 下記以外
3点 一次エネルギー消費量2.0kJ以上3.0kJ未満 電気温水器(通電制御型)
4点 一次エネルギー消費量1.2kJ以上2.0kJ未満 燃焼系瞬間式給湯器
5点 一次エネルギー消費量1.2kJ未満 燃焼系潜熱回収瞬間式給湯器、電気CO2冷媒給湯器
(深夜電力利用貯湯式)
運用時のエネルギーにかかわるCO2排出についての機器別レベル
レベル1=該当するレベルなし
レベル2=下記以外
レベル3=電気温水器(通電制御型)
レベル4=燃焼系瞬間式給湯器
レベル5=燃焼系潜熱回収瞬間式給湯器・電気CO2冷媒給湯器
http://www5.pref.tokushima.jp/kankyo/pdf/8B4C93FC97E128169976C8EAE91E6...
電化派もオール電化はマンションに向いてないと理解したようだし、このスレ終わりだな。
制約無しに購入者の希望ならオール電化、マンションのデベがスペース利用や建物施工を考えて利益を出すために選ぶのはガス。
何か勘違いしてるが、オール電化マンションは売りにならないから作られないんだよ。
全然乾かない、暖まらない浴室乾燥暖房機とか 泣けるなオール電化www
普通に乾きますが…?いつの話?
安い深夜電力帯になったら一気に乾燥よ!
受け入れるべき現実は、オール電化マンションは全然作られていないということでしょ。