ガス　ＶＳ　オール電化　Part15

＞今の補助金以上下がってるだろうね。
推測のお話は結構です。
判断基準は『今現在』ですから。

＞すでに高額と言えるほど高いものではなくなってますよ。
あなたが言えなくても他人はそうじゃないでしょ。
具体的な数字でも書くならともかく。
その点ではガス派の書き込みのほうがまだ参考になりますね。
アド付数字でレスしてきているし。

＞契約率に分母が大きい小さいは関係ないのでは？
関電のお話をご存じないの？
数字挙げるためにデベ丸ごともやったおかげで数字上げたんじゃないですか。
分母が小さければ、そんな小細工もやりやすいってことでしょう。

価格．COMでみると、機種にもよるが、
エコキュートが３０万くらいでエコジョーズがその半分というところかな。
工事するとなりゃ当然エコキュートのほうがかかるけど
８年くらいでペイできるのは電化派の言い分は間違ってはいないね。
ただ、新規分での価格差がペイできるだけだから、
次の更新を１５年で考えたら赤字になるのはガス派の言い分のほうが正しそう。
結果的に、あまり変わらないんじゃないの？

＞契約率に分母が大きい小さいは関係ないのでは？
＞契約率はガス併用より上だよ。
＞消費者から敬遠されてたらガス併用より低くなるだろ。
う～ん、関係ないっていうのはムリがあると思うな。
たしかに求められるから契約率が上がるとは思うけど、いまの現状ご存知？
最新の契約率、７８．２％ですが。
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/syuto.pdf
そのなかで分母は半減してるんでしょ？
そっちのほうが影響大きいと思いますけど？

買ってしまっている人は自分の住居が採用しているシステムを悪くは言いにくいでしょうけどね。

ガス派のみなさん、論破されそうになったらとりあえずこれを貼り付けておきましょう。

東京都２３区内のオール電化マンション販売総数１９件
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=131&p_f...


東京２３区外。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/area/search/13/132/
０件


オール電化派が挙げたサイトで検索、横浜市内は全部で６物件。
グレーシアパークス横浜関内 神奈川県横浜市中区山吹町
グレーシアパーク仲町台 神奈川県横浜市都筑区新栄町
デイパーク横濱綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3
ザ・ハウス港北綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3
リストレジデンス藤が丘オアシス 神奈川県横浜市青葉区藤が丘1
上大岡タワー ザ レジデンス 神奈川県横浜市港南区上大岡西1丁目
２件は長谷工物件、２件はリスト、２件は相鉄、
オマケにリストのタワーは完成済み在庫。


川崎市内。５件・・・
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=141&p_f...
ジオ梶が谷 神奈川県川崎市高津区梶ヶ谷2
パークホームズグランファースト 神奈川県川崎市川崎区港町
サンメゾン新百合ヶ丘グランシェルド 神奈川県川崎市麻生区上麻生4
パークシティ武蔵小杉 神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目
SHINKA CITY Station Suite 神奈川県川崎市幸区新川崎
下の２物件は完全な完成済み在庫。
２物件は長谷工。


それ以外の神奈川県内のオール電化マンション。
０件


さいたま市内、２物件。
パークシティさいたま北 埼玉県さいたま市北区宮原町3
ザ・ライオンズ大宮　ウェリスレジデンス 埼玉県さいたま市大宮区下町3
片方は大規模・竣工済み売れ残り・長谷工というオール電化を代表するような物件。


それ以外の埼玉県の物件・・・３件。
あわせて５件かい。。。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=112&p_f...
クレヴィア川口元郷 埼玉県川口市元郷1
レーベンスクエア東鷲宮ブライトアリーナ 埼玉県久喜市桜田2
レーベンリヴァーレ川越ブラッセ 埼玉県川越市志多町
１件は完成済み在庫、１件は長谷工物件。



千葉市でのオール電化マンション販売物件。
０件


千葉市以外の千葉県内オール電化マンション販売物件。
全部で３件・・・千葉県合計で３物件・・・
クリアヴィスタおおたかの森 千葉県流山市新市街地
ザ・レジデンス千葉ニュータウン中央 千葉県印西市戸神台2丁目
パークタワー八千代緑が丘 千葉県八千代市緑が丘1
上の２件は典型的な郊外の再開発大型団地でもちろん長谷工物件。


大阪市内、わずか１２物件。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?mid=2711&mi...

サンクタス城東深江橋 大阪府大阪市城東区永田3
サンメゾン関目ELDO 大阪府大阪市城東区関目6
パークナード中之島公園ロジュマン 大阪府大阪市北区天神橋1丁目
シティタワー大阪天満 ザ・リバー＆パークス 大阪府大阪市北区樋之口町
シャリエ鶴見緑地エルグレース 大阪府大阪市鶴見区諸口6
シティハウス阿倍野晴明丘 大阪府大阪市阿倍野区橋本町
サンメゾン北大阪神崎川駅前　ザ・ゲート 大阪府大阪市淀川区新高6
西九条アーバンコンフォート 大阪府大阪市此花区西九条
シティタワー大阪福島 大阪府大阪市福島区鷺洲3丁目
アワーズ 大阪府大阪市北区長柄東2丁目
The Kitahama 大阪府大阪市中央区高麗橋1丁目
OSAKA福島タワー【大阪福島タワー】 大阪府大阪市福島区福島4丁目
すげ～７件が完成在庫・・・・・
タワー以外の物件はほとんど長谷工・・・・



名古屋、４件だけ。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=231&p_f...
グランドヒルズ八事広路町 愛知県名古屋市昭和区広路町字隼人
プライムメイツ光が丘 愛知県名古屋市千種区光が丘2
グランドヒルズ八事天道 愛知県名古屋市天白区八事天道
ザ・ライオンズミッドキャピタルタワー 愛知県名古屋市熱田区六野1丁目
こちらは大阪を上回る迫力！完成在庫１００％！

論破されてんのアンタじゃないの？

価格もちゃんと出されればけっして大きな差があるわけではないし
むしろ安い機器が選びにくくなる（導入機種が制限される）マンションでは
赤字になる可能性もたかいことは見ての通りだし。。。

あと、契約率の話は俺も読んで笑ってたよん。
首都圏全体の契約率がすでに８割近いのに、
その１割にしか満たないオール電化マンションが
初月契約率は８０％以上って自慢げに書いているし。。。
初月でなければ首都圏の平均下回るんじゃないの？
ということは、ガスのほうが契約率たかいってことになるのかな（爆笑

とりあえず、数少ない大都市圏のオール電化マンションコピペご苦労さん！

>>1354

自分が論破されたからコピペしたんじゃないの？
でも、恥ずかしいから『ガス派のみなさん』とつけただけで。

オール電化のクリアビスタ、完成の半年前に完売したよ。

徒歩１２分と劣悪環境だったけどさ。

やっぱオール電化すごいよね！！

見事なガス管未整備地区＆長谷工団地！

たしかにこれで完売は見事じゃないの？
っていうか、こんな物件ごとに完売！とかしかかけないのかよ（笑
首都圏は契約率８割、完売事例なんか挙げてたらキリないのが本当だろうけど
１割しか新規物件ないから挙げやすくていいね～

感電マンション派は、針小棒大ってことだね。

いつまでも大量に売れ残ってるガス併用マンションよりマシさ。

サイトを見てもガス併用マンションは特に都心に売れ残りが多いからね。

都市ガスの上にオール電化物件を堂々と建てられ、
それを宣伝して楽しんでるアホな奴はどこのどいつだ？

ガス併用マンションは一戸建てのガス併用より完全に劣るからしょうがないけどね。

＞徒歩１２分と劣悪環境だったけどさ。
徒歩１２分以上で劣悪環境の物件はガス併用マンションにダントツ多いんですけど。

完売は単純にすごいとおもったぞ。
なので、クリアベスタのスレ見にいってみた。

近所にガス併用マンションがあるみたいだけど１年半たっても売れ残っている
が、クリベスタは半年ぐらいで売れたそうで、オール電化だからだよ的な書き込みあったよ。

やっぱオール電化って他と違う？ってことで人気の要素になるのかねぇ～

＞１割しか新規物件ないから挙げやすくていいね～

９割の売れ残りガス併用物件は多すぎて挙げられないからね。
誰も住みたがらないのかな？

論破されての怒濤の書き込みご苦労さん。

東京都２３区内のオール電化マンション販売総数１９件
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=131&p_f...


東京２３区外。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/area/search/13/132/
０件


オール電化派が挙げたサイトで検索、横浜市内は全部で６物件。
グレーシアパークス横浜関内 神奈川県横浜市中区山吹町
グレーシアパーク仲町台 神奈川県横浜市都筑区新栄町
デイパーク横濱綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3
ザ・ハウス港北綱島 神奈川県横浜市港北区樽町3
リストレジデンス藤が丘オアシス 神奈川県横浜市青葉区藤が丘1
上大岡タワー ザ レジデンス 神奈川県横浜市港南区上大岡西1丁目
２件は長谷工物件、２件はリスト、２件は相鉄、
オマケにリストのタワーは完成済み在庫。


川崎市内。５件・・・
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=141&p_f...
ジオ梶が谷 神奈川県川崎市高津区梶ヶ谷2
パークホームズグランファースト 神奈川県川崎市川崎区港町
サンメゾン新百合ヶ丘グランシェルド 神奈川県川崎市麻生区上麻生4
パークシティ武蔵小杉 神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目
SHINKA CITY Station Suite 神奈川県川崎市幸区新川崎
下の２物件は完全な完成済み在庫。
２物件は長谷工。


それ以外の神奈川県内のオール電化マンション。
０件


さいたま市内、２物件。
パークシティさいたま北 埼玉県さいたま市北区宮原町3
ザ・ライオンズ大宮　ウェリスレジデンス 埼玉県さいたま市大宮区下町3
片方は大規模・竣工済み売れ残り・長谷工というオール電化を代表するような物件。


それ以外の埼玉県の物件・・・３件。
あわせて５件かい。。。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=112&p_f...
クレヴィア川口元郷 埼玉県川口市元郷1
レーベンスクエア東鷲宮ブライトアリーナ 埼玉県久喜市桜田2
レーベンリヴァーレ川越ブラッセ 埼玉県川越市志多町
１件は完成済み在庫、１件は長谷工物件。



千葉市でのオール電化マンション販売物件。
０件


千葉市以外の千葉県内オール電化マンション販売物件。
全部で３件・・・千葉県合計で３物件・・・
クリアヴィスタおおたかの森 千葉県流山市新市街地
ザ・レジデンス千葉ニュータウン中央 千葉県印西市戸神台2丁目
パークタワー八千代緑が丘 千葉県八千代市緑が丘1
上の２件は典型的な郊外の再開発大型団地でもちろん長谷工物件。


大阪市内、わずか１２物件。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?mid=2711&mi...

サンクタス城東深江橋 大阪府大阪市城東区永田3
サンメゾン関目ELDO 大阪府大阪市城東区関目6
パークナード中之島公園ロジュマン 大阪府大阪市北区天神橋1丁目
シティタワー大阪天満 ザ・リバー＆パークス 大阪府大阪市北区樋之口町
シャリエ鶴見緑地エルグレース 大阪府大阪市鶴見区諸口6
シティハウス阿倍野晴明丘 大阪府大阪市阿倍野区橋本町
サンメゾン北大阪神崎川駅前　ザ・ゲート 大阪府大阪市淀川区新高6
西九条アーバンコンフォート 大阪府大阪市此花区西九条
シティタワー大阪福島 大阪府大阪市福島区鷺洲3丁目
アワーズ 大阪府大阪市北区長柄東2丁目
The Kitahama 大阪府大阪市中央区高麗橋1丁目
OSAKA福島タワー【大阪福島タワー】 大阪府大阪市福島区福島4丁目
すげ～７件が完成在庫・・・・・
タワー以外の物件はほとんど長谷工・・・・



名古屋、４件だけ。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?grp=231&p_f...
グランドヒルズ八事広路町 愛知県名古屋市昭和区広路町字隼人
プライムメイツ光が丘 愛知県名古屋市千種区光が丘2
グランドヒルズ八事天道 愛知県名古屋市天白区八事天道
ザ・ライオンズミッドキャピタルタワー 愛知県名古屋市熱田区六野1丁目
こちらは大阪を上回る迫力！完成在庫１００％！

しかし、感電の恐れがある物件を、疾患を持つ家族とか、妊婦のいる家族とか
購入対象にしにくいのじゃないのかな？メーカーが認めてるとか、この状況では。
ここに書きこむ人は、無責任ですから関係ないでしょうが。

ガス派がオール電化に言っているデメリットは
そっくりそのままガス併用にも当てはまることをそろそろ気づけ

立地 オール電化があるとこは併用もある。（当然売れ残り）

危険 感電orガス爆発

将来性 竣工済併用には将来の進化は無い

>>1367
>ガス派がオール電化に言っているデメリットは
>そっくりそのままガス併用にも当てはまることをそろそろ気づけ

新規供給の１割しかないもののデメリットが残り９割に当てはまると？
売れ残る前に売るものが作られないデメリットのことでも考えな（笑

＞売れ残る前に売るものが作られないデメリットのことでも考えな

併用マンションもな

売れ残るほどあるんだろ、併用は。
売るものが作られないデメリットなんかないよ（大笑
ま、売れ残りの次元ではない事は契約率約８割が証明してるけどね。
いままで初月８割以上が電パーの自慢だったっけな。
それこそ、そっくりそのままお返しするよ。

そういう意味か。
「売れるものが作られない」と言ってるのかと思った。

その後の文章も分かりづらいし、日本語で頼むわ。

自分の読解力のなさを棚に上げてなに抜かす（爆笑

ま、物件数にしても戸数にしても契約率にしてもコストにしても
ことごとく論破されちまったんじゃ、この程度のレスが精一杯か。

今はＩＨクッキングヒーターって結構使われていると思うのですが、感電とか訴訟って１件（しかも使用方法が間違っていた？）だけですか？
もしそうならかなり安全だと思うのですが。

もし、通電が原因の（引き金の）死亡事故とか流産とかあったら、悲惨ですね。
明るい未来のマンションライフのはずが、少しずつ蝕まれているんですから。
裁判の行方が気になります。

↑ガスが原因の死亡事故ってかなり多いんだが…。

感電、通電で健康被害って事だったら
いきなりじゃなく、徐々に侵されているんだよ。
徐々に体調が悪くなり、原因も、訳も分からずに
ある日、流産って哀しすぎるよね。
みんなが楽しみにしてたのに。罪は重いよね。
でも、関係の無いことを祈る。あまりに哀しすぎるから。

別にIHって新しい技術でもないし、
今までそんな健康被害の報告もされてないと思うけど。

徐々に侵される（実際は侵されている可能性は激低、ただの想像）のを避けるために、
一定の割合で死亡事故が起きている機器を使用する方が良い、と言っている訳で、
その理論は全く理解しがたいのですが。

理論？
じゃないよ。
関係の無いことを祈るって希望だよ。

そうそう。
安全性で理論的優位にあるのはガス併用ではなくオール電化だってことくらいはガス派でもわかる。
その上で今回の裁判は理論上の安全性に一矢報いることができるかもしれないというガス派にとっての唯一の希望であり、願いってわけ。
ガスを使わないことによってどれくらい事故率が減るかだとか、電磁波が実質的な安全性にどれだけ関係があるかどうかだなんて、そんな比較はまったく関係のない話。
すでに経済性や利便性、安全性の話になると理論では歯が立たなくなったガス派にとってこのスレでバトルできる唯一のネタが転がっていたから、そのネタを繰り返し鬼の首とったかのように書き込んでいるだけのこと。

さあ、そろそろコピペだコピペ。もうそれしかない。

あれれ。怒った？
いつもこれだ。負けると怒って拗ねる。
だから、話にならない。
冷静な論調で（拗ねずに）お願いしますね。