住宅コロセウム「ガス VS オール電化 Part15」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-08-21 23:04:18
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終わりそうで終わらない、ガス VS オール電化 Part14 が3000を超えたので作成します。


待望の新物件が待たれる電化派は人数も減りレベルダウンした感じが・・・
果たして巻き返せるのか?


誹謗中傷や差別的発言やおうむ返しは、みっともないのでNGです。マナー良く熱いバトルをしましょう!

[スレ作成日時]2010-06-18 20:31:00

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ガス VS オール電化 Part15

  1. 242 匿名さん

    オール電化が好きな人はタワマンに住めばいいという事だね。

  2. 243 匿名さん

    >どのみちタワマン限定の率での話しでっしょ?
    うん、そうだよ。
    もとはといえば、>>182のガス派が
    >(オール電化の)タワーマンションがタワマン全体の中で比率が高いといえるほどになるわけがない
    などと大口を叩いたから、この現実を提示してやったんだよ。

    >でも、肝心の大阪市内は5件中4件完成在庫、つまり本物の売れ残りでしょ?
    愛知県のタワー売れ残り
    ガス物件:全277件中、86戸売れ残り(売れ残り率:31%)
    電化物件:全598件中、2戸売れ残り(売れ残り率:0.3%)

  3. 244 匿名さん

    >>243
    たった2物件、しかも1戸ずつしかないのを率が高いというのか?
    それこそ戸数にしたら、愛知のタワーの中での電化率なんてわずかしかないだろ?

    つまり、いま販売しているタワーマンション88戸のうち、電化は2戸。
    割合にして2%。
    これが愛知県で販売中のタワー物件における電化率だよ。

  4. 245 匿名さん

    >>244
    愛知県のタワーでは電化・ガス共に未完成でこれから販売予定の物件は0件なんだから、
    いま販売中の物件=売れ残り、ということ。
    ガス派は、いま販売されている電化の戸数が多ければ「売れ残りが多い」と言い、
    いま販売されている電化の戸数が少なければ「電化率が低い」と言う。

    「電化率が低い」の前に「売れ残り物件中の」の文言を忘れていないか?

  5. 246 匿名さん

    いま販売中の物件=売れ残りなんて言ってるのは、電化派のバ カだけだが。

  6. 247 匿名さん

    >>246
    >>240で、>でも、肝心の大阪市内は5件中4件完成在庫、つまり本物の売れ残りでしょ?
    ここでガス派がきちんと言ってますよ。

    「完成してる物件で、いま販売中の物件」=「完成在庫」=「売れ残り」じゃないのか?
    言葉遊びで苦しい言い訳しかできないのかガス派は。

  7. 248 匿名さん

    >>247
    こいつは
    『いま販売中の物件』(電化団地派が在庫と称している数字)と
    『完成在庫』(併用派が在庫といっている数字)
    との区別もできないらしい。


    計算に使う数字もデタラメなのがわかる気がする。

  8. 249 匿名さん

    >>245
    愛知県のタワーでは電化・ガス共に未完成でこれから販売予定の物件は0件なんだから、
    >いま販売中の物件=売れ残り、ということ。

    このひと、マンションのことなんにも知らないんじゃないか?

  9. 250 匿名さん

    どれだけタワマンに一般庶民が住んでいるか知らんが、タワマンの電化率の議論って一般庶民のオール電化の実態と
    乖離してるんじゃない?

  10. 251 匿名さん

    なるほど。
    区内で併用物件350件売れ残りと言っていたのも
    いい加減な数値を当てはめた計算式を書いていたのも
    みんなこのひとが一人で書いていたのか。。。

  11. 252 匿名

    将来性でオール電化>>ガスは明らかなんだから
    掲示板でくらいガスに花を持たせてあげたらいいのに…

    みんな心が狭いよ。

  12. 253 匿名さん

    ↑ザ・負け惜しみ!

  13. 254 匿名さん

    オマエがな

  14. 255 匿名さん

    ↑うぁっ、また負け惜しみ!

  15. 256 匿名さん

    電化派は壊滅してるんだな。

  16. 257 匿名さん

    大阪ガスは今必死で太陽光発電を推進してますよ。
    数年後が楽しみですね。オール電化の比率は上がっていくでしょう。

  17. 258 匿名

    ガス派痛すぎる…

  18. 259 匿名さん

    オモロイ。

    痛いんだったらまともな数を使った計算式でも見せてくれよ。

  19. 260 匿名さん

    >>248
    >>249
    http://allabout.co.jp/r_house/glossary/words/w005066/%E5%AE%8C%E6%88%9...
    完成在庫:「建物が完成してしまったのに、まだ売られている住戸の在庫のこと」
    「完成してる物件で、いま販売中の物件」
    ガス派は↑の二つの文の何がどう異なるのか解説してみろよ。

    >>250
    タワマン対決で負けた場合の言い訳を今から考えてるんだね。
    もし勝てそうだったらそんなレス、思いついても書き込まないもんね。

  20. 261 匿名さん

    >>260
    どうしたんだ、こいつw
    日本語めちゃくちゃだぞwww

  21. 262 匿名さん

    >>260
    あのさ、ガス派の人たちは『完成』『竣工済み』って入っていたときの数字は
    すべて即入居可能物件のみの数字しか挙げてないし、それを完成在庫といってるよ。

    オール電化派は昔から販売していたらなんでんもかんでも在庫=売れ残りにしていたじゃない。
    解説というより、あなたのようないい加減な表現と数字使ってませんよ。
    大体、あなたは

    愛知県のタワーでは電化・ガス共に未完成でこれから販売予定の物件は0件なんだから、
    >いま販売中の物件=売れ残り、ということ。
    って書いているじゃない。
    未完成の時点でマンションの販売を開始しているのは当たり前、
    現時点で建設中だけど販売中のプラウドタワー覚王山もあなたは売れ残りにしてるんでしょ。
    完成前販売しているのは売れ残りとはいえない、だから完成物件や竣工物件とし、
    即入居できる物件をここに入れて売れ残りとしてるんだろ。

    そんなことも分からずに数字入れてへんなシェア率出しているから
    マンションのことは何も知らないんだとかかかれるんだよ。

  22. 263 匿名

    >完成在庫:「建物が完成してしまったのに、まだ売られている住戸の在庫のこと」
    >「完成してる物件で、いま販売中の物件」
    >ガス派は↑の二つの文の何がどう異なるのか解説してみろよ。

    この人、何を言ってるんだ?
    どこの文章で「建物が完成してしまったのに、まだ売られている住戸の在庫のこと」と
    「完成してる物件で、いま販売中の物件」が違う意味で使われているというんだ?

    大丈夫かな、この人・・・

  23. 264 匿名

    >>260
    248は
    >『いま販売中の物件』(電化団地派が在庫と称している数字)と
    >『完成在庫』(併用派が在庫といっている数字)
    >との区別もできないらしい。
    といっているのに、なんで
    >完成在庫:「建物が完成してしまったのに、まだ売られている住戸の在庫のこと」
    >「完成してる物件で、いま販売中の物件」
    >ガス派は↑の二つの文の何がどう異なるのか解説してみろよ。
    となるわけ?
    いい加減なのは数字だけではないってことか?

  24. 265 匿名

    まともな電化派はガスなんて時代遅れの産物相手にしてないよ。

  25. 266 匿名

    まともな電化派などいない。

  26. 267 匿名さん

    お〜い、260さん!
    同じ電化派からまともじゃないとか書かれちゃってるよ?

  27. 268 匿名さん

    いや、日本中を捜せばいるよ。きっと。

  28. 269 匿名さん

    ここにまともな電化派はガスなんて時代遅れの産物相手にしてないよと
    書いているAHOは、すでに自分が相手にしちゃっていることにも気づかない・・・

  29. 270 匿名

    個人がどちらを選ぶかは重要視するポイントによるのでは?
    意見が割れるのは視点の違い。
    ただ総合的なアンケートでは8割弱が「オール電化」を希望しているようだよ。


    将来性:オール電化(ソーラーパネルの小型化、低価格化など技術的な進歩の見込みが高い)
    趣味性:ガス併用
    安全性:オール電化
    光熱費:オール電化
    設備費:ガス併用(但しエネファームなど除くシンプルなガス)

  30. 271 匿名さん

    希望してるのに売れないってことは、今のオール電化マンションは相当デキが悪いんだな。

  31. 272 匿名

    今回のタワーネタも、見事なまでに撃沈したな、オール電化派は。


    でも、260は戸建て住人で、マンション買ったことないんじゃないか?
    でなけりゃマンションが竣工前販売している常識を知らないわけがない。


    ま、どっちしにても、相変わらず電化派のレベルの低さにはあきれます。

  32. 273 匿名さん

    いえ、こういうスレは世帯主はほとんどいないです。
    学生か主婦か実家暮らし。

  33. 274 匿名

    都市ガスよりもプロパンガスのマンションが多いの?

  34. 275 匿名さん

    全国的な人気は
    プロパン>>都市ガス>>電化
    だからマンション数も同じなのです。

  35. 276

    電化派さん、唐突に都市ガスよりもプロパンガスのマンションが多いの?
    と書いてから6分後に釣りレスですか(笑

  36. 277 匿名さん

    6分後ではなく8分後だよん。


    ま、どちらにしてもお粗末な釣りであることに変わりはないけどね。

  37. 278 匿名

    ガス派の理論からするとプロパンガス>都市ガスになっちゃうね〜

  38. 279 匿名さん

    >>262
    なるほど、プラウドタワー覚王山はまだ竣工前なのね。
    検索したページ見るだけでは竣工前か竣工済みかの情報が出てこないから分からなかったわ。

    それでもガス併用の「グランスイート千種タワー」はもう竣工済みだから、今販売してる15戸は売れ残りなんじゃないの?
    オール電化の竣工済みのタワー二つ足しても売れ残りはたった2戸。
    愛知県のタワーの売れ残り率はガスの方が相当高いことには変わりはないよね。

    なんで売れ残り率の話をしてるかというと、>>240
    >でも、肝心の大阪市内は5件中4件完成在庫、つまり本物の売れ残りでしょ?
    >増やしたってしょうがないんじゃない?
    と、販売中もしくはこれから販売される戸数でガスが電化に負けていることの言い訳をしてきたから。

    それなら、愛知県の話で>>244
    >つまり、いま販売しているタワーマンション88戸のうち、電化は2戸。
    >割合にして2%。
    >これが愛知県で販売中のタワー物件における電化率だよ。
    というコメントに対し、
    「でも、愛知県内ではタワー・ガス物件の売れ残りが多いんだから、(ガス・タワー物件を)増やしたってしょうがないんじゃない?」
    と言いたくなるわけよ。

    何が言いたいのかというと、>>240はただの言い訳にすぎないでしょ、ということ。
    大阪府でこれから販売予定のタワマンではオール電化の戸数がガス併用の戸数より多いことには何ら変わりは無い。
    年度ごとのシェアの伸び率ではどの地域でもオール電化の勝利でしたが、ついにシェアの広さでも大阪のタワーではオール電化の勝利。
    勝利+勝利=完全勝利です。

    でも普通はどちらが優れているか判断するにはこの場合、シェアの広さよりシェアの伸び方を見る方が適切なのに、ガス派は認めようとしないのがそもそも問題なんだけどね・・・
    最終的にどの割合にシェアが収束するのかが重要であって、オール電化はまだシェアが伸びてる最中なのに現時点でガスの方がシェアが広いからってガスの方が優れているとするガス派の主張は理解に苦しむ。。
    まぁ、伸びている現時点ですでにオール電化がガスをシェアの広さで逆転した大阪のタワーにおいては、もはやガス派に言い訳の余地もないけど。

  39. 280 匿名さん

    賃貸マンションやアパートは今後もオール電化がトレンドだろうね。なにせ安い!

  40. 281 匿名

    ガス派の理論だとプロパン>>都市ガスという結論になることにどのような説明をするのか見物だな。


    さあ、ガス派さんどうぞ。

  41. 282 匿名さん

    >>279


    デタラメな計算しておいていまさらなにぬかしやがる。
    併用物件はオール電化とは比較にならないほどの戸数が供給され、
    戸数計算なんざ面倒だから物件で計算したに過ぎない。

    第一、検索で見る数があまりにいい加減なことを棚に上げていまさらなに言ってるの?
    検索したページ見るだけでは竣工前か竣工済みかの情報が出てこないから分からなかったわって、
    ぜんぶ出てて、合計の数字も検索結果ごとに出てるよ。

    オマエさんがマンションに関して無知すぎるだけの話だろ。

  42. 283 匿名さん

    ガス派は逆キレですか?

  43. 284 匿名さん

    >検索したページ見るだけでは竣工前か竣工済みかの情報が出てこないから分からなかったわ。
    オイオイ、検索するたびに丁寧に数字が出てくるものが分からなかっただって?
    だいたい、この数字が分からないでどうやって売れ残りを語ったり、率を出せるというんだ。
    どこまでいい加減な数字と計算出してきたの?

  44. 285 匿名

    ガス派は逃げずに>>281に回答してください。

  45. 286 匿名さん

    ようやく分かった。
    検索結果の物件の情報が載ってるところの「即入居可」が明るくなってるか暗くなってるかで、竣工前か竣工済みか分かるんだね。

    >オマエさんがマンションに関して無知すぎるだけの話だろ
    マンションに関してではなく、このサイトの見方については無知だったよ。

    で、本題についての反論はまだかな?

  46. 287 匿名さん

    >>286

    本題?

    >何が言いたいのかというと、>>240はただの言い訳にすぎないでしょ、ということ。
    大阪府でこれから販売予定のタワマンではオール電化の戸数がガス併用の戸数より多いことには何ら変わりは無い。
    ってことか?

    どういう計算をしたらそうなるって言うの?
    在庫もこれからの販売数量も検索して分からない人が、
    どのような数字をもとに大阪府でこれから販売予定のタワマンではオール電化の戸数が
    ガス併用の戸数より多いという答えになるって言うの?
    分からなくて答えが出るわけないじゃん。

  47. 288 匿名さん

    ガス派は何をもってガスの優位を示したいの?①?②?
    それで本当に示せてる?
    冷静に判断してごらんなさい。


    ①既存シェア:プロパンガス>都市ガス>オール電化
    ②販売シェア:プロパンガス>都市ガス>オール電化
    ③シェア拡大率:オール電化>都市ガス>プロパンガス

  48. 289 匿名さん

    ガス派が戸数を出してきたときは、それは竣工済み=売れ残りの数字として出している。
    竣工前の物件は1期、2期と分けて販売しているから、その数字が販売数量とはならない。
    一方、竣工済み物件はそんなの関係ないから戸数が出せる。
    物件数と戸数を都合よく使っているようなレスしているが、その使い分けをアナタが分かっていないだけ。
    竣工前物件なら、どこまで売れたのかは分からないのなら、
    現在販売している物件の総戸数でも足して出すしかなく、
    この方法ではオール電化マンションの比率は大きく下がる。
    だからガス派の人たちは丁寧に『竣工済み』と断りを入れてやっているのに
    その概念も分からず、数字の見方も分からない時点で計算して出した答えなんてデタラメもいいとこでしょう。

  49. 290 匿名

    ガス派はガスの優位性を示す理論的な説明が出来ないから
    「良いモノ=より多く売られているモノ」という屁理屈を持ち出しました。


    車で言うと
    「ハイブリッドよりもガソリン式の方がより多く売られているから優れている」
    と言っているようなものですね。

  50. 291 匿名さん

    >>289さん、>>288に回答してください。

  51. by 管理担当
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